Как поймать вегана на лжи? 6 неудобных вопросов!

[@VegansforAnimals]

А какие неоднозначные вопросы вы замечаете в веганстве? Как решаете их для себя? Напишите в комментариях! Содержание ролика: 00:00 - Отвечаем на 6 неудобных вопросов 00:48 - На всех ли животных распространяется веганская этика? 02:36 - Защищать себя от паразитов - это по-вегану? 06:02 - Этично ли вмешиваться в жизнь собак и кошек? 10:19 - Если все станут веганами, животные вымрут. Это не противоречие? 13:05 - Правда ли, что веганить - это легко? 14:34 - Почему веган_ки всё таки используют продукты эксплуатации животных? 16:55 - Выводы ⚡ Вы можете поддержать команду. Patreon (если у вас иностранная карта): www.patreon.com/vegansforanimals Boosty: boosty.to/vegansforanimals Тинькофф: 5536 9138 1203 1470 PayPal: [e-mail]

[@Надечкадевочка]

Ооо, ты ещё и профеминист! Блин, ну всё, ты мой краш ❤❤❤❤

[@Alena_vegan_woman]

Меня очень интересует насколько морально оправдана эксплуатация ястребов для мусорных полигонах для отпугивания других птиц. Птицам хорошо от этого? Я не хочу в этом участвовать, поэтому сдаю отсортированный мусор в экоцентр на 100% переработку и предпочитаю zero waste. А неэкологичный веганы участвуют в насилии над ястребами и в гибели чаек и ворон от мусора, а могли бы этого не делать.

[@VegansforAnimals]

@@Set-r7h для выращивания корма С/Х животным тратят основную часть земельных ресурсов планеты, поэтому этот пример с полями не актуален. Вы же не начинаете покупать человеческих рабов, потому что мир несовершенен и возможно ваш смартфон люди собирали в полутемном подвале за доллар в день? Вот и веганы не едят животных, даже если цивилизация в целом вредит животным в дикой природе. Это не повод становиться сторонником тотального насилия и живодёрства. Веганство не может полностью исключить насилие человека над животными, но оно существенно помогает сократить объёмы как прямого убийства и эксплуатации, так и косвенного насилия при выращивании кормом животным.

[@VegansforAnimals]

@@Set-r7h веганство -- это не про то, что люди совсем никак и нигде не вредят животным, оно про то, чтобы сократить это в своей жизни насколько это возможно. Большая часть с/х земель используется для выращивания кормов многочисленным коровам, курицам, свиньям и другим животным. Переходя на веганство ты тратишь меньше ресурсов, то есть снижаешь как косвенное насилие при вспахивании полей, так и перестаешь потреблять продукты убийства и эксплуатации. То, что человеческая цивилизация несовершенная и вредит животным в дикой природе, не повод уходить в тотальное насилие над животными и поддерживать живодёрство.

[@rito3442]

🥓🥓🥓🥓🥩🥩🍗🍗🍖🍖🍖🍖🍗🍗🍗🍗🥩🥩🥩🥩

[@emoxietoxiee]

К слову о гринвошинге касательно веганства. Просто обожаю, когда на вегетарианские товары ставят значок «100% vegan» и другие подобные. Сколько было случаев, когда родители или знакомые хотели сделать мне приятно, и по незнанию покупали товары с обманчивыми надписями. Еще хуже ситуация с кафе и ресторанами. Написано «шаурма веганская», а в составе обычный сыр, майонез. Это если еще состав написан :Р Самое непонятное - зачем обманывать людей. Неужели так сложно разобраться, чем отличается веганский продукт от вегетарианского? Ведь есть люди с аллергией на лактозу или яичный белок, которые поверят словам на упаковке.

[@Надечкадевочка]

Реально... Блин, сложная доля

[@yanaremez7912]

Товаров со значком 100% веган ужасно мало. Некоторые товары будучи абсолютно веганскими не могут проставить себе такой значок только потому, что их изготовляют на той же фабрике, что и не веганские продукты. В таком случае пишут, что продукт может содержать частицы молока, яйца и т.д. Эта надпись больше предназначена для аллергиков, которым даже малейшие частицы могут навредить, нежели для ваганов. Я обычно не обращаю на это внимание. А когда не различают вегана от вегетарианца действительно бесит! Недавно вернулась из Турции, в отеле ещё можно было как-то питаться, хоть приходилось порой нюхать и угадывать, потому что надписи веган на блюдах не было, но в аэропорту вообще ничего!!!Даже пресловутый бургер Кинг, в котором обычно есть несколько веганских вариантов - обломись 🤦‍♀️ у меня было ощущение, что я там единственная веганка на всю Турцию

[@OlyaRybaUSA]

Привет, Семён! Еще один неоднозначный момент для веганов и веганок - невеганские подарки. В каких-то ситуациях от них отказаться просто, а в каких-то тяжело, например, если подарок дарят на работе, или более пожилые родственники.

[@baganbobik9312]

Здесь поможет сочетание вежливости и твердости. Можно принести глубочайшие извинения, искренне поблагодарить за заботу и желание сделать подарок, подчеркнуть насколько человек для вас важен. И при этом отказаться от подарка. Иначе как они узнают, что дарить такое нельзя? Но конечно лучше работать на профилактику и заранее всем объяснить про подарки.

