Víra a Darwinova teorie

Přednáška Marka Orko Váchy pořádaná pobočkou České křesťanské akademie 17 04 2015 v Rožnově pod Radhoštěm.

[@jirkaspinar8201]

úžasné, hluboké a mistrné úvahy. Děkuji za úžasnou přednášku.

[@ondrejkubat5190]

Skvělá přednáška. :) Ač u některých otázek jsem až Marka litoval. :)

[@iriskakubascikova9543]

Mnohokrát děkuji!Nejenom za Váš příjemný hlas,nýbrž především za obdivuhodný výklad!!Ovlažujete mne jako životodárný déšť vyprahlou zemi!!!

[@katkakucerova5036]

Děkuji za přednášku

[@pletiplot]

Pan Vácha je borec

[@katkakucerova5036]

Thank you

[@katkakucerova5036]

Děkuji a tleskám

[@katkakucerova5036]

Ano

[@katkakucerova5036]

Krása, tu popíšeme jak?

[@KrajnikPizmovy]

Podle mne je vnímání světa vždy podmíněno vírou. Víra je určitý pocit, který mi nikdo nemůže dokázat. Tedy i atheista má svou víru, podobně jako člověk, který vnímá duchovní realitu světa. Proti absolutní skepsi Descartes řekl známou větu "myslím, tedy jsem" - vývojem logiky se ukázalo, že ani toto není nesporný důkaz. Proto věda a tzv. "víra" (tedy vnímání duchovní podstaty světa) nejsou v rozporu. Atheismus osobně vnímám jako určitou poruchu (např. slepotu apod.).

[@petobezdeda]

100 % ateista neexistuje. Musel by veriť, že je 100 %. 🙂

[@ingridlaskova1878]

Stvoření světa podle germánské mytologie (kniha Edda) : kzbin.info/www/bejne/pn2lc2WbaLOdj7c

[@pletiplot]

1:49:00 Naopak. Program sám od sebe se vytvořit dokáže s použitím stejných principů, které fungují v evoluci. Stačí jen připravit prostředí tak, aby v něm ten algoritmus rostl sám. Jmenuje se to strojové učení.

[@pletiplot]

@@nezaujato To co říkáte, platilo před 30 lety. Program se dokáže naučit řešit složité problémy jako třeba hrát Go lépe než člověk jen tím, že zkouší náhodně něco dělat a dostává zpětnou vazbu jestli vyhrál nebo prohrál a podle toho si pamatuje, co bylo dobré a co ne. Používá úplně přesně stejné principy jako evoluce - náhodné zkoušení a vybírání úspěšných.

[@pletiplot]

@@nezaujato Jde o to, že proramování nelze používat jako argument proti evoluci, protože dnešní algoritmy jsou evoluční. Ano, klasické programy se píší stylem "když něco, tak něco", ale složitější proramy jako rozpoznávání obazu už se řeší stylem "tady máš data, tohle je cíl a hraj si sám, máš na to miliony pokusů"-

[@pletiplot]

@@nezaujato Dokáže rozřadit podstatná jména novorozeně?

[@pletiplot]

@@nezaujato Smekám, že jsi naprogramoval něco takového, ale nevím, jak to souvisí s tímto problémem. Zpět k otázce - dokáže rozlišit slovní druhy novorozeně? Dokáže to člověk v jazyce, kterému naprosto nerozumí?

[@pletiplot]

@@nezaujato člověk dokáže rozebrat větnou stavbu proto, že se s přirozeným jazykem setkává od dětství. Novorozeně to nedokáže, protože ten jazyk neumí. Počítač ho taky neumí. Buď ho to můžeš naučit klasicky, nějakým slovníkem, nebo mu do učícího algoritmu nasypeš hromadu nějak popsaných vět a on se to naučí tím stylem, že bude zkoušet různé postupy a bude měřit, jak moc se tomu výsledku blíží. Ten učící algoritmus musíš samozřejmě naprogramovat, ale to dítě ho má "v hardwaru". Najdi si video, jak se počítač učí hrát na schovávanou "hide and seek". Dokonce se naučí využívat i chyby v engine té simulace (vyhodit kostku "ze světa", tlačit kostku, na které stojí), což experimentátory vůbec nenapadlo. A přitom ten počítač neměl sebemenší návod, co má dělat, k dispozici, jen ohodnocení výsledku každé partie a stovky milionů pokusů.

[@lukasfilipsky31]

13:50 A potom nakonec oddělí bůh také šabat, ten sedmý den, možná důvod, proč vůbec stvoření nastává............ Tak tady jsem vybuchl upřímným smíchem, ale pochybuji, že tam tech vtipných momentů bude víc, než těch naprosto urážejících zdravý rozum. Jak přednášející krásně vysvětlil, že bůh nejdříve udělal rostliny a pak, když viděl, že to bylo dobré, zjistil, že kytky mu chcípají a mrznou, dny se mu blbě počítají, tak udělal ta světla nebeská.....Tady je krásně vidět, že bibli (malé b je záměrně, stejně jako ve slově bůh) nesmíme chápat podle toho, co se v ní píše, ale podle toho, jak nám to někdo vyloží. Přemýšlení zakázáno.... Kecám, bible je dobrá kniha. Teď zrovna šetřím padesát šekelů stříbra pro otce panny, kterou znásilním a pak se s ní ožením. Ona do toho nemá co kecat, je to otcův majetek, já jsem poškodil jeho zboží, tak zaplatím škodu a zboží si odnesu. Samozřejmě si musím ověřit, jestli není zasnoubená. To by létaly kameny. Btw, nevíte někdo, co je to šekel? Ale možná to neudělám. Jestli totiž je nějaký bůh, dal mi tolik rozumu, abych ho používal raději, než Příručku k použití vesmíru pro pastevce koz doby bronzové.

