Как вычисляли самозванцев-неграждан в Древнем Риме.

Качай Raid: Shadow Legends бесплатно
✅ IOS: clik.cc/bcMX7
✅ ANDROID: clik.cc/Jd0JB
✅ PC: clik.cc/2Rpgi
и получи специальный стартовый пакет💥 доступный только следующие 30 дней!
Задавались ли вы вопросом, как в древности жили без паспортов, особенно в таких государствах, как, например, Древний Рим, в котором существовало довольно жесткое деление на граждан и неграждан? Что ж, именно на этот вопрос мы постараемся сегодня ответить в нашем видео.
Если хотите поддержать труды автора материально, есть возможность оформить подписку через KZbin: / @varusprimarenatus
Так же спонсоров приглашаю посетить мой Patreon: / varuspr
Одноразовая поддержка:
DonationAlerts: www.donational...
ЯндексКошелек 410016158343579
PayPal: [e-mail]
Twitter: / primarenatus
Facebook: / varusprimarenatus
Instagram: / varusprimarenatus
Группа ВК: histori...
KZbin: / varusprimarenatus
"Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
(с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон

[@VarusPrimaRenatus]

Качай Raid: Shadow Legends бесплатно ✅ IOS: clik.cc/bcMX7 ✅ ANDROID: clik.cc/Jd0JB ✅ PC: clik.cc/2Rpgi и получи специальный стартовый пакет💥 доступный только следующие 30 дней!

[@090giver090]

И ты, Вар?!

[@toliadutov3483]

Вар! Квинтилий Вар!

[@АлександрИванов-в5ю6г]

О нет, ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему!)))

[@dmitriykotolov5860]

А каа можно было получить гражданство? Я знаю через службутв армии, но ведт там тоже не во всех частях выдовали вроде. Ауксилии вроде не получали. И можно ли было получить гражанствл за плату в казну?

[@АнтонКондратенко-к7ю]

Раз ты под этим комментом задал вопрос - то ответ очевиден. Как-как - рекламируя рейд!

[@Ashur_Melech]

Дальше вы не пройдете, пока не получите бумаги

[@frostfox8813]

Перед тем как играть в мору в первый раз, посмотрел кусочек прохождения. Узнал об этом меме. Подумал, что я то точно не попадусь. В итоге всё равно на автомате нажал не ту кнопку, даже не заметил это, и получил заветную фразу..

[@niksheremetov8508]

@@ЗлойМатрос это точно.даже если русский ,твой родной и другого ты не знаешь

[@alexeyminkov2366]

*Дальше вы не пройдете, пока не получите бумаги* А получить бумаги можно, лишь у тех, которые сидят "там дальше".

[@Zorro1975i]

Моро великолепен.

[@ВасилийГолицын-т8ь]

А что такое "бумага"? Её еще не изобрели...(

[@wiwa1]

Если самозванец не будет требовать льгот (земель под оливки), то будет всё ОК. При хорошем уровне латыни, можно посетить бесплатно Колизей, театр и настучать кому-нибудь по гражданской роже в корчме. И уехать после сей культурной программы в свою Капую.

[@R5000a]

Для подстраховки можно назваться выходцем из какого-нибудь городка на границе, который недавно разорили во время пограничного конфликта. Наличие хорошо подделанных документов приветствуется. Ну и наглеть не надо.

[@R5000a]

Ах да, ну и внешность нужно иметь соответствующую, ибо человек с азиатской внешностью, выдающий себя за уроженца северной Италии может столкнуться с определенными трудностями. Кстате, как в Риме обстояло дело с расизмом? Мог ли негр стать римским гражданином?

[@wiwa1]

@@R5000a Мог ли негр стать римским гражданином? - Только в голливудских фильмах, я думаю)

[@astramilitarum876]

@@R5000a Насколько я знаю император Каракалла решил что всё население империи может быть римскими гражданами. Даже например нумидийцы из северной Африки.

[@БатяняВомбат-б2е]

Представляю негр такой: "Не тронь меня,я римский гражданин!!"

[@ВаняМиков-ю8щ]

Можно побольше подобных казусных видео? Очень понравилось.

[@VarusPrimaRenatus]

Можно )

[@andrewmartynenko595]

@@VarusPrimaRenatus Прикольно было бы. Только не перегибай. Все-таки у тебя не комедийный канал ;)

[@Potniyfallujah]

@@andrewmartynenko595 если в таком русле, то почему бы и нет. Минут по 10-15 для не сложных тем вполне пойдет для привлечения новой аудитории.

[@andrewmartynenko595]

@@Potniyfallujah Ну так-то да. )

[@ЯвасвсехЗнаю-х6ц]

@@andrewmartynenko595 в чем комедия?

