Вадим Сеничев и Сергей Кондратенко. Истоки рыцарства

[@andreymileshin1961]

Хорошая лекция, отличная подача иатериала, в общем - интересно и приятно слушать. Спасибо.

[@kupets.barankin5433]

Спасибо большое! Очень интересно и познавательно. И обширно, и по теме. Хороший язык и приятные манеры у рассказчика. Рыцарские. Браво!

[@ПавловАлександр-н5щ]

Спасибо за интересную лекцию! Приятно что на вашем канале появляются темы помимо 20 века.

[@Fox-in-hat]

Отличная лекция. Большое спасибо. Ждём продолжения))

[@alextsitovich9800]

32:50 "Не эпоха блестящей кавалерии, а эпоха ужасной пехоты." А ведь это гораздо более логичное объяснение изменения военного искусства от древнего мира до настоящего времени.

[@ЕвгенийМымрин-р9ф]

Прекрасная лекция.Все разложено как по нотам

[@СергейМестечко]

Жду с нетерпением вторую часть

[@КийХан]

Большое спасибо! Интереснейший рассказ о раннем Средневековье. Экономика и культура - все как мы любим)) Успехов каналу!

[@alyonayakowlewa376]

Большое спасибо, Вадим, в очередной раз "прибил"😊 своим мегаинтеллектом😀!

[@МаксимХрамцов-к8щ]

прибил? гвоздями?

[@woodendragon07]

Спасибо!

[@KykyPy30]

Спасибо

[@АндрейК-х5е]

Ух. Класс, Неисчерпаемая тема.

[@МаксимХрамцов-к8щ]

уфь уфь

[@OlegSergheev]

Спасибо за интересную лекцию!

[@ЗаконопослушныйГражданин-ц1у]

какой интересный лектор. давайте продолжение

[@АлексейКук-т3ж]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ

[@andrewart1170]

Спорно, но чертовски интересно!!!

[@olegilena]

Спасибо вам большое. Ведущий и лектор молодцы :)

[@МаксимХрамцов-к8щ]

а я?

[@olegilena]

@@МаксимХрамцов-к8щ вы тоже, Максим. Спасибо вам огромное за просвещение

[@ПавелХарько-е9ы]

Спасибо за лекцию! По поводу того, что будущих рыцарей приучали к убийству. Практически все тогдашнее население было причастно к убийствам братьев наших меньших. И, несмотря на христианскую мораль (хотя была ли она тогда в приоритете у сельского населения, да и городского большой вопрос), думаю убийство человека для них не было за гранью кощунства. Где-то в литературе встречал утверждение, что в войнах новейшего времени самыми жестокими были выходцы из крестьян, так как для них не составляло труда завалить, а если надо, то и освежевать любую тварь божью. Не в силу врождённого садизма, а потому что привычно. Может быть, будущих воинов и рыцарей приучали не бояться смерти? И в этом была их сила?

[@valerka57]

Ох! Наконец-то.

[@Kirill_Zindermann]

Отлично. Джем продолжения. Еще хотелось бы послушать про военное дело Плодородного Полумесяца. От древности до средних веков, желательно. Если есть специалисты, зовите. Я уверен интересно будет не только мне.

[@МаксимХрамцов-к8щ]

чо такое джем продолжения? какой то новый сорт джема?

[@АлександрАнуфриев-с4н]

Спасибо, круто.

[@КонстантинАндриянов-м1н]

спасибо

[@Путешествиеподмузыку]

Спасибо за ролик. Немного отвлёкся от сегодняшних событий. Удачи каналу!

[@АндрейКурбанов-м4ф]

спасибо за лекцию.но интересующимся советую книгу Франко Кардини-..Истоки средневекового рыцарства..

[@ВладимирГлебов-у1б]

Про вооружение и бронирование конечно интересно послушать, но мало внимания уделили рыцарству как сословию в процессе его зарождения и развития с общественно-экономической точки зрения.

[@BoJlWebHuK]

Клим Жуков об этом более подробно рассказывает в лекциях у гоблина на канале. В частности, серия про крестовые походы.