[@adrianmokry8438]

O takovém vykladači, který vykládá Boží slovo v rozporu s ním samotným, se píše hned potom - ve 3. kapitole. Bůh řekl "zemřete" a had to vyložil jako "nezemřete", což mělo dalekosáhlé důsledky. Bibli je správné chápat podle toho, co o tom sama říká, a každý sám je za to zodpovědný. Ale jsou tady některé organizace (v čele s papežstvím), které si nárokují vaše svědomí a právo vykládat vám Bibli. Ten zákon v Mojžíšově Zákoně není jako prostředek, abyste (za úplatek knězi) nějakou pannu přinutil si vás vzít, takže vaše ilustrace neodpovídá účelu toho zákona. Šekel je stará jednotka hmotnosti (vlastně dvě různé jednotky podle kontextu), 8g, případně 16g. Ale ani kvůli šekelu tam ten zákon není. Různé tresty tam jsou, abyste příslušné zlé věci nedělal a oběti jsou předobrazem milosti, že kvůli hříchu, za který si zasloužíte smrt, za vás zemře (v té době, už za vás zemřel) někdo jiný. Oběti a další obřady a předpisy byly ukončeny obětí Ježíše Krista, který naplnil tyto předobrazy. Můžete studovat, co ty obřady říkají o Kristu. Ale pokračovat dnes v obětech by bylo rouhání, protože byste tím říkal, že oběť Ježíše Krista nebyla dostatečná. Kromě toho Bible požaduje oddělení církve a státu, takže nikdo by vás neměl nutit dodržovat starozákonní obřady, desatero (které na rozdíl od obřadů zrušeno nebylo), ani jiné věci týkající se pouze svědomí. (Teda v desateru je i pár zákazů, jejichž porušením výrazně ublížíte jiným lidem, tak ty stát může vymáhat.) Vaše interpretace toho zákona je vlastně podobná absurdita, jako celý systém odpustků. Např. Tetzel nabízel odpustky i za budoucí hříchy a někdo si koupil odpustek za pomstu jednomu svému nepříteli, kterou plánoval. Pak ho v lese přepadl, ukradl mu všechny peníze získané za odpustky a papež ho musel propustit, protože měl odpustek s papežovým razítkem a podpisem přepadeného.

[@pletiplot]

Šekel je starověká jednotka hmotnosti, 180 zrn ječmene, zhruba 8,3 g, v dnešních cenách stříbra by 50 šekelů bylo 106000 korun, ale tehdy byla cena stříbra mnohem výš, srovnatelná se zlatem.

[@katkakucerova5036]

Ale někdy jde člověku o život

[@katkakucerova5036]

Nedojde Good use time

[@katkakucerova5036]

Co je to pravda

[@katkakucerova5036]

Bůh je Pánem i nad časem

[@infraluctus]

:D Kreacionismus je k smíchu. Člověk si stvořil boha který stvořil člověka :D :D

[@dariodimarziasalvatore971]

+Roman Doležal Udělej na to přednášku třeba tě někdo bude poslouchat :D

[@infraluctus]

+Mike Czeck :) No, nemám tu obsedantní potřebu co orko Vácha, Halík a ostatní intelektuálové evangelizátoři :) :) :)

[@pavelpudivitr9531]

Proč se vyhýbáte tomu, že kompatibilizovat Bibli a Darwinovu teorie je absurdním blábolením.

[@jirigalija9255]

@@infraluctus Tak nám milý Doležrale pověz jak to všechno bylo

[@jakubfrei3757]

@@jirigalija9255 Možná nikdo s určitostí neví, jak to bylo, ale s určitostí víme, že to nemohlo být tak, jak to líčí kreacionisté :))

[@ultrakak]

Kniha Genesis sice nemá napsaného autora, ale evidentně je napsaná z pohledu starověkých primitivů, kteří o vědě neměli ponětí a jelikož to složité a opravdové vysvětlení přírody nemohli najít, tak si vymysleli jednoduchý příběh o tom, že kouzelný dědek o všem řekl ať to je a bylo to.

[@duchstitneho]

Bůh Vám žehnej

[@ultrakak]

@@duchstitneho Bůh neexistuje.

[@duchstitneho]

Ještě to chce ocitovat Nietzscheho

[@ultrakak]

@@duchstitneho Ještě to chce popřít evoluci a říct, že je Země stará 6000 let.

[@ingridlaskova1878]

Zkus si přečíst stvoření světa podle pohanských mytologií.

[@lukasfilipsky31]

...mít everything ale nemít nobody.....Tak jo, stačilo. Fakt jsem to chtěl doposlouchat, ale to by ani svatý nevydržel.Teologie je určitě ta nejnáročnější věda. Má totiž za úkol najít smysl v totálních nesmyslech. Vlastně ne najít, ale vymyslet smysl který by dával aspoň trochu nějaký smysl. Ale takto opravdu věda nepracuje.... No nic, jdu zatáhnout ženu ke knězi, kde ji donutíme vypít vodu zlořečenou (voda s bordelem z podlahy svatyně a inkoustem) a jestli pak nepotratí, tak to děcko bude asi fakt moje. Snad mě za to neodsoudíte, tak mi káže bible... Jestli cokoliv, co v bibli odporuje vědě, rozumu, nebo morálce je báseň o blablabla, pak celá ta knížka je jen blablabla