[@sophia_spiritalis]

клево)) поэтому мне всегда казалась нереалистичной ситуация в "Гладиаторе", когда генерала привозят в Колизей и никто его не узнает. помимо всего прочего там

[@ЖанибекБалташев]

И ещё забавно то что генералов тогда не было

[@grzegorzbrzeczyszczykiewic8680]

Давно читаю всякие опусы про попаданцев. Там вопрос с документами либо опускается, либо решается посредством какого-нибудь покровителя(через прогрессорство или цыганские фокусы), очень редко через поддельные документы. У попаданца есть один шанс не быть самозванцем и повеселиться в том времени. Это перемещение сознания в тело гражданина Рима с обязательным сохранением знаний реципиента, чтобы не спалиться незнанием обычаев. Классическому попаданцу только в армию пиздовать и не сдохнуть от дизентерии, что многие авторы и делают, но вместо ауксилии их попаданцы почему-то попадают сразу в легион.

[@ДжегошБжинчешкикевич]

Наконец то вам стали предлагать рекламу, такой контент должен жить.

[@АндрейМаслов-й3т]

я желею что мы живем на одной планете

[@sunsolar2138]

@@АндрейМаслов-й3т ?

[@ДжегошБжинчешкикевич]

@@АндрейМаслов-й3т ?

[@СеменКаменев-г2т]

@Абдурахман Абдурахманович да не партесь из за человека который не умеет передвигать ползунок, чтоб пропустить рекламу.

[@АлексейКомнин-ц9ц]

Это точно! Для тренировки, можно поехать в город Грозный и попытаться выдать себя за коренного чеченца...

[@adamchulikov4221]

Вычислят вмиг , одного старика хватит , много чего , о том в книгах не найти , надо вырасти в самой чеченской среде , правда тогда уже не переделать обратно ))

[@Shturmtrooper]

В Грозном много помешанно, не факт что что вычислят если ты из оттдаленых районов. Но если речь идет о крупной сделке или свадьбе, то конечно быстро узнают что надо.

[@СергійЯмковий-ч3т]

Было бы интересно увидеть видео про экономику Древнего Рима . Особенно интересно сравнить уровень богатства разных провинций . Какие города известные своей продукцией . Значение рабов в экономике .

[@yuryromanov7436]

)))0тветы на Ваши вопросы еще не успели придумать и перевести на русский язык...

[@Rezedent12]

@@REXXRS при чём здесь СССР?

[@Max-oi4kj]

Грустная история в конце, так служишь с человеком, рискуешь жизнью, ешь с одного котла, делишь тяготы и невзгоды и тут его казнят, из-за какой то бюракратической фигни

[@ВячеславАлехин-я6э]

Ну так-то не из-за бюрократии, а из-за преступления закона.

[@wanderer-r9c]

Юриспруденция 19 века и современная обосновала бы неприменимость сурового наказания в данном случае через баланс интересов и степень общественной угрозы от нарушения. Строго говоря, легионер нисколько не злоупотребил положением гражданина, а напротив, использовал его на благо римского общества. Неучет его заслуг безусловно несправедлив. Римляне известны ригидностью в применении закона, хотя и не все они были таковы (я думаю, великий Ульпиан бы уменьшил наказание). Просто в данном конкретном случае сыграл чисто шкурно-политический интерес привилегированного сословия. Мы не поделимся гражданством несмотря ни на что. Страх перед брожением в обществе тоже. Именно что топорный фашистский принцип «не подадим пример».

[@sturerunter895]

Крч попаданец может рассчитывать на два варианта: 1) подохнуть под мостом от голода. 2) пойти в ауксиларии и подохнуть от боевого поноса.

[@Sergey_Radchenko]

Какой-нибудь уважаемый гражданин может опознать в попаданце своего беглого раба. И пойди докажи, если за тобой не стоит семья, триба, если в городе тебя никто не знает.

[@opa-pa-j8l]

Ну, лучше уж повидать мир будучи в ауксилии чем здохнуть с голодухи под мостом)

[@sturerunter895]

@@opa-pa-j8l я б вообще в Персию попробовал бы свалить. Давно уже хочу фарси выучить, да и зороастризм по жизненной философии мне близок. Авось пригодиться 😂 Хотя с учётом того, как далеко современный фарси ушёл от староперсидского и среднеперсидского, меня в лучшем случае за какого-нибудь среднеазиата примут.

[@Sergey_Radchenko]

@@opa-pa-j8l Тут надо уточнить, брали ли в ауксилии одиночек без роду и племени. Возможно ауксилия формировалась из воинской элиты союзного племени сразу воинским коллективом, где воины друг друга знают, будут друг другу помогать и нести друг за друга ответственность.

[@Comnin95]

Можно попробовать оказать услугу какой-нибудь удаленной одинокой общине и взамен попросить чтобы они свидетельствали за пришлого. Но тут вопрос уже в том что можно сделать настолько полезного чтобы ради человека так рисковали.

[@njs4724]

Чтобы стать гражданином , надо выполнить квест подмастерья. Это я еще из Готики помню

[@АнтонСлавик-е6ц]

-Знаешь, что делают с самозванцами-гражданами?Жестоко казнят!

[@Cap.Nightingale]

Как то эпично получилось в конце прям фильм посмотрел 🙂

[@goshango5490]

Уже давно задавался этим вопросом, но было лень искать информацию по этой теме , большое спасибо за интересное и информативное видео!!!

[@solomondarthemuth2667]

Меня мои соседи не узнают, а тут говорят что все римляне друг друга знают!