[@lacampanellal]

Спасибо за новое видео, всегда много важной информации💜

[@УльянаБыстрова-ы3ж]

Отличное видео! Очень хорошо разобрали все вопросы, особенно понравился разбор 2 тейка про паразитов и насекомых. Помню, когда только начинала веганить, так терялась в ответе на претензию, что если я убиваю комара - то я не веганка больше)) Спасибо команде проекта за труд!

[@Dimon4ik1382]

Да,давить тараканов и комаров последняя радость в жизни осталась

[@VegansforAnimals]

Вот это вы мощную непоследовательность нашли у веганов. Ну раз комаров давим, значит пытать собак паяльником или убивать животных ради еды это тоже самое! Пытаем и убиваем всех!

[@Dimon4ik1382]

@@VegansforAnimals уже ставлю паяльник 👍

[@Dimon4ik1382]

@alexey8585 Они едят мою еду.

[@just_a_bookgirl]

просто коммент с благодарностью в поддержку✊ так держать, Семён!🔥

[@-lapkitsarapki]

Спасибо за видео! Как всегда на высоте! Все чётко и по полочкам!

[@aaarati]

Семён, запишите, пожалуйста видео о том, как справляться с насмешками родственников. Как не реагировать на момент, когда мама даже, говоря по телефону, с развесёлыми настроениями делится с подругой тем, что её дочь отказалась от вкуснейших мармеладок, потому что в составе "какие-то жуки". После чего следует дикий смех, как по ту сторону трубки, так и по эту...

[@ЛюбовьИнкогнито-г4н]

Такие выводы может делать человек на которого не на падала стая собак, а так же не загрызли знакомого ребёнка. 100% если у семена будут дети и однажды по дароге в школу их растерзает стая собак его взгляды изменятся. Также собаки не редко нападают на домашних собак и кошек.

[@VegansforAnimals]

Я жил в Тбилиси и в России нулевых, вы думаете, что я не сталкивался с бездомными собаками, которые нападают на людей? А виноват то в их появлении на улицах кто?

[@elizavetazakhvatova7778]

Видео действительно очень интересное и полезное. Спасибо! Как грамотно, логично и точно всё по полочкам разложили👏 Восторг

[@ИванИванов-с8ь9к]

Хотелось бы добавить про нервную систему - для более точного разграничения чувствующих и не-чувствующих организмов требуются дополнительные исследования, которые позволят понять, какие именно физические, нейрофизиологические и информационные процессы приводят к возникновению сознания (способности чувствовать). А пока такие исследования не проведены - конечно лучше подстраховаться и не использовать животных даже в тех случаях, когда их способность чувствовать находится под сомнением.

[@virusdella]

Вряд ли животных без ЦНС можно отнести к чувствующим.

[@ИванИванов-с8ь9к]

@neurophilosophy благодарю за Ваше мнение, но мне кажется, что эта теория не объясняет феномен субъективной целостности сознания.

[@ИванИванов-с8ь9к]

@neurophilosophy есть ещё теория CEMI-поля МакФаддена Но пока что всё это недоказанные теории.

[@ИванИванов-с8ь9к]

@neurophilosophy я сейчас обновил свои знания о теории глобального рабочего пространства и скажу следующее. Данная теория не объясняет природу сознания (способности чувствовать), но лишь описывает определённые свойства и границы, которым явление сознания должно соответствовать. CEMI-поле МакФаддена как раз и может быть реальной физической реализацией глобального рабочего пространства. Однако, и теория CEMI-поля не совершенна. Так, например, непонятно, какие именно характеристики CEMI-поля позволяют сознанию быть в значительной мере отдельным от всех других полей, которые пронизывают пространство вокруг мозга и внутри него.

[@ИванИванов-с8ь9к]

@neurophilosophy полагаю, что копать нужно в сторону квантовой теории поля. Но, к сожалению, её мало кто понимает. Квантовая механика, например, значительно проще и понятнее, но даже про неё говорят, что её никто не понимает.

[@katyaaaa194]

у гидр есть нервная система, просто развита хуже, я готовлюсь к егэ по биологии и нас так учат. я сама веган, но когда мы это проходили, я еще тогда об этом задумалась, если тыкнуть чем-то в гидру, то она сожмется

[@Надечкадевочка]

О, ты веганка? Круто

[@ГеймерСони-м7у]

Это реакция , но есть ли оценка ? Должно быть и первое и второе .

[@ViktoriAnsa]

Как всегда на высоте! Благодарю за видео, уважаемый Семён!

[@ЧеловекНеразумный-у9ы]

Сейчас бы кошку веганским кормом кормить. Вы состав у жтих кормов видели? Вот жто и есть издевательство над животным.

[@frfrfr338]

Комментарий в поддержку канала и здравого смысла, спасибо за Вашу работу ❤

[@Kurochka_Lyalya]

Очень познавательно, спасибо

[@Skorometseduard]

Спасибо! Прояснил многие вещи!

[@Vongerklo]

Очень качественное видео! Спасибо!