[@MrM3tR]

Годнота подъехала

[@директорСтомолицкий]

В нашем Курском краеведческом музее в экспозиции, посвящённой славянам докиевской эпохи, есть обрывок кольчуги, собранной из мелких колец, и это "сведёнка".

[@shkinkot4544]

Собственно, ссылка на канал Вадима kzbin.info

[@АлександрСадов-х7т]

Хотелось бы отдельный ролик на тему того, как принцип " не убий" соотносится с рыцарством.

[@anton_khomenko]

4-5века для стремени в Европе это, конечно, оптимистичная фантазия. Самый край это конец 5-го века. А по факту в археологии мы видим их впервые в аварских захоронениях.

[@anton_khomenko]

@@windoffields1397 скорее просто новые веянья. Западные специалисты указывают на два артефакта: кульобская ваза (скифы) и одна сасанидская гемма на которых они вместо ремня подпруги вдруг увидели «кожаные стремена»))) Или может быть очень старые веянья, согласно которым стремена принесли в Европу гунны, а рыцарский таранный удар благодаря стременам первыми стали применять готы)

[@anton_khomenko]

@@windoffields1397 *никопольская ваза Не знаю почему, но постоянно их путаю.

[@anton_khomenko]

@@windoffields1397 эта идея мне у Оукшотта попалась, а популяризировал её Азимов в своей истории Римской империи.

[@olegkarpov5875]

Если не тяжело посоветуйте хорошую литературу по данной теме. Благодарю.

[@dmitrytsyplyakov3929]

Не, ну за "Мановар" -- отдельный лайк! :))

[@AndrewLunark]

Надо понимать что в ту эпоху называли убийством. Убийство это смерть человека неспособного защититься : или он безоружен против вооружённого, либо он ранен и не может защититься, либо он спал и т.д. Вот это называлось убийством и это сильно презиралось всеми слоями феодального общества. А война на которую ехал рыцарь это прежде всего был для него и для окружающих вызов рыцаря на поединок. Поединок это битва с равным себе противником - вот это всячески одобрялость и воспевалось в культуре эпохи Средневековья. Но если тот человек которого посвящали в рыцари нёс на себе некий кодекс чести в бою то этот кодекс работал только в случае поединка с единоверцем а вот в случае битвы с иноверцами рыцарь мог быть освобождён от кодекса поведения на поле боя.

[@warbear1976]

А куда вы дели целиком конных готов? А Византия - это становление государственности, да?

[@TheHara1d]

Всеж таки с отбором за несколько поколений рыцарей спорный вопрос. По простому признаку наверно отобрать легче, а по сложному комплексу признаков "годность к рыцарской професии" - ну не знаю, генетики пусть скажут. Думается поколений должно быть не 10 и не 100, а 10000. Социальный фактор, образ жизни и обучение наверное решали.

[@Wened75]

Что-то про истоки рыцарства практически ничего и не сказали, в основном о «заклёпках» рассуждали… 😒

[@ДенисБахматов-д6ю]

Об истоках рыцарства, фильм Танаевой "Аланы. Дорога на Запад".

[@Gudronovich]

Как показано в фильме "Царство небесное", христианские заповеди рыцарями не слишком соблюдались!

[@AndrjeiK]

5:21 Не люди постарели, а рост лошадей увеличился...

[@eugeneminaev5272]

Современные "сведённые" кольчуги делают из жесткой калёной проволоки. И довольно толстой. Кольчуга клёпаная (что древняя, что современная) изготавливается из мягкой проволоки. Без заклепок она бы порвалась под собственным весом. И ещё - молоток и наковальню для изготовления/ремонта кольчуг никогда не использовали.

[@vonherrman]

Протягивать проволоку через волочильные доски начали в лучшем случае в 13 веке, до того небольние пруточки, из которых потом крутили кольца, отковывали как раз на наковальне. Если правильно помню, пруфы у Алана Вильямса.

[@eugeneminaev5272]

@@vonherrman да, согласен, плющить с помощью молота могли. Я хотел сказать - молот не использовался при сборке.

[@sergb1502]

Аналог средневековых рыцарей наши братки из 90-х. Никакого романтического начала в них изначально не было. Это потом придумали им благородные черты, а по сути они были просто бандиты.

