В чём суть идеи вечного возвращения? Ницше и Делёз

В этом ролике вы узнаете, как два мыслителя Фридрих Ницше и Жиль Делёз переосмыслили понятие времени, жизни и бесконечности. Исследуйте понятие цикличности времени и попытайтесь разгадать загадку вечного возвращения в контексте их философских теорий. Откройте для себя, как эти идеи влияют на понимание человеческой сущности, свободы воли и смысла жизни. Готовьтесь к интеллектуальному вызову, который перекинет вас через грани мышления и позволит заглянуть в бескрайние пути времени и сознания.
#ницше #делёз
---
Представьте себе, что Вселенная работает как гигантская космическая петля, где время и события бесконечно повторяются. Это может показаться странной идеей из научно-фантастического фильма. Но над идеей «вечного возвращения» размышлял один из величайших мыслителей нового времени Фридрих Ницше. И хотите верьте, хотите нет, но эта несколько сбивающая с толку доктрина содержит в себе мощный источник силы. Давайте вернемся в прошлое, к древним цивилизациям, где философы уже обдумывали идею о том, что все в космосе циклично. Солнце всходит и заходит, времена года приходят и уходят во всем этом есть свой ритм. Немецкий философ Ницше взял эту древнюю идею и придал ей уникальный современный вид. Наша современная культура вращается вокруг отдельного человека, вокруг его индивидуальных проблем. Как ощутить счастье и наполненность жизни. Как победить тревоги и обрести жизненную устойчивость и силу. Ницше это понимал и рассмотрел идею Вечного возвращения через беды и боль отдельной личности. Он предложил нам представить такую картину. Наша жизнь повторяется снова и снова, каждый момент возвращается к нам в бесконечной петле.
Сайт theology.education/
ВК https: m. club192165217
FB https: / theology.education
Instagram: / theology_education

[@user-ln3ny5bu6e]

Ницше рассказал нам о том самом опыте постижения пустоты, о котором так много философских вопросов

[@ekaterinalat9128]

Спасибо, интересный формат,удачи вам..

[@dz_s]

Отличная подача, спасибо!

[@user-dv4zc4bb1n]

В пользу идеи вечного возврщения свидетельствует феномен "дежа вю". Успенский Пётр Демьянович (ученик Гурджиева), неоднократно испытывавший этот феномен, был сторонником идеи Ницше о вечном возвращении, но усовершенствовал её, соединив с учением Гурджиева. согласно идее Успенского, человек всё таки может в последующих жизнях как совершенствоваться так и деградировать. Чтобы совершенствоваться надо "помнить себя"

[@den1122]

дежавю всего лишт=ь медицинский синдром и появляется у людей, у которых начинает ухудшаться память.

[@user-dv4zc4bb1n]

@@den1122 ну если уж Вы про медицину, то дежавю не синдром, а симптом и бывает включен в некоторые психиатрические синдромы. Но бывает и у абсолютно здоровых людей.

[@54Sergey]

а как ты будешь помнить себя, если ты вновь родишься с полностью удаленной "записьей"

[@alexsummers8322]

@@54Sergey Как вариант, это не утверждение, а мысли и аналогии с hdd компьютера --> даже при полном форматировании часть информации остаётся на носителе и возможно "выстреливает" иногда в виде дежа вю...

[@TATO_YOUnior]

Необходимо помнить, что это всего лишь идея 💡 почему есть основания полагать , что только творческое начало человека будет повторять жизнь? Почему не идет речь о плохих качествах ?)

[@SerArtemoff]

Дошел до идеи вечного возвращения еще в студенчестве, совершенно не читая Ницше... --------- Шекспир, увы, ошибался - На сцене нам жить не дано. Наша жизнь совсем не театр, Она - всего лишь кино. В целлулоид впечатаны судьбы, И герои из кадра в кадр Проживают премьеры трагедий В бесконечный по счету раз. Чтоб последние титры надгробий В пелене слезящихся глаз На экране, не обрываясь, Тут же звали на новый сеанс. И опять тот же праздник рожденья, И опять тех же встреч новизна, И опять в тех же точках прозренье, И опять та же смерть - лишь одна.

[@user-hh8kr3zs5q]

ночьулицафонарьаптека

[@Vladigolkin.]

Всегда казалась эта идея странной. Но в этом ракурсе очень интересно! Спасибо большое!

[@TheologyEducation]

Спасибо.