[@Kurochka_Lyalya]

По поводу туалетной бумаги. Она же бывает из переработанного сырья или без отдушек, ароматищаторов и красителей. Такую не тестируют - это просто бумага

[@VegansforAnimals]

В последний раз когда я изучал регламенты, могли любую туалетную бумагу через тесты прогнать. В любом случае, если вы используете рандомную туалетную бумагу на учебе или в кафе, это не сделает вас невеганк_ой.

[@Надечкадевочка]

​@@VegansforAnimalsоаоаоааоаоаа, профеминист ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@baganbobik9312]

​@@Надечкадевочкаи не скрывает))

[@zen0916]

каждый раз узнаю что-то новое от Сёмы, спасибо тебе!

[@spws_diana]

Я заметила, что даже среди веганок-аболиционисток существуют разные мнения касательно вопроса о том, стоит ли целенаправленно брать с улицы животных если нет возможности кормить их по вегану (да, в видео эта тема затрагивается, но в дискуссиях эта тема ушла намного глубже, чем описано в видео). Это не вопрос о том, допустимо ли кормить животных невеганским кормами, если нет иной возможности, а о том, допустимо ли брать с улицы новых животных, не имея возможности кормить их веганским кормом. Я думаю, что решение брать с улицы животных, не имея при этом возможности кормить их по вегану - проявление спесишизма. Например, одной кошке даже за год скармливается огромное количество животных, но выбирая спасти с улицы кошку или нескольких кошек, не имея при этом возможности кормить их веганским кормом люди по сути отдают предпочтение кошкам, а не коровам, свиньям и другим животным, кого ради кошек убивают. Скорее всего так люди поступают просто потому что гораздо проще абстрагироваться от страданий животных, которых мы не видим, чем от страданий животных на улицах. Что касается аргумента про то, что живя на улице кошки тоже питаются другими животными. Я думаю, на улице среднестатистическая кошка своим существованием создаёт страдания меньшего числа животных, чем спонсируется при содержании кошки на невеганском корме дома. Я не очень понимаю, почему люди не имея возможности покупать веганский корм берут с улицы кошек. Для меня это так же странно, как если бы веганка спасла сову или змею, принеся её к себе домой и собираясь кормить другими животными. Существует огромное количество животных, которые нуждаются в помощи, и которых можно кормить по вегану (кролики, крысы, попугаи, голуби и т.д). А собакам в отличие от кошек гораздо проще подобрать веганский корм. Также можно было бы потратить ресурсы и деньги не на то, чтобы содержать кошек и кормить их невеганским кормом, а на то, чтобы брать кошек с улицы, делать стерилизацию, отпускать их на улицу или находить им новый дом, отдавая веганкам, у которых есть возможность кормить кошек по вегану. Что другие веганки и веганы думают об этом?

[@maruchandess1111]

Что значит кошек не надо спасать или собак? Давайте начнем с того, что кошка это хищник и веганский корм ей просто не подойдет, а вот собаки уже млекопитающие и им подобрать веганский корм можно. Тот же корм например от михаила вегана (не помню как он там называется). На этом и закончим, здесь не о чем спорить, т.к. спасать животных мы просто обязаны. А также создавать все условия для комфортной жизни. Если уж и берете животное, так будьте добры, ухадивать за ними и кормить их по их виду.

[@good.orange]

@@maruchandess1111а ещё невеганские корма делаются из остатков, ради них не убиваются животные. то что не идёт в пищу невеганам, идёт в пищу в виде кормов для животных.

[@spws_diana]

​@@maruchandess1111 веганские корма для кошек уже давно существуют. Bonmeel как раз планирует выпустить веганский корм для кошек до конца этого года. Другой вопрос - у многих кошек на растительном рационе возникают какие-то проблемы со здоровьем. Но есть и случаи, когда кошка счастливо и здорово живёт на веганском рационе. Всё индивидуально. Что значит "обязаны"? Если веган не берёт животных с улицы, он нарушает какое-то веганское правило? А если человек берёт только крыс, но не спасает кошек, он тоже что-то нарушил? Звучит абсурдно. Моя позиция: брать животных с улицы можно и нужно, если для этого есть подходящие условия и ресурсы. И одно из этих условий - возможность кормить животное по вегану. Естественно, если животное живёт дома у человека до веганства и может питаться только невеганским кормом, это не означает, что нужно выпустить животное на улицу. Но я убеждена, что не нужно брать новых животных, не имея возможности кормить их по вегану. К слову, млекопитающее животное или нет вообще не относится к этой теме. Кошки, собаки, волки, медведи - млекопитающие.

[@ИванИванов-г7щ8р]

​@@maruchandess1111А кошка не млекопитающее?) И собака не от хищника произошла?)