[@BoJlWebHuK]

Я бы поспорил с этим утверждением. Рыцарство было практически поголовно аристократией. Только очень богатый человек мог себе позволить такое снаряжение и боевых лошадей. При каждом рыцаре было ещё несколько пажей / валетов, также всадников. Также желательно в доспехах и с хорошим снаряжением. Конечно, не таким классным и богатым, как у господина, но всяко лучше, чем у "быдла". Рыцарь, да и и вообще воин, обучался с самых малых лет, это по сути был его избранный путь. И война была целью его жизни, единственно известным ему занятием, ничего иного он не умел. Помимо всякой дворянской мишуры, естественно. При этом я не подразумеваю здесь, что рыцарь это всегда романтично и благородно, нет. Тем не менее, это ещё зависит от конкретного региона и эпохи. Так, в северной части Франции рыцари сильно отличались от своих коллег на юге страны, те действительно были крайне "благородными", манерными, чтили дам, поэзию и т.п. Это потом уже были всякие ландскнехты и вообще наёмники, и вот это уже именно разбойники и всякий сброд, которые тоже ничего не умели и не хотели делать, кроме как силой добывать себе "ништяки" и пропитание.

[@sergb1502]

@@raZZkataeV, к чему этот спор без аргументов?

[@vinter2378]

Красиво, ёмко, ненавязчиво, с лёгким заносом в "готские побасенки". 😁

[@АсланТетцоев-э7к]

Христианская Византия воевала уже в 5-6 веках. За 500 лет до того как вы говорите сложилось воинское христианское служение.

[@ЮрийСлободян-у1м]

Вам надо рассказать что к 12векк только появились породы лошадей, которые могут тягать тушку с металлолом. А до 6 века не было лошадей которые могли тягать человека с седлом и оружием. Интересно узнать про то как и где таких лошадей выводили

[@alexp3712]

А про катафрактариев не слышал?

[@SK-nx1qe]

Наконец-то поп-массовая интересная тема. А то какие-то там бухи непонятные) Лайк + коммент)

[@zigmundkraft-ebing1384]

Говоря об истоках рыцарства, вы забыли сказать о главном. О парфянской тяжёлой бронированной кавалерии, о сарматской тяжёлой коннице, об аланских катафрактариях.Вот где находятся истоки рыцарства. Это хорошо известный, не подвергаемый сомнению исторический факт. Таранный удар аланской кавалерии решал исход битв ещё в 4,5,6 веках. Например, в битвах при Адрианополе и на Каталаунских полях. В 4 веке н.э. аланы вместе с вандалами и свевами захватили Францию, Испанию и Португалию. А затем и Северную Африку, Карфаген. Часть алан осталась в Европе, создав там свои государства. Вот где истоки европейского рыцарства. А также и в Британии сарматы, служившие наемниками в римской армии, после ухода римлян создали государство - король Артур и рыцари Круглого Стола. Вот это и есть истоки рыцарства

[@MrSaturn721]

То есть получается, если нам в кино показывают римского полководца на коне в седле и со стременами то вранье?

[@BoJlWebHuK]

Именно. Прежде всего просто потому, что актёры не умеют ездить верхом без стремян)

[@Nikola-rf3lr]

Очень интересно! Но есть о чём поговорить! Как крестьянская община добровольно сделает себе угнетателя? А насчёт зелёных человечков вообще прикольно! Вроде в европе тогда с веществами посложнее было! Хотя они ж вместе за столом обдолбились чем-то! 🤣 🤣 🤣

[@ainmaloy1727]

Какой же это угнетатель? Человек, которого они вооружали и кормили за свой счёт, шёл ради них на бой, где вполне мог погибнуть и тем самым избавлял их от необходимости брать в руки оружие. Это много позже, когда сформировались большие государства, не связанные племенной общностью, простолюдину было решительно всё равно, кто с него налоги будет брать. А в дофеодальную эпоху они были заодно со своим правителем, ведь они его избирали

[@BoJlWebHuK]

Почему произносится "Карл Мартел", если на французском это "Шарль Мартель" (Charles Martell)? Карл - это же немецкий вариант имени, Чарльз - английский, собственно Шарль - французский. То же самое в отношении "Иоанн" для Англии, когда фактически Джон, и множество других примеров.