[@IC--1101]

Боюсь что моя несчастливая жизнь будет вновь и вновь повторятся

[@TheologyEducation]

1) Пусть ваша жизнь обернется к свету и наполненности как можно скорее! 2) Мы всего лишь беспристрастно излагаем теорию Ницше и Делёза, но сами думаем иначе. 😉

[@user-tx1uo8df3x]

Говоря о размышлениях Делёза Если мы уже все жили бесконечное кол во раз и в каждом новом разе мы всё лучше то почему тогда мы всё ещё не стали теми самыми ницшевскими сверх человеками?

[@TheologyEducation]

Вопрос и ответ. Здорово.

[@user-bz6bz5pz8i]

Есть великие умы и мистики кто понял колесо повторений и разамкнули разными путями. У разных народов и времён. Это пробуждение человека от о сна . Евангелия от Матфея глава -8 стих 24

[@user-zm2ek3se9h]

Может все существует одновременно? И прошлое и настоящее и будущее?!

[@gizmon1000]

Человек предполагает, а жизнь располагает.

[@theodor7431]

Интересно, а акцент современной культуры на индивидуальных переживаниях не вытекает ли из христианства, основная идея которого индивидуальное спасение души? Ведь до христианство такой идеи не было

[@TheologyEducation]

Верная мысль.

[@Yirayol]

Христианству две тысячи лет, акцент современной культуры на индивидуальных переживаниях связан как раз с кризисом христианства, простая и понятная картина мира, где всем управляет Бог и все свершается по его воле для большинства людей более не актуальна, и они остаются один на один с экзистенциальным ужасом бытия. На месте Бога теперь уязвимое, вечно мечущееся человеческое эго.

[@theodor7431]

@@Yirayol верно, я имел ввиду, что в дохристианские времена такого не было. Именно христианство подготовило почву для этого, ведь даже в иудаизме нет акцента на личном спасении, там речь идёт о коллективной судьбе народа Израилева.

[@egidijusjaraminas2551]

👍

[@m1i2n345dash]

Примерно каждые 10^10^10^1,7 лет в вакууме в результате квантовых флуктуаций может возникать Больцмановский мозг. Новая Вселенная возникает в результате квантовых флуктуаций примерно каждые 10^10^10^10^1,75 лет. Период вечного возвращения - 10^10^10^10^10^1,1 лет. Наша жизнь в точности до 1 секунды вернётся, но с периодом во много (очень много) раз больше, чем период, когда мы снова будем жить, но по-другому. Для точности 0,1 секунды период ещё больше. Для 0,00001 секунды - ещё больше. И так до бесконечности. Чтобы определить период вечного возвращения, нужно знать, какая точность возвращения нам нужна. И период всегда не точный, можно только сказать, например, когда события повторятся с определённой точностью и определённой вероятностью.

[@maksimfilippov8266]

Начал хорошо, закончил мутью

[@Lifelover-zj3oo]

А чём Делёз обосновал свою интерпретацию?

[@MX-kh3qz]

Концепт вполне согласуется с многомировой интерпретацией Эверетта

[@TheologyEducation]

Да, есть сходство.

[@OttoMacht]

Колесо возвращееия имел ввиду метафорически, но лишь тот кто знает что такое бесконечность и вечность, кто их чувствует и осознаёт, но не буквально

[@nooblegook]

Не очень понял. Как это одно возвращается, а другое нет? Всё же связано. Меняется одно, меняется куча всего другого.

[@den1122]

а откуда же ощущение дежавю?

[@user-zn1bt6zy8m]

А в чём смысл и логика бесконечной череды одних и тех же событий с постоянными персонажами?

[@TheologyEducation]

Для античного человека в этом был смысл. Но а Ницше этим хотел дать секулярное обоснование Вечности.

[@user-tb9lj7xp7t]

А в чем смысл книги? Сколько раз не перечитывал книгу всегда персонажи делали тоже что и при прошлом перечитывании)

[@user-dv4zc4bb1n]

во времена Ницше ещё не было коьпьютерных игр@@user-tb9lj7xp7t

[@user-hy7qq2bx1z]

Гегель называл это дурной бесконечностью

[@Ruintj]

Тогда возникает банальный, но логичный вопрос - зачем всё это? В чём смысл всего этого бытия? И какая роль человека во всей этой системе?

[@sin-jinsmyth6964]

Я не думаю что возвращение в одну жизнь. Возможно реинкарнация и так до конца жизни вселенной и потом опять по кругу и то что мы не помним прошлую жизнь, не дает нас сойти с ума. Я как думал об этом у меня чуть фляга не потекла.

[@user-tb9lj7xp7t]

Есть энергия которая вибрирует на определенной частоте, а твоя жизнь это её проявление, сон. Тебя нет. Точнее ты всего лишь вибрирующая где-то там энергия.