[@spws_diana]

@@maruchandess1111 веганские корма для кошек уже давно существуют, и Михаил Веган планирует выпустить веганский корм для кошек в ближайшем будущем. Однако, это правда, что у некоторых кошек могут возникать проблемы со здоровьем при потреблении растительной пищи, хотя есть и случаи, когда кошки на веганском рационе чувствуют себя прекрасно. Каждая ситуация индивидуальна. Что означает обязаны? Нарушает ли веган принципы, если не спасает бездомных животных? А если человек выбирает спасать только крыс, но не кошек, также нарушает ли он что-то? Это звучит странно. Моя позиция такова: можно и нужно брать бездомных животных, если у нас есть подходящие условия и ресурсы (как материальные, так и нематериальные), включая возможность кормить их по вегану. Безусловно, если животное уже находится в домашних условиях и привыкло к невеганскому питанию, не нужно выпускать его на улицу. Однако, я считаю, что не нужно брать новых животных, если у нас нет возможности кормить их веганским кормом. А вопрос о том, является ли животное млекопитающим или нет, не имеет отношения к этой теме. Кошки, собаки, волки и медведи - все они млекопитающие. Возможно, вы имели в виду, что кошки являются плотоядными.

[@russianvegangirl]

Я сейчас живу в Шри Ланке, и хоть у нас квартира на 3м этаже, тут немало насекомых. По столу часто бегают маленькие муравьи и микро паучки, по полу муравьи побольше, иногда вылазят огромные тараканы. Я стараюсь их не убивать а выкидывать на улицу насколько возможно. Сдуваю со стола, сдуваю с тарелки в окно, тараканов ловлю в коробку и тоже за окно, если муравьёв много на полу или в столе, аккуратно сметаю веником в савок, и туда же (под окном кустики). Конечно идеально не получается, когда-то кого-то случайно сотру тряпкой. Делаю что могу.

[@russianvegangirl]

@alexey8585 ничего, ещё ни одной не встречала

[@Dimon4ik1382]

Ахахаха

[@OlyaRybaUSA]

Вспомнила еще одно - медицинские исследования на животных. Например, рисерч возможности пересаживать сердце и другие органы от свиней. С одной стороны, это может спасти сотни тысяч жизней, с другой стороны, сотни тысяч животных будут страдать от лабораторных условий, отсутствия социализации, жестокого обращения и собственно убийства.

[@mrrightwhale]

Спасибо, что говорите о веганстве! Видео очень информативное.

[@LostAcee]

Коммент для продвижения видео, респект!)

[@ИльяЛябин-ю6ш]

Ну, всеобщего веганства не будет в реальности, как и всеобщего вегетарианства.

[@SureTheyOweUsALiving]

Так и рабский труд всё ещё существует. Что, мы зря отменили институт рабства? Можно снова считать людей вещами, ведь так кто-то делает?

[@plazmatic2179]

Я понял, если возле моего дома на меня напали собаки, я должен съехать с района.

[@VegansforAnimals]

На меня пытались напасть собаки около дома, но это не повод их отстреливать

[@SofkaTusovka]

Меня подловили на вопросе: чем кормила кошку и собаку в частном доме. В итоге сейчас живу в городе без животных - ушла от неудобного вопроса

[@hugol9927]

Я тоже кормил кошек невег продуктами, и каждый раз, когда до меня до.бывались, говорил, что мои кошки не просили быть веганами. Вег корм для кошек хуже по качеству и не в интересах кошек

[@baganbobik9312]

@@hugol9927 а животные, чьи куски вы покупали для кошки, просили их р*зать?

[@russianvegangirl]

Насчет регуляции животных в дикой природе, например мыши полевки, которые вредят урожаю и попадают под комбайны, в будущем должны быть использованы методы контрацепции вместо убийства. Например вместо корма с ядом раскидывать корм с веществом, предотвращающими размножение. Такое уже используют для регуляции диких животных в некоторых местах, я читала.

[@Бормонтбуль]

​@alexey8585ели их не истребить товар веганам больше станет не чего кушать

[@yheeng5214]

Спасибо за видео, сама сталкивалась с такими вопросами!

[@nellyelzer9871]

Очень грамотное видео, огромное спасибо Вам 💚

[@АнастасияЛялина-ъ8н]

Лекарства не веганские. Но умирать не хочется 🥲поэтому тоже считаю что это этично (если нет альтернативы).

[@evasochnaya]

Спасибо за видео) хочу поделиться своей находкой. Недавно ездила в екб и посетила кафе «Просто вегануться». Нигде так вкусно я не кушала, всем рекомендую ❤

[@baganbobik9312]

классное название)))

[@леналена-ъ4п]

Спасибо за видео! Go VEGAN

[@ДмитрийЗаварзин-я8р]

Мне ровно на все эти этические заморочки, я так пттаюсь, потому, что это питание вытащило меня из болота болезней и с последним пятилетием , я чувствую себя намного лучше чам 10 лет назад. 80% сыроедения, остальное по вкусу😊

[@МусяН-ж2щ]

Поддерживаю. И не заморачиваюсь. Отвечать на какие-то вопросы. Зачем они мне. Живу в кайф для себя.

[@good.orange]

это не веганство уже, а растительное питание

[@AleksandrMironov]

По бездомным собакам: мнение некомпетентно, так как агрессивность бездомных собак никак не связана со стерилизацией , а является территориальной агрессией. Тоесть, собака защищает свою территорию проживания. К сожалению, собака с подобным поведением не перевоспитывается, и не подлежит переселения в семью.