[@nz6188]

Красавчег Соломон! я о том же, когда врут историю и маниакально приписывают строки себе на выгоду, забывают в порыве, что люди помимо того что слушать басни, еще не утеряли способность еще и анализировать о чем им врут в этих баснях.

[@Bomj7777]

Значит, надо бы проверить твоё происхождение и все прочие твои данные. И вообще, законно ли ты живёшь в этой квартире? 🤔

[@ВладЦибрик]

@@Bomj7777 ой, полетят головы...

[@TV-ko8kd]

@@Bomj7777 В наше время полиция со своими базами не может пробить людей месяцами и годами, а там тем более в большом городе или на окраинах можно выдать себя за кого угодно. А если взять наших аферистов нынешнего времени, то им чтоб наипать тебя надо несколько минут, а в случае с имуществом несколько дней, а тут нам про какие-то годы во времена Рима. Банально пришла толпа как уже было сказано хорошо одетых и богатых с виду с поддельными документами, наипало пол города на окраине и растворилась в ночи как тупан в полдень. Одного человека может ктот и будет мурыжить и проверять, но если придет несколько богатых с виду господ с парой десятков солдат и документами и приказами с Рима и начнет стучать кирпичам по яйцам местной администрации к криками мы торопимся дайте нам что либо на благо республики и тд, то я чет сомневаюсь что ктот будет тратить несколько месяцев чтоб проверить их, особо если они будут иметь документы на какие либо действия со своей стороны.

[@m7ray]

Ещё при СССР все соседи друг друга знали. Да и в США многим есть дело кто с ним рядом живет. Может быть вы видели в фильмах как соседи приходят с пирогом к новосельцам? Они это делают по большей для знакомства, узнать, что из себя представляет новый сосед. Ну это про хорошие районы, само собой. В нехороших районах Сент-Луиса, Детройта, конечно, никому не будет дела до незнакомца, если он только не белый парень в черном гетто. Так же и здесь, в нормальном районе, где живут уважаемые граждане Рима, своим прикинуться не получиться. Но в плохом районе, где живёт всякий нелатинский сброд и в чьих нослежках постояльцы не задерживаются, никому не будет дела.

[@MrPotolot]

как же я проиграл с контекста рекламы

[@redrickschuchart6425]

Аве! крабовый император!!!)

[@Регистрацияубиваетнервы]

неожиданно))

[@ИгорьСмит-ъ8р]

У нас была такая же история Жили в центре Питера Приехали какие-то люди Наверное Римляне И пересели нас на окраину

[@fullmetal6390]

😂😂😂😂 чуть не умер от смеха

[@БОГДАНАНДРОЩУК-ж8м]

Ну по поводу редких случаев - малость неверно. Италийская война началась как раз с проверки цензорами списков граждан, проживающих в Италии. И оказалось, что ТЬІСЯЧИ людей бьіли гражданами Рима, а некоторьіе даже магистратами. С них начали снимать гражданство, пороли до смерти и если вьіжил, то казнили. Имущество передавалось в общестенньіе земли или продавалось. Такое отношение и стало одним из толчков к войне.

[@grandogrigo]

Аве, Варус! Подача и юмор в этом ролике просто замечательные. Спасибо огромное за интересную историю про такую деталь жизни в Риме! Отдельная благодарность задавшему вопрос! Поаплодируем, квериты!

[@alishermukanov4198]

О новые видео про Древний Рим, сразу лайк!

[@MrAdamRally]

Наконец-то! Годы ждал разъяснения. Смотрю.

[@SergeiB-1]

Более того, беглый раб не мог выдать себя за свободного, даже негражданина. По многочисленным признакам моментально определяли, что это именно раб.

[@АлексГитлер-ж9э]

чета я не совсем понимаю - 300 родов это про что? про царский период? так в царский период никаких самозванцев и не было, какие уж там самозванцы. а во время поздней республики римское гражданство раздавалось направо и налево и слова о том, что "300 родов и все друг друга знали" вызывают смех. древний рим имеет периодизацию, и поэтому желательно уточнять о каком именно риме идет речь, , так как рим 6 в до н э немножко слегка отличается от рима например 3 века

[@artemartem6145]

Ушел от сюда, нацист нечестивый!!!

[@ГенрихОсаволюк]

Гражданство за военную службу отца тоже не упоменули.

[@nurmukhamedartykaly4005]

Вон в Казахстане тоже есть роды и тоже тяжело себя выдать за казаха. И это в 21 веке. Назовись казахом и сразу начнут спрашивать - с какого ты рода? кто твои родители? тетя? дядя? а за кого вышла тетя? а дядя откуда жену взял?.

[@АлексГитлер-ж9э]

@@nurmukhamedartykaly4005 дорогой нурмухамед, речь в моем посте шла о древнеримской истории, а не о современном казахстане. несмотря на то, что за прошедшие 2+ тысячи лет мир людей изменился не так уж и сильно, небольшая разница все же есть.