[@Yirayol]

Сама по себе категория смысла, целеполагания есть лишь паттерн человеческого мышления, экстраполировать наше мировосприятие на всю вселенную довольно самонадеянно. За триллиарды километров от нас вспыхивают и гаснут звезды, сталкиваются галактики, рождаются и гибнут целые миры. Это происходит, потому что таков естественный порядок вещей.

[@Ascendbrand]

Поздравляю, вы открыли чувство нигилизма

[@bagdadaladin8672]

ни в чем только сверхчеловек способен вынести это

[@user_Gimaev-Finder-Daniel]

То есть количество и качество сущностей относительно неизменно, меняются лишь тонкости какие то.

[@TheologyEducation]

Согласно Делёзу.

[@user-vg6ke8hz9r]

Так-то для Ницше это была самая страшная вещь, на которую может согласиться только истинно сильный. В ней нет ничего такого, что могло бы показаться захватывающим, привлекательным или бодрящим. И точность повторения - главное. Ницше буквально это и говорил. Но Делез - такой Делез. Не переинтерпретировал - считай и не прочитал

[@user-le4bl4hy4h]

А, если предположить, что земное время имеет горизонтальное течение, на встречу нам, из будущего в прошлое, и есть время, имеющее направление перпендикулярное, вверх, в горнее. Человек, двигаясь навстречу к Богу, совершает этот подъем в настоящем времени. В этом настоящем моменте и есть встреча Бога и человека, вечного и временного.

[@TheologyEducation]

Интересная мысль.

[@Hoffman_one]

Мне кажется, вы не до конца понимаете теорию вечного возвращения.

[@TheologyEducation]

Очень интересно, как Вы её понимаете. Поделитесь.

[@Hoffman_one]

@@TheologyEducation Вы интерпретируете теорию так, будто жизнь это временная петля, которая повторяется одинаково и постоянно, по крайней мере смотря видео создаётся такое впечатление. Теория вечного возвращения более прозаична, моё понимание проще объяснить аллегорией. Внутри футбольного мяча молекулы воздуха в определённый момент времени находятся каждая в конкретном месте внутри этого мяча и постоянно движется. Получается, что каждый миг времени каждая молекула меняет своё местоположение, и в течении "бесконечно" много времени их движение случайным образом совпадёт с первоначальным. Такое совпадение неминуемо, если речь идёт о вечности. Можно сказать, что положение молекул воздуха будет вечно возвращаться в одно из исходных положений. Теперь если молекулы воздуха поменять на элементарные частицы вселенной, то они так же находятся в вечном движении и так же будут вечно возвращаться в положение, например которое происходит в данную секунду.

[@TheologyEducation]

Спасибо за комментарий. Аллегория с молекулами воздуха в футбольном мяче отличная . Внутреннее пространство мяча - это некий условный объект наблюдения. Петля времени - это тоже аллегория, которая делает акцент на некоей условной точке наблюдения за всем этим процессом. Эта точка - субъект наблюдения, тот кто наблюдает. Так что обе аллегории вполне возможны.

[@Hoffman_one]

@@TheologyEducation не хочу хвастаться, но моя интерпретация включает Вашу)

[@user-xz6ix9cd3k]

В видео пытались описать концепцию, ничего не объяснив. Затем появились какие-то совершенно мусорные нагромождения, а потом и вовсе тема ушла в абсолютно безсвязную сторону. Отвратительно, антивидео на тему. А ведь концепция имеет силу сводить с ума!

[@bimbim4987]

Всё-таки вы внешне очень похожи на Льва Троцкого.

[@alexkazer9107]

Это Троцкий вернулся .

[@TheologyEducation]

Вот это поворот!

[@user-zn2kj2bn2w]

Кошмар какой

[@user-kt8nq3wx2e]

Нет. Вечность необьяснима. А, эти философы пытаются объяснить вечность, поэтому они неправы.

[@museumofvictoriaember]

молчи молчи молчи

[@lruplift2023]

Теория просто ужасная, и не должна иметь место на существование. Иначе дети, умирающие в год, пять, десять лет, будут обречены вечно умирать в таком возрасте. Неужели никто об этом не задумывался?

[@greatsageecielo]

Согласен. А я тогда должен буду страдать вечно

[@Yirayol]

Вечное возвращение это не про бесконечный итеративный повтор одних и тех же событий. События могут меняться, дети умершие в пять лет где-то на другом краю вселенной проживут долгую счастливую жизнь, но так как вселенная бесконечна, все события внутри нее рано или поздно повторятся, как с "позитивным", так и с "негативным" исходом.

[@Bogdan-jp8ue]

То что ти сказал я тоже думал