[@SovietNarodaRus]

Веганство п-РОСТ-о😉✊☀️🏵️ *Сначало Нужно Отказаться От Иллюзий Системы, Снять Ограничения:

[@Надечкадевочка]

Блин, вот бы стать журналисткой и поднимать такие темы, как веганство, феминизм, расизм, ЛГБТ, рабство, сексуальная эксплуатация, проституция и тд... Хочу изменить мир к лучшему, но... Я слишком стеснительна и неуверена в себе... Да и оценки у меня так себе... Так что мои мечты останутся лишь мечтами...

[@rainbow_277]

Феминизм это Сила! 🚺🚺🚺

[@rainbow_277]

Все зависит только от вас. Если захотите - станете. Если нет - то нет

[@russianvegangirl]

У меня такая же проблема... Надо работать над собой

[@VegansforAnimals]

Вас вообще не определяют ваши оценки в школе. У меня 11 троек в аттестате за 11 класс, ничего, реализовываюсь не хуже тех, кто закончил с золотой медалью. Дружим до сих пор.

[@КсенияНезванова-т1ю]

Сейчас профессия журналиста - уже не та. Ты можешь быть простым человеком, блогером и раскрывать эти темы в личном блоге. А журналист он что... Он просто показывает противоположные точки зрения. Так сказать, показывает картину в целом. Чтобы каждый мог сформировать свою точку зрения. У журналиста не должно быть своей точки зрения, не должен склонять на ту или иную сторону. Сейчас журналистов в классическом понимании и нет. Пропагандисты только и блогеры.

[@Ch-ow3oi]

Про самооборону против собак интересно. Актуальная тема.

[@MrLindemannTill]

Считаю , что если на улице собака напала на человека , то такую собаку необходимо умертвить . Даже если тот на кого собака напала , простил эту собаку , так как в следующий раз эта собака может напасть на Ребёнка , искусать или загрызть его . Я против Насилия над Человеком , так и над не агрессивными живыми существами .

[@VegansforAnimals]

Значит вы и за смертную казнь для людей выступаете? Око за око, зуб за зуб

[@MrLindemannTill]

Я за наказание насилия и насильников и в поддержку жертв насилия . Я стараюсь защищать птиц от кошек , кошек от людей и собак , а так же Людей от агрессивных псин . Так же -- СПРАВЕДЛИВО !! ?? Посмотрите сколько в стране и мире искусано и загрызенны взрослых и , ещё больше , Детей злобными псинами . Необходимо наказывать насилие !! @@VegansforAnimals

[@VegansforAnimals]

@@MrLindemannTill Понял, вы считаете, что собак надо убивать за нападение. Людей нужно подвергать смертной казни за насилие?

[@MrLindemannTill]

Нападение собак с применением зубов : укусы , сдирание с Человека кусков кожи ..... , считаю , должно быть причиною умерщвления собаки или стаи собак . А нелюдям за умышленные и серийные убийства с истязаниями и изнасилованиями -- так же их устранение . А как же ещё ? Убийц , как собак так и нелюдей содержать за счёт граждан не насильников , и в том числе , за счёт жертв ?? Сострадание к насильнику -- это ненависть к жертвам и будущим жертвам . Конечно , не всё так просто , но очевидно , что зло и насилие должны наказываться . @@VegansforAnimals

[@Бормонтбуль]

​@@VegansforAnimalsа что делать если собака тебя хочет умертвить? А если на тебя напал волк или медведь то что делать

[@harrryjo5532]

Я думаю над тем, чтобы в будущем хотя бы попробовать поработать учителем живописи в художке. Вполне возможно что этого вообще никогда не произойдёт, но меня интересует вопрос: как быть с чучелами животных? Они очень полезны в плане обучения, там есть и форма, и фактура шерсти/перьев. Но ведь это сделано из мёртвых животных, которых скорее убили на охоте, чем нашли уже мёртвыми. Замена животных с мехом выполнима, есть реалистичные игрушки из искуственных материалов, правда они дорогие. А вот что с птицами? Есть резиновые чучела уток для охоты, но во первых они не стоячие и не такие реалистичные, а во вторых- этично ли покупать что-то, изготовленное для охоты? Чучела в художках уже закуплены, нормально ли вегану ставить постановки с ними? Или стоит отказаться от них, ограничившись рисованием животных дома или на улице?

[@hiwwbve]

Коммент для продвижения ❤❤

[@romansceculovs3667]

Семён, респект!

[@russianveganblog]

Меня часто знакомые пытаются вывести из себя, когда меня например угостили пирожком с картошкой, следующей фразой: "ооо, всё, ты теперь не веган, а вегетарианец, в составе теста яйца были". Правда, они не понимают, что для меня принадлежность к ярлыку уже давно перестала иметь значение, и съесть раз в год пирожок с тестом замешанном на яйце, не зашквар) Если что, веган уже 16 лет, все эти восклицания невеганов в адрес растительного питания вызывают только улыбку. Есть определённый набор возражений и доводов у невеганов, и они как по скрипту повторяются) меняются люди, а фразы остаются

[@estce]

использование бытовой химии, которая тестируется на животных, допустимо за неимением достойных альтернатив? звучит не очень логично. в таком случае, можно сказать, что и мясу нет достойных альтернатив, а с его производством нужно бороться на институциональном уровне. перешла на веганство, но вопрос бытовых средств все еще непонятен. действительно ли я могу считать себя веганкой, при этом продолжая использовать неэтичные средства?