[@z140140]

@@АлексГитлер-ж9э товарищ гитлер, родоплеменная система универсальна для всего человечества

[@alexwoodman7889]

В Деяниях Святых Апостолов святой Павел говорит, что родился гражданином. Хотя он был иудей. А его собеседник - чиновник говорит, что купил гражданство за большие деньги. Как это вышло? Или это уже период упадка Империи, поэтому казна пополнялась за счёт таких операций, а народы Империи удерживались за счёт дарования привилегий? А ещё момент: святой Павел потребовал суда Кесаря. Как я понимаю, это высшая апелляционная инстанция империи того времени?

[@DimitriKhalezov]

точно. Помню, Павел и в самом деле такое говорил в Деяниях. Правда, не могу припомнить про "собеседника-чиновника", видимо, память подводит. По поводу "суда Кесаря", судя по всему, это какая-то особая привилигия, вряд ли это "апелляционная инстанция". Хотя точно не знаю.

[@VarusPrimaRenatus]

Павел жил в середине 1 века н.э., в то время уже появилось много жителей империи, получивших римское гражданство. Отец Павла был как раз таким человеком, скорее всего за службу он получил гражданство, которое естественно перешло к его детям. Также это говорит о том, что Павел происходил не из простолюдин, а из довольно знатной семьи (всадник возможно) и пользовался уважением. Вообще апостолы были в большинстве своём образованными и довольно обеспеченными людьми, разбирались в философии и уж точно не бедствовали. Вижу, что вы далеки от истории Римской империи т.к. для аудитории канала очевидно, что времена апостолов это период перед "золотым веком" империи. Чиновник мог быть просто метафорой, обличающей коррупцию в отдалённых провинциях, что всегда имело место во всех государствах. Суд Кесаря это по сути суд любого наместника, поставленного императором, например прокуратора или проконсула. Считался высшей инстанцией в провинциях, сам император, хоть и имел высшую судебную власть, практически этим не занимался никогда.

[@DimitriKhalezov]

​@@VarusPrimaRenatus - ну, мы, конечно, далеки от познаний типичной аудитории канала, но в логике права и в библейских событиях всё же чуток понимаем :) В случае же с Павлом там имело (если память не подводит) следующее: его хотели выпороть кнутом перед допросом (что было типично для раба) и в этот момент он и объявил, что он римский гражданин. Поэтому порку отменили. Потом, когда Павел потребовал "суда Кесаря", ему объявили, что, мол, "раз хочешь Кесаря, к Кесарю и поедешь". После чего - погрузли его на корабль и под арестом отправили в Рим. По поводу личностей Апостолов вообще и Павла в частности, известно следующее, как минимум: 1) они ходили с мечами (одним из таких мечей Пётр отрубил ухо рабу Первосвященника в Гефсиманском саду); 2) Павел (бывший Савл или Саул) был явно иудейского вероисповедания (тогда как римляне были язычники и поклонялись богу солнца) и почти наверняка по крови он был потомком Иакова (иначе его не звали бы "Саулом", т.к. его назвали в честь известного библейского князя и героя).

[@ИванГовнов-э8р]

Крайне познавательно. Век живи - век учись.

[@dmitryyakimenko1779]

А теперь мистер нам нужно побольше таких роликов о жизни римских граждан и не только. И желательно побольше, сами напросились

[@denis_konovalov]

мысли вслух. 1. всё зло от оливок. больше эту гадость - ни-ни. 2. если ты попал в Рим - всё, ты попал.... 3. интересно, когда казнили эвоката перед строем, сколько легионеров стояли скрестив пальцы и молились всем богам, чтобы их не раскрыли? 4. справка с места жительства, справка о доходах, доверенность... за сколько дней была запись в римские МФЦ? 5. проблемы возникают даже при наличии кошелька с сестерциями... а нельзя ли их решить при наличии МЕШКА с сестерциями?

[@samuellarionov]

Вот оно что! Прибалтика оказывается застряла во временах Римской Империи

[@ДмитрийЦарёв-г9б]

Эстония

[@olegchrysanov9651]

Шауль (Св. Павел) вообще был обрезанным, но это ему не помешало позиться римским гражданином...

[@malkhazberezhiani981]

Каким маневром апостол Павел был гражданином Рима? В "Деяниях апостолов" центурион спрашивает Павла: ты гражданин Рима? Павел отвечает: Да. Центурион: Я получил гражданство за большые деньги. Павел: А я по происхождению. В другом месте Павел говорит: Я из Тарсуса, известного города Киликии.

[@camradrip3730]

В Тарусе жил римский гражданин, у него был сын, тоже римский гражданин, логично???

[@malkhazberezhiani981]

@@camradrip3730 - Да, разумеется. Происходил из 300 первых родов Рима. Но почему то иудей из фарисеев. Как кричал в синедрионе: "Братя, я фарисей, сын фарисея!"

[@camradrip3730]

@@malkhazberezhiani981 Тогда его отец купил гражданство. Так он одновременно сын гражданина и фарисея. По бумагам - гражданин, по генам - фарисей. З.Ы. Хороший понт - дороже денег. А Павлу помогал сам бог.)))