[@звездавшоке-ц3г]

Жаль , женщины не смотрят такие ролики !!📽 В их понимании мира главная цель рыцаря - поклоняться женщине !! 👠

[@АлексейВолков-щ2э]

Ну вначале лошадки были ниже можно было и бес стремени

[@alextsitovich9800]

Начало. Около 500 лет. Видимо, рыцари никуда не торопились.

[@КонстантинАндриянов-м1н]

ассирийский тяжелый бой

[@stan7stone]

Лопата Его в руке Его. Всем смотреть!!!!!!

[@Сергей-в2в2т]

Слишком много ведущего

[@BoJlWebHuK]

Как-то угораздило меня смотреть сериал "Тамплиеры" - ни с одного околоисторического кинА я так не ржал :) помимо всякой сюжетной чуши и клюквы, отсутствия логики и здравого смысла, материальных ляпов, ГГ (собственно лидер храмовников) там при начале каждого сражения а-ля ассасинс крид подпрыгивает в воздух (в полной броне, со щитом и мечом!), отбрасывает щит в сторону (!) и бросается в одиночку прямо в гущу врагов. Боже, какой же бред 😂 Он бы закончился спустя пару секунд в реальной жизни) Это просто сплошной пафос и мультики девочек-сценаристок (даже если они по факту мальчики), вообще не понимающих ничего в том, что они пишут и снимают. Не говоря уже о матчасти. Особенно в этом плане доставляют фильмы "13-й воин" и "Король Артур", где викинги 9-10 века и англосаксы 5-го (емнип) показаны с оружием и доспехами вообще всех исторических эпох из будущего, сплошная мешанина атрибутики, "лишь бы было". Просто смотришь и отбиваешь себе лоб фейспалмами) если ты сам не девочка, конечно :) И такого кинА масса, причём в большинстве случаев это современные фильмы / сериалы (с 90-х). Ещё одно и то же клише, кочующее в КАЖДЫЙ фильм: когда одна пехота подрывается с места и бежит навстречу точно так же делающей вражеской пехоте, полностью развалив строй и, столкнувшись лбами, устраивают бесформенную мешанину и свалку, абсолютный хаос. Испанский стыд) Более-менее внятно сражение пехоты показано в "Алатристе". А знаменитая "битва бастардов" из ИП, с горами трупов людей и лошадей, и атака конницы рыцарей долины по кругу, когда лошади должны наступать копытами на тела, острое железо и прочие прелести и при этом не терять скорости, силы и энергии) да ни одна адекватная лошадь в реале бы не сделала такого безобразия :) В общем, кинематограф отупел до ужаса.

[@BoJlWebHuK]

@@windoffields1397 да, но свалка как правило появлялась уже ближе к окончанию сражения, когда одна из сторон одерживала преимущество. Если начинать ВСЕ сражения из хаотичного месива, то можно сразу расходиться, ибо там никто не победит. Ведь суть пехоты именно в хоть каком-то подобии строя и дисциплины. Понятно, что в средние века это было мало осуществимо и практически неконтролируемо, но тем не менее, любое нарушение основного построения - и вы проиграли. В кино же это возводится в классическое клише, современное понимание каких-то разборок гопников "стенка на стенку", а не военное столкновение.

[@АлексейАлекс-р2я]

Интересно в целом, но нудно и по существу постоянные отклонения от темы

[@alexp3712]

Второй, блеать!

[@andrejmiller932]

Оценк -плохо. Отстало от исторической науки на 150 лет. Ничего не сказано про прямых генетических и культурных предков "рыцарского народа" =сарматов конных бронированых наёмников -на службе Рима и сарматов в ордах хана Аттилы(тех что завоевали Галию и Германию). Господствующий в Европе народ -"рыцарский народ" =Франки =прямые потомки римских 5000 наёмных сарматов-Меот-ов(из причерноморского Приазовья) и их германских жён.

[@Auraimperialis]

Вот это ересь! :)

[@ПетровичИероним]

Спасибо

[@МихаилНазаренко-ъ9ж]

Спасибо.