[@VegansforAnimals]

Вы, безусловно, можете использовать альтернативы, но они найдутся не всегда и не всему. Либо будут вам просто не по карману на постоянной основе. Например, стиральный порошок, который надо либо делать самим, либо заказывать у локальных веганских брендов, что делает его дороже. Вы можете почитать в этой статье о том, чем на системном и личном уровне отличается вопрос тестирования продуктов на животных (а тестируют многое, от конечных продуктов до компонентов и пищевых добаков) от других, более простых и решаемых вопросов: vk.com/@veganim-testing

[@ИванИванов-с8ь9к]

Продукция животноводства априори не может быть веганской, поскольку она в буквальном смысле состоит из тел и секреций животных. А вот бытовые средства принципиально могут быть веганскими. Кроме того, альтернатива продукции животного происхождения существует прямо сейчас: это растительная пища, хлопковая, льняная и синтетическая одежда. А этичная бытовая химия недоступна из-за законодательных ограничений.

[@ИванИванов-с8ь9к]

При этом, существуют высокотехнологичные разработки, потенциально способные заменить животных в токсикологических исследованиях: органы-на-чипе, высокотехнологичный химический скрининг, компьютерное моделирование. Об этом нужно говорить, распространять информацию, формировать общественное мнение, чтобы государства финансировало внедрение этих разработок и отменило требование законодательства про обязательное тестирование на животных.

[@АнастасияЛялина-ъ8н]

Недавно видела в инсте - ты ешь авокадо??? Мол ради авокадо воду тратят, леса рубят, рабский труд. Но ведь мясоед ест и мясо…. И авокадо 😧 так может хотя бы в чем-то попытаться стать лучше?

[@alexowl3048]

Я не веган, но прекрасно понимаю пользу питания растительной, желательно необработанной пищей. А мясо достаточно тяжёлая пища. Лично ягодками с грядки неплохо поправил здоровье за это лето.

[@meinliebe5358]

спасибо за видео ! кто-нибудь подскажет, есть ли в Петербурге встречи веганов/вегетарианцев, мероприятия, саммиты?

[@VegansforAnimals]

Тут бывают анонсы, но достаточно редко: vk.com/vegan_posidelki Время сейчас трудное)

[@ЕваРешетняк-з2ц]

А зачем отказываться от купленной до веганства невеганской вещи, если она не испорчена?

[@russianvegangirl]

Чтоб не поддерживать в своем сознании идею что из животных нормально делать вещи, и чтоб другим это транслировать

[@ЕваРешетняк-з2ц]

@@russianvegangirl я с одной стороны понимаю это, мне кажется эта мысль логичной. С другой стороны у меня есть пуховик, наполненный пухом гусиным, и желания от него избавляться у меня нет.

[@russianvegangirl]

@@ЕваРешетняк-з2ц мне было бы стремно в таком ходить 😬 Но понятно что не всегда можно себе позволить новое быстро, как сказал Семен. Я тоже избавлялась от таких вещей постепенно

[@spws_diana]

​@@ЕваРешетняк-з2цподумайте, как бы вы отнеслись к идее носить одежду, сделанную из людей. Например, куртка из кожи человека. Допустимо ли это для вас?

[@СветланаИванова-щ9у]

А крыски хорошие...😊❤

[@maruchandess1111]

Веганское комьюнити сейчас - это не идиальное постороенное общество, где все еще не каждый знает по каким правилам им жить. Например, все ли веганы этичные веганы? Есть еще такие течения, как аболционизм и другие, но все ли веганы придерживаются их? Я вот например, не аболционист, но я этичный веган. Давайте представим, что есть некие правила: Не употреблять животные продукты (ну понятно, мясо, рыба, молочка и яйца, а также желатин и еже с ними) Не носить мех, шубы, кожу и другие продукты животного происхождения на себе. Итак представим 2 веганов: Первый отказался от продуктов животного происхождения по причине здоровья Второй по этичным соображениям (а здоровый рацион и эко ему просто идут бонусом) Тогда первый считается ли веганом? Нет, потому что этот человек придерживается растительной диеты. Тогда второе правило веганство = растительная пища, но растительная пища ≠ веганство. У веганства есть одна лишь фаза - не навреди. Давайте представим еще одну ситуацию, все мои знакомые веганы, в том числе и я - едим мед. (Не промышленный, не какой-то еще, а с пасики, у частников, где пчел не убивают и не заменяют на сахар). Тогда мы не веганы? Тогда человек, который например носит обувь из кожи, но при этом считает себя веганом и живет по всем канонам, не является таковым? Вы скажите, но мед это же пища, которая не супер важна нашему организму и от нее можно отказаться, я скажу: да, сто процентов, но. Если у меня например болит горло, а я против таблеток и пшыкалок в горло, только чай с медом - мое лекарство. Обязана ли я в этом слачае пользоваться медециной - нет. Пока мир не будет хотя бы на 50-60% веганским, идиальным веганом или веганскому сообществу будет не очень, т.к. каждый запрос для вегана не удоволетворятся. Есть веган, который не принимает лекарства, есть веган, который лечится только медециной, есть бедные веганы, которые могут себе позволить только одежду из секонда, есть веганы, которые едят тонну фаст фуда, а есть веган с здоровым сбалансированным рационом.