[@лехарусинов-п5п]

нравится когда ты проявляешь эмоции. а то когда на тебя подписался казалось что ты под морфием, так монотонно и флегматично рассказываешь

[@divanniypolkovodec9894]

Это блин один из самых интересных для меня вопросом, спасибо

[@ЖелтыйКруг-ч9с]

А как мы узнаем, что самозванец не спалился, что он самозванец?

[@ВалерийВасильевич-л5ш]

Спасибо огромное! Задавался этим вопросом и вот получил ответ) Еще раз спасибо за канал и работу, с нетерпением жду новых выпусков!

[@Shedshebolda]

Спасибо, это очень интересная тема, тоже задавался подобным вопросом

[@АндрейРовинский-с4е]

Такое вчепятление что в Риме не было коррупции. А раз была - вопрос решаемый

[@Rezedent12]

Вопрос требовал решений множества лиц. Повышение числа участвующих в схеме повышало риск её раскрытия. Но самое важное в данном вопросе, то что коррупция имела другую структуру. Зачем уважаемому римскому гражданину, рисковать по сути всем из за какой то сравнительно небольшой суммы? Ведь нахождение представителя семьи в должности хоть и часто вынуждало семью тратить деньги на государственные нужды, но так же и давало семье преференции, даже в том же получении земли.

[@ДмитрийНауменко-э3ш]

Про земельный вопрос даже интереснее, чем про документы! Лайк!

[@Agent4628]

Пришёл по рекомендациям. Понравилось ) Особенно эти вставки с шутками фокусят на видео, как у RedRoom

[@evidence7917]

как я рад что автор канала получил рекламу теперь сможет вкусно покушать ☺

[@КонстантинДобрых-ь2ц]

Познавательно!👍

[@danyes614]

Ну вот, мой великолепный план по перемещению во времени и выдачи себя за гражданина Рима похоже не будет осуществлен)))

[@N.N1k00]

С удовольствием посмотрел.

[@SinkaTV_]

Самозванцев было полно. Как и сейчас, в принципе. А самое страшное для страны, и казнокрадов, которые выдают себя за патриотов

[@igorvoloshin3406]

Просто шикарный материал! А какой видеоряд! Сотня лайков! 💛 Вношу в свою подборку History.

[@kitkat6298]

Мне нравятся Ваши видео! Понятные, короткие и интересные))

[@mejlbhnk5425]

О, это первая интеграция? Мои поздравления))

[@vendetta-runeta7590]

Охренеть, 2 тыщи лет назад уже имели мозги с этими законами и справками, уж лучше в лесу жить😄

[@Ukrainian_Infantryman]

2 тысячи лет назад помимо рабства, были ещё и действительно свободные люди, которым не нужны были бумаги для доказательства, что он свободный человек, потому что всё всем было очевидно из происхождения. Сейчас же что с бумагой, которую рабы носят в кожаной обвёртке и тщательно следят, чтоб странички не помялись, что без них остаются рабами с имитацией человеческих прав. 2 тысячи лет назад было больше свобод чем в 21 веке, и я считаю это фактом.

[@БатяняВомбат-б2е]

@@Ukrainian_Infantryman Ну хотя бы башку не отрубят,если без бумажки такой спаймают...

[@malekskirata8446]

@@БатяняВомбат-б2е ага, только депортируют или брать на работу не будут и подохнешь в петле нищеты хех

[@БатяняВомбат-б2е]

@@malekskirata8446 на пожрать всегда можно заработать, а вот рабам - не факт

[@malekskirata8446]

@@БатяняВомбат-б2е так рабов кормили и платили зп в зависимости от типа работ, класса раба и владельца

[@дедМазай-ж6й]

А чиновники у них, вероятно, офигеть какие честные и неподкупные. Ага.-)

[@SergeyKulish]

Втираешься в доверие приезжему гражданину,узнаёшь биографию,уточняешь детали,по итогам анализируешь возможность выдать себя за него(известность рода,количество родни,публичность,значимость и известность конкретно в твоём месте проживания,внешняя схожесть,наличие опасных знакомств,каких-либо обязательств и т.д. и т.п.),заманиваешь его в подходящее место,от трупа избавляешься и вуа-ля - новый гражданин)

[@dsr19750222]

Это всё здорово... но вот интересно, что было в то время с делами обыденными, к примеру: уборка в домах, мылись ли, да как часто, или бродили все, ощущая ароматы мускусный да дерьмовый, туалеты и канализация (куда без этого), тараканы с крысами шастали повсюду, или с ними как-то боролись... ну, и тому подобное :)

[@dimon5891]

вот с тех пор и пошла такая бюрократия) гражданин много на что имеет право, но только если предоставит: справку НДФЛ, характеристику с места работы, справку из ЖЭКа и выписку из домовой книги

[@СергійЯмковий-ч3т]

Varus , а были ли во времена Римской империи политики выступающие за отмену рабства ? И были ли философы или ученые понимающие что рабовладельческая экономика малоэффективная ?

[@ДВЗВКККСтанБолотный]

От института рабства невозможно избавиться парой эдиктов, это продолжительная традиция эксплуатации в большей части Европе закончилась лишь к высокому средневековью . Хотя сами по себе рабы мало влияли на экономический рост .