[@VegansforAnimals]

Если вы идите мёд, то не являетесь веганом, потому что веганы не едят животные продукты. Мёд на 99% сахар, он ничего не лечит. А сказочные пасечники - это как коровье молоко с альпийских лугов. Животные, в том числе и пчёлы, это не машины по производству мёда для человека.

[@asyamyrtea]

"Мед является источником энергии для пчел; без него они бы голодали. Мед также обеспечивает необходимыми питательными веществами в плохую погоду и в зимние месяцы. Медоносная пчела, род пчел, используемых в коммерческом производстве меда, посетит до 1500 цветков, чтобы собрать достаточно нектара для заполнения своего ‘медового желудка’; второго, отдельного желудка, в котором ферменты начинают расщеплять нектар на мед. После возвращения в улей это отрыгивается и пережевывается ‘домашними пчелами’ для завершения процесса производства меда. Улей работает как коллектив, чтобы обеспечить каждого члена достаточным запасом, каждая пчела производит всего двенадцатую часть чайной ложки меда за свою жизнь: значительно меньше, чем ожидало бы большинство людей. Мед имеет основополагающее значение для благополучия улья." Источник: www.vegansociety.com/go-vegan/why-go-vegan/honey-industry

[@maruchandess1111]

@@VegansforAnimals интересное умозаключение) Тогда никто из веганов не может быть сто процентным веганом) Расскажите об этом в веганском сообществе, пусть посмеются)

[@VegansforAnimals]

@@maruchandess1111 кто посмеётся? Веганы не употребляют в пищу мёд, т.к. это животный продукт. Консенсус в этом вопросе достигнут достаточно давно.

[@foreverlaziness771]

Да ни кто ни о чем не спрашивает веганов, зачем придумывать?) Единственный вопрос обычно это немой вопрос в глазах людей, которым веганы зачем то говорят что они веганы при любом удобном случае😄😄😄

[@VegansforAnimals]

Не, обычно наоборот докапываются с вопросами

[@thisisawildtable]

Спасибо за видео, было крайне информативно и интересно послушать. В ходе просмотра, разва что, появился вопрос. Я содержу дома змей, для них, на данный момент по-крайней мере, нет никаких аналогов, что могли бы заменить потребление мяса на что-то иное. В таком случае, может ли считаться насилием над животными случай, когда они разводятся для содержания другого животного? Понимаю, что ответ скорее всего да, но я ведь уже не могу отказаться и прекратить кормить своих питомцев. Я не могу их никуда деть - в моём случае выпуск их в природу был бы равносилен медленному и мучительному убийству.

[@baganbobik9312]

это ужасно, и это моральная дилемма, на которую нет правильного ответа. Поэтому изначально нельзя заводить у себя таких животных. Но вы в то время не знали, так что ничего не поделаешь. Но если б я оказался в такой ситуации, я бы очень много времени посвятил поиску возможности кормить змею не другими животными, это слишком кошмарно.

[@thisisawildtable]

@@baganbobik9312, я бы вряд ли смогла назвать это "кошмаром", всё-таки природа, хаха, а моральные трудности уже свелись к минимуму из-за привычки... А про не заводить, я считаю, что поступила достаточно гуманно, так как спасла этих двух животных, а не способствовала разведению новых. Да, возможно кто-то и скажет "зато способствовала гибели множества других, лучше бы змей умерщвляли раньше", но, чёрт, разве жизнь хищника может оцениваться ниже жизни другого любого животного? Чем он хуже? Сложно... В плане поиска корма - я уже потратила множество времени на перечитку как научных статей, так на банальный просмотр различных видео, вариантов действительно нет. Можно надеяться на будущее, но крайне жаль, что именно сейчас ничего не изменить

[@baganbobik9312]

@@thisisawildtable природа это и есть кошмар) А мы живем более или менее нормально только потому что отгородились от природы и нам не нужно бороться за выживание, умирать от голода, холода, хищников, болезней. Лично я считаю что жизнь хищника не важнее жизней его жертв, тем более что последних гораздо больше. В природе потенциальные жертвы хотя бы смогут убежать, спастись, а тут даже такого нет, что очень несправедливо, поэтому я против таких "спасений". В будущем идеальном мире я надеюсь хищников будут держать отдельно и кормить лабораторным мясом)

[@thisisawildtable]

@@baganbobik9312, соглашусь с вами.) Хочется верить, что в дальнейшем будущем можно будет содержать любое животное, не подвергая других опасности. Но в общеземном плане это будет невозможно, так как в дикой среде кому-то нужно останавливать рост популяций травоядных, тех же кроликов, крыс, насекомых, крупных копытных, а чтобы делать это искусственно и без убийства потребуется СЛИШКОМ много сил и энергии (так как единственный метод или генная инженерия, или стерилизация), так что, увы, но в дикую среду с человеческим уставом лучше вообще не лезть, ограждая такие территории от человеческого влияния по максимуму.

[@AleksandrMironov]

По кормам. Сухие корма вообще, а веганские в особености, снижают уровень кислотности в пищеварительном тракте животного. Что вызывает сопутствующие заболевания. Такие как пародонтоз, и многие другие. А также, животное становится беззащитно перед всевозможными кишечными бактериями, так как их желудок уже неспособен противостоять бактериям внешней среды.