[@dragond9751]

Неэффективность рабского труда прекрасно понимали задолго до Империи. У Гомера в "Одиссее" сказано: "Раб нерадив; не принудь господин повелением строгим К делу его, за работу он сам не возьмется охотой: Тягостный жребий печального рабства избрав человеку, Лучшую доблестей в нем половину Зевес истребляет"

[@КемелбекКутманов]

Интересно было. Можно в таком же духе про коррупцию? Можно ли бы было подкупать чиновников, чтоб получать нужные бумаги или чтоб они выступали свидетелями?

[@kappa8280]

можно и индульгенцию у папы римского купить все как сегодня

[@SerghiiEnders]

Автору большой респект, тема раскрыта прекрасно!!

[@arrrtimon]

Очень интересное видео. Спасибо за проделанную работу!

[@rusnorman8879]

Хе, человек назвался гражданином, чтобы служить в действующей армии. А сейчас люди убегают и выходят из гражданства, чтобы не служить

[@mytiliss682]

Получается главная причина такой сложности в том, что гражданство приобреталось не отдельными людьми, а целыми городами и для такого действа нужно слишком много свидетелей.

[@VarusPrimaRenatus]

Есть такое дело. В имперские период гражданство было проще сразу жителям провинции предоставить, чем отдельным городам. Личное гражданство- это редкость, когда прям индивидуально выдавали, нужно было заслужить, а процент таких новообразовавшихся граждан в отношении ко всему населению, на уровне статистической погрешности.

[@eliasmccain1337]

Ну да ну да, Raid Shadowlegends уж точно бы облегчил жизнь римским негражданам

[@amartizatorplease8537]

Увидев название, включил фоном ролик и пошёл писать переделку на известную цитату из второй готики. Каково же было разочарование, когда услышал оный отрывок в наушниках, и все мною написанное оказалось бессмысленным. Автор смог переиграть ехидного шутника, сыграв на опережение))

[@AlexSeveroff]

Что за цитата?

[@dontworry198]

@@AlexSeveroff Ты даже не гражданин!

[@freakkitchen2131]

вот кстати в сериале Рим такой косяк был когда детей Варена и их тетку похитили бандиты и продали в рабство, они ведь должны были сообщить рабовладельцу что они граждане и их нельзя было рабами делать

[@VarusPrimaRenatus]

Там очень много косяков и этот в том числе ))

[@dmitryyakimenko1779]

Тогда бы сюжет не склеился ну или склеился но на это потребовалось бы дополнительно снять 10 серий дабы показать по какой хитровыебанной схеме можно гражданина Рима в рабы записать.

[@СергійЯмковий-ч3т]

Эти события происходили в времена Гражданской войны , где был очень слабый государственные контроль . Ну и дочку Варена сделали проституткой , думаю римлянка - путана была бы сильно была популярная среди богатых негражданах Рима .

[@ilghiz]

За цивис точно сразу можно отхватить. В те времена правильно было кивис.

[@kotoedov]

Самое простое выдать себя за члена приграничной семьи которую вырезали варвары лет 10 назад, а сам типо в рабстве был, да сбежал. Ну и как тут докажешь. Ну и эти гражданские привилегии поле непаханное для коррупции. Хочешь общей земли, пока не зазвинят монеты в магистрате ее не будет. Да и даже граждан можно неугодных убирать.

[@elkabong1704]

Нет не задовался , но теперь стало интересно

[@kubikwilly8000]

вау. невероятно интересно, как будто книгу Джованьоли почитать взял )))

[@ЕгорГончарук-ы7ж]

Было очень интересно, спасибо

[@dragonkrays7074]

Varus PrimaRenatus, у меня несколько вопросов-1) А как можно было стать гражданином Рима (кроме поступления в ауксилию). 2)Мог ли не гражданин Рима, купить землю у гражданина на территории (или области) Рима и станет ли он гражданином после этого ? 3) Как часто (в среднем) правительство отнимала земли у коренных жителей ? 4) Отбор земли мог быть только вне города, или гражданин мог забрать у негражданина дом или предприятие в городе ? 5) В книге Паркера-"История легионов Рима от реформ Мария до правления Септимия Севера" сказано, что в момент правления Августа в легионах состояли 70% итальянцев. Так в легионы брали всех итальянцев, или все итальянцы ко времени правления Августа уже были римлянами ? И что это ещё за 30% ? Думаю всё...

[@АндрейАкмульдин]

К началу Империи Италики уже были гражданами, да

[@dragonkrays7074]

@@АндрейАкмульдин , спасибо.

[@Viewer163]

1 вольноотпущенники становились римскими гражданами, хоть и с ограничениями, их внуки были уже полноправными гражданами.

[@Viewer163]

2. Не граждане могли приобретать собственность, и их имущественные права были защищены законом. Но права гражданства это не давало.

[@романсеменов-з5ъ]

Ну просто так заявить себя гражданином рима нельзя да и зачем,империя большая можно в любом месте устроиться.Хрен со льготами и без них большинство живут же.

[@михаилхудяков-ш7у]

Капитализм решает все проще- деньги. А, гражданства уже давно нет. Но, деньги уже даже не бумага. Куда катится мир?

[@elkabong1704]

Жалко что не было какой нибудь амнистии за легионера в таких случаях , он реально кровь проливал за Рим и наверно если не гражданином стать , но хотя бы права на помилование имел . Интересно, сильный оратор адвокат смог бы его спасти от казни ?

[@VarusPrimaRenatus]

Технически мог бы... если бы это был гражданский процесс или просто громкий, о котором все бы знали. А так. Отсрочки исполнения в то время не было. Как на месте выяснили, считай тут же казнили. Он был в руках армии, а не гражданских хомячков.

[@Cap.Nightingale]

На самом деле все правильно сделали закон есть закон получил ты медали или стал героем то не имеет значение он притворялся все это время не тем кем был а значит продолжал нарушать закон не прерывно

[@ГригорийШолохов-у1т]

@@Cap.Nightingale ну, тут ещё подумать надо над законом. Закон был создан над соблюдением порядка. Я понимаю, что нарушать закон не хорошо, но если в чем-то оступился? Вообще что ли без шансов? Платить жизнью? Он обманул, конечно, но за такие подвиги могли снизить меру наказания.

[@Cap.Nightingale]

@@ГригорийШолохов-у1т вы думаете современными мыслями гуманистичискими а они думали по другому

[@ГригорийШолохов-у1т]

@@Cap.Nightingale да, вы правы

[@markusrain]

Хорошая интеграция, придется скачать, спасибо за видео!

[@kondrashov81]

Римское гражданство давалось целым городам, в частности Тарс и другие города получали римское гражданство. Вы абсолютно точно расписались в своем невежестве.

[@ФилМалицкий]

При хорошем уровне латыни и наличии сообщников можно даже некоторое время называться Нерон Клавдий Цезарь Август Германик - Остап Бендер и дети лейтенанта Шмидта отдыхают ))

[@DimitriKhalezov]

при хорошем уровне русского, или даже не очень хорошем, можно вполне выдавать себя за дзюдоиста-Путина, будучи при том не дзюдоистом, а хоккеистом, да ещё и с харей, которая в полтора раза толще оригинала. С иным ростом, и даже иным голосом. И что там с "детьми лейтинанта Шмидта"? Просто "отдыхают"? Или "нервно курят в сторонке"?

[@ОлегДакар-ш6у]

Надо выдавать себя за перса кто поедет в Персию зачем приехал торговать где товар вот

[@РУССКИЙВНУК-ДЕДА]

Прекрасный ролик, большое спасибо!

[@ЕвгенийКошелев-щ1ж]

Хорошо, это частично понятно. Но.... всегда есть возможность, приехать из колонии Рима в Британии.... Вы сын ветерана римского легиона. А вы приехали в римскую колонию в Египте. И что? Или, наоборот - из легиона в Северной Африке или Сирии - в Британию. Согласен, что если вы хотите получить земли или служить в армии - вы безусловно рискуете остаться без головы. Но.... занимаясь торговлей (в том числе - морской) и перемещаясь с места на место, не претендуя на серьезные изменения в социальном статусе - вы вполне можете очень хорошо вписаться в римское общество. В особенности - при наличии правильно составленных документов.

[@abzalamangos2049]

Классное видео, спасибо за старания!

[@IgorTs79843]

А теперь хотелось бы поговорить о необходимости различных документов в современном государстве: Любой документ можно подделать... но невозможно подделать запись о том, что этот документ выдан. А с учетом того что при современном развитии средств связи, компьютерных технологий запросить о подлинности той или иной записи можно легко и просто... если организовать автоматические базы данных, то такой запрос может обрабатываться автоматически. -- В таком случае вовсе не обязательно иметь при себе паспорт... да он вообще нафиг не нужен, достаточно устного заявления человека о том кто он такой и интересующаяся сторона может уточнить, правда это или нет. -- То же самое касается владения различной собственности, к примеру автомобилями. Создать базы данных в тех местах где автомобили появляются, на таможне и автозаводах. Каждому появившемуся в стране автомобилю создается запись... одна запись на всё время существования этого конкретного автомобиля, номер записи... и далее дополнения о смене владельцев, другие необходимые записи. Теперь легализовать ворованный автомобиль технически невозможно, на него просто нет места в реестре, ведь реестр заполняется последовательно. -- А что же паспорт?... А теперь это будет просто красивая бумажка для того, чтобы ты сам не забыл свои данные. -- Если человек (или машина) въезжают на территорию другой страны, то при въезде запрашивается легальность со стороны въезда и создается запись в реестр таможни. Да, но границы сейчас можно пересечь и нелегально. Может имеет смысл снимать отпечатки пальцев... либо еще как то?

[@sergeypetrov3564]

если ты попаданец из будущего , а к тебе пристают местные аборигены , достаешь бластер и валишь парочку , а себя выдаешь за полубога наблюдателя

[@sailor-31]

и показываешь паспорт РФ.Все в ауте .