[@ИванИванов-с8ь9к]

Доказательств у вас, конечно же, не будет

[@АнастасияЛялина-ъ8н]

Я плохой веган. Мед ем, хочу поддерживать пасечников… без пчел нам всем конец. И причем достаточно скоро.

[@niketoploho]

Про собак и кошек не согласен. Зачем их вообще заводить? Ради развлечения? И кастрируют их (кошаков) хозяева для своего удобства, чтобы те не орали и не метили.

[@ТатьянаГоряинова-н5д]

а если веган грызет ногти....он все еще веган?

[@VegansforAnimals]

Да, есть свои ногти по вегану!

[@VegansforAnimals]

@alexey8585 поймал, теперь убиваем всех подряд потому что невозможно не вредить никому! Доставайте пушки, ножи, в экстазе будем всё живое истреблять, потому что случайно можем съесть тихоходку или убить комара.

[@ИванИванов-с8ь9к]

позвольте напомнить, что вообще такое веганство ) В 1979 году, в учредительном договоре Веганского общества, основанного Дональдом Уотсоном, веганству дано официальное определение: «Веганство - это философия и образ жизни, стремящиеся к исключению - насколько это возможно и реализуемо - всех форм эксплуатации и насилия в отношении животных ради еды, одежды или любых других целей, а также продвижение разработки и использования альтернативных продуктов на пользу людям, животным и окружающей среде».

[@ИгорьСкороходов-е7д]

Да здравствует вегетарианство!

[@baganbobik9312]

не не, молочка, яйца и мёд - это такое же рабство и убийство животных

[@ИванИванов-с8ь9к]

Вегетарианства недостаточно. Вегетарианство - это всего лишь диета с исключением плоти животных. Большинство вегетарианцев продолжают использовать такие продукты насилия над животными, как молоко, яйца, кожу, мех, мёд; посещают зоопарки, дельфинарии и цирки с животными; разводят животных для развлечения.

[@ИванИванов-с8ь9к]

В отличие от вегетарианства, ВЕГАНСТВО - философия, образ жизни и морально-этическая позиция, исключающая, насколько это возможно и реализуемо, эксплуатацию и насилие в отношении всех животных. Поэтому, если мы считаем себя справедливыми и не хотим причинять вреда кому-либо - нам всем необходимо перейти на веганство. В 21 веке это легко, приятно и доступно )))

[@maboy7]

База

[@vladimirostrouhiy4836]

Расскажи пожалуйста по вегану ли бить тату и употребление искусственно выращенного мяса животных

[@yheeng5214]

Есть веганские краски и материалы для тату, veganrussian проверяли и добавили на сайт. Искусственно выращенное мясо животных всё ещё остаётся мясом животных, в одном из последних Q&A Семён рассказывал, что это также эксплуатация, тк также берут части тел животных и выращивают в основном на не веган средах. Любые животные продукты не являются жизненно необходимыми, поэтому искусственное мясо животных не имеет смысла.

[@VLChuvak]

Полностью со всем согласен. Пойду наверну картошечки с говядиной, которую ударили трубой по голове, а потом распотрошили на запчасти.

[@baganbobik9312]

сразу видно, хороший добрый человек

[@ИванИванов-с8ь9к]

вы прекрасно понимаете, что насилие несправедливо, но пытаетесь бравировать напускной жестокостью и оправданием насилия над людьми и животными. Все это, определённо, связано с вашей собственной неуверенностью. Если бы вы были действительно уверены в своей позиции, вам было бы все равно на мнение веганов. Но вы пришли к веганам оправдываться. И я говорю: эксплуатации, насилию и убийству животных нет оправданий. Переходите на веганство.

[@MaxWay8808]

​@@ИванИванов-с8ь9кникогда

[@owl3155]

Просто развивайте генную инженерию, и отредактируйте гены чтобы не испытывать эмпатию и страх смерти. И проблема решится сама собой😂

[@u-s-l-s9361]

Всё очень аргументированно, единственное - насчет одежды я не согласен, так как кроме веганства есть ещё такое понятие, как минимизация потребления. То есть, если у тебя уже есть невеганская одежда, покупать новую веганскую, пока не доносишь старую, глупо как по мне. Достаточно просто не покупать впредь невеганскую одежду.

[@VegansforAnimals]

Стали бы вы донашивать ради экологии одежду, сшитую из тел пленённых, а затем убитых людей? Очень сомневаюсь)

[@AleksandrMironov]

Резюме: некомпетентно. Это скорее реклама веганства чем независимое исследование.

[@asyamyrtea]

Не нужно быть учëным, чтобы найти причинно-следственную связь веганства и этики, здоровья, экологии

[@ИванИванов-с8ь9к]

Почему некомпетентно? Очень даже компетентно. Компетентное продвижение веганства это здорово 🤗

[@baganbobik9312]

Исследования делают не ютюберы, а учёные. Это видео как бы и не претендовало что оно "независимое исследование". Странная претензия

[@Tuboego]

[@Надечкадевочка]

Оаоаоа, красиво