[@LukeVilent]

"Моя притырианская когорта, Всех чужаков распознаёт по морде, И тем покой столицы бережёт: Где надобно - без лишних сантиментов У пришлых отбирает документы; Сперва - сажает, после - стережёт!" (с) the_mockturtle

[@winstonchurchill5792]

Интересный и очень внятный рассказ. Спасибо!

[@БогданКовалёв-э5ш]

За НЕ ГРАЖДАНИНа! лайк сразу)

[@iimnra6162]

Вся эта история с гражданствами приводит к выводу, что детей изначально надо учить не тому что надо делать хорошо, а что любой кто имеет другой гражданство - смертный враг, которого необходимо убить. К сожалению этому не учат и в детстве мы считаем всех людьми, а потом оказывается что другой "люд" тебе смертельно гадит лишь по тому, что у тебя другое гражданство. Деление на гражданства - это деление на виды, а враждебный вид должен быть уничтожен.

[@droidoktv6042]

Идентификация на свой чужой по признаку гражданства, это полный бред, по сути просто бумажка, дающая тебе некоторые возможности, это тупее чем по крови. Вот например, переселяются к тебе мигранты, получают гражданство, но они выросли в другой среде и тебя они своим не считают, а наоборот, хотят чтобы ты им подчинялся. Во первых зачем такое деление нужно, по сути ты меняешь естественные рамки на выдуманные, обусловленные туалетной бумажкой, во вторых они не приживаются, современная Америка тому яркий пример. Разница между людьми существует, беспристрастный контроль, вот, что решило бы проблему расизма, а это значит должен быть баланс, а молясь обосранными бумажками, вы только усугубите ситуацию.

[@ivanpopov2788]

Не гражданин... Ты НЕ паладин...

[@РафаэльНагиев-ш1щ]

благодарю за труд интересно ,но лучше про жителя рима как они индефицировались

[@ИгорьВалерьевич-ж6й]

все эти проблемы попаданца решаются "роялем в кустах" точнее АК-47 с 3-4к патронов, и ты не просто Римлянин, а еще диктатор!)))

[@ТоварищМаксим-ц5и]

Интересно, спасибо. Но кое-что неясно: граждане освобождались от налогов3:14, но граждане платили налог с земли10:38. Как так?

[@ВиталийКарнаухов-з9л]

Легенды зря конечно рекламируешь, но ладно пока развиваешься можно и закрыть на это глаза, а так лучше конечно находи другого более уважаемого спонсора. А контент топовый, не зря подписался.

[@090giver090]

3:42 Spectate! Invidete! Ego - civis sum! :)

[@stenarius1528]

Я прочитал книгу Мэрй Беарда "SPQR", где она писала, что освобождённые рабы получили афтоматический гражданство Республика Рима. Как это было? Я знал, что бывшие рабы называли "либертин" и они не получили афтоматический гражданство.

[@BentoSushi.Ramenskoe]

очень познавательно! Спасибо за интересные контент !

[@samsung5858]

Очень понравился ваш канал, подписка.

[@Немо2012]

Латинские граждане - первоначально были жителями италийских территорий, завоёванных Римом, в 49 г. до н. э. все италики стали обладателями римского гражданства. Позднее латинское право распространялось на обитателей клиентских царств и римских союзников, а ещё позднее - и провинций. По сравнению с римскими гражданами, носители латинского гражданства были «гражданами второго сорта», не имевшими права голоса и военной службы.Рабы получили некоторые личные права только в период правления императора Антонина Пия (138-161г.г)(например, убийство раба хозяином приравнивалось к убийству перегрина). Парадоксом в этой ситуации было то, что вольноотпущенник римского гражданина автоматически получал римское гражданство, правда, с определёнными обязательствами к бывшему хозяину.В период Республики и ранней Империи римский гражданин должен был даже внешне отличаться от прочих жителей римского государства - по указу Августа, граждане в присутственных местах должны были носить тогу. Реликтом этих порядков были императорские указы V в., запрещавшие ношение в черте города Рима штанов (как атрибута «варварской» одежды).

[@elkabong1704]

Очень круто получилось )) было интересно и смешно ! Продолжай в таком же духе делать ролики , думаю подписота оценит по достоинству

[@nurmukhamedartykaly4005]

А вот интересно. В HBO Rome Тит утверждал, что его дед был рабом, а отец вольноотпущенником. А он каким образом попал в легионы и никто не вычислил его? И интересен правовой статус детей вольноотпущенников?

[@z140140]

дети вольноотпущенников становились полноправными гражданами. не путайте с самими вольноотпущенниками, они оставались в полузависимости отбывшего хозяина

[@sanchesseli]

А нефиг косить под гражданина. Задача то выжить, поэтому косим под варвара какой-нибудь северной провинции.

[@rvn-tt6hw]

И до тебя эта реклама рейда добралась.

[@dadjalarmy8064]

Скачаю по ссылке лишь бы поддержать Вара

[@koenigtiger6550]

Одна ошибка: сказано, что имущество изгнанника переходило государству, детям, жене. Женщины в Римской республике не имели права владения и наследования недвижимости.

[@ДмитрийЛазарев-б3у]

Так прикинься галом или бритом. С нашей внешностью и знанием латыни тебя раскроют до того, как скажешь первое слово.