Вибрация на зил 131. Причина. Устранение...

[@ЕвгенийШилов-о9ж]

Владимир с Отцом - это кладезь для 131 водов🤝✊

[@IVA-ZIL131]

Спасибо за хорошие слова. Рады делиться опытом и, тем более, приятно если это помогает людям

[@ПетрСмаковой]

Спастбо! Машинка свежая, с консервации,( чуток перебрал, подушки поменял поехал), поехал, чуть не офигел от своего ремонта - вибрация - жесть)), оказывается - ,, перебдел,, пойду завтра раскручивать ,, перекрученое,, спасибо!

[@IVA-ZIL131]

@@ПетрСмаковой Попробуйте. Удачи! УХОЖУ С ЮТУБА!!!!! ЗАДУШИЛИ!!! НЕ грузятся НОВЫЕ РОЛИКИ! Всë перенëс и буду выкладывать только на ЯНДЕКС ДЗЕН и РУТУБе!!! Так что переходите со мной и подписывайтесь: мои каналы на: Яндекс Dzen: dzen.ru/id/622b1f1f3b190f2988eb52c1 Rutube: rutube.ru/channel/21429871/ Телеграмм: t.me/zil_131manipuljator

[@АндрейБолячевец-г9х]

Здравствуйте, спасибо за видео, 12лет езжу с вибрацией на 131. Думал конструкция авто токая чтобы не расслаблялись😃

[@IVA-ZIL131]

Удачи Вам.

[@АндрейБолячевец-г9х]

@@IVA-ZIL131 в 15 году установил новый с завода д245 , на днях повысился уровень масла солярка пошла в поддон на ТНВД, год назад заменил ручную подкачку производство Китай она может пропускать?

[@IVA-ZIL131]

@@АндрейБолячевец-г9х Какой у Вас ТНВД?

[@АндрейБолячевец-г9х]

@@IVA-ZIL131 Я сильно не разбираюсь он двух плунжерные, это вы имеете ввиду?

[@IVA-ZIL131]

@@АндрейБолячевец-г9х Нет. Имею ввиду чешский или наш? А Вы уверены, что это солярка пошла, а не тосол?

[@ismoilomonov8158]

Вам балшой исбасибо❤

[@IVA-ZIL131]

И Вам, удачи.

[@VOSHOD2023]

Надо попробовать! Ослабить болты 👍

[@IVA-ZIL131]

👍

[@ИгорьЛутченко-щ3о]

На уазик так болты на раздатке делаем. Буханка. Тоже шука то ещё счастье. Удобства

[@IVA-ZIL131]

Тоже есть буханка и патриот пикап.

[@ВиталийКолесник-ю6г]

Эффект называют гибкий вал. Он действительно убирает любую вибрацию.

[@IVA-ZIL131]

Значит есть и научное объяснение! А мы зашли с обратной стороны, методом проб и ошибок.

[@BODROV-pp6ue]

Мне дед ещё говорил не трош механизм пока работает👍😂 а подушки и на Урале тоже сильно не нужно затягивать .

[@IVA-ZIL131]

Это типа поговорки: "Меньше лазишь - дольше ходит! "

[@Magomed995]

У меня тоже вибрация двигателя, грешу на передние подушки, думаю слишком перетянул

[@ЮрийПронин-з3я]

Ну она же имеет свойство подвесного подшибника. Ну и на бездорожье чтобы свободно работала. Это на всех РОССИЙСКИХ ПОЛНОПРИВОДНЫХ ГРУЗОВИКАХ. И даже на БУХАНКИ ☝🏻🤝

[@IVA-ZIL131]

Всë верно👍! Я думаю, в Вашей версии и есть Истина. Можно предложить такой вариант: чтобы сильно не ослаблять раздатку, попробовать поставить более мягкие и высокие подушки (подобрать с каких нибудь иномарок, типа подушек кабины), тогда и вправду они будут выполнять роль классической подвесной опоры (там же используется очень мягкий деформируемый профиль резины).

[@СергейПоляков-ы4ь]

Тоже сталкивался на 131-м. Чуть за 30-скорость и?.... Вибрация... Да еще какая!!!.... Руль из рук вырывает и лобовое стекло того-гляди выскочит из проема. Кое-как дополз до ангара и стал по очереди снимать карданы. Снимаю передний (с него и начал) , вибрация пропадает. Так я этот кардан только на зуб не попробовал. Да нормально все! Но кататься на 131-м без передка затея плохая. А в зиму просто опасно. Начальство орет благим матом : скильки можно в ремонте торчать?!.... Машина вездеходная нужна до зарезу! Короче пока кардан не заменил, никакого результата. Что раздатку неравномерно затянул, это ошибка конечно грубая. А чтобы болты крепления РК не проворачивались пластины приваривать? Так вроде они с завода так идут.

[@IVA-ZIL131]

На моей пластин не было, т.к. машина не заводской сборки

[@ЕвгенийКузнецов-к9п4в]

Вибрация от кардана переднего моста

[@IVA-ZIL131]

Возможно и от кардана тоже. Но я на всех машинах ослабляю РКП и это помогает.

[@ЕвгенийКузнецов-к9п4в]

@@IVA-ZIL131 я долго работал на зил 131 изучил его и смело утверждаю что вся причина вкардане на лето я его снимал ивозил в кузове

[@IVA-ZIL131]

@@ЕвгенийКузнецов-к9п4в Спасибо за совет. Думаю, народ оценит👍

[@ЕвгенийКузнецов-к9п4в]

@@IVA-ZIL131 шлицевая часть изнашивается и появляется вибрация вдоль шлицов электросваркой проваривал четыре шва сварка стягивала шлицы

[@IVA-ZIL131]

@@ЕвгенийКузнецов-к9п4в Не поверите, всë это тоже делали и карданы меняли не по одному. Конечно, было лучше, чем со старым карданом, но принципиально, вибрация не пропадала. А эту идею отец подал, который всю жизнь на 131-х и по сей день и я уже 10 лет держу в работе два зила и сам на манипуляторе колымлю - на всех машинах всегда так делаю и никакой вибрации, даже с не новыми карданами.

[@СавелийМолотов-о9й]

Дельная информация!

[@IVA-ZIL131]

👍

[@АртёмХаков-д8щ]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста,многие срезают шлицы на передних фланцах для экономии топлива и улучшения скорости,стоит ли это делать?чем чревато последствия?езда по бездорожью не планируется в основном асфальт.

[@IVA-ZIL131]

Да, можно. Надо только дополнительно снять передний кардан и включить передок в раздатке, чтобы хвостовик вращался синхронно с приводом на средний мост.

[@АртёмХаков-д8щ]

Спасибо за ответ

[@Алексей-й9ф2г]

Привет Владимир, сколько Зилов видел на всех стояли болты с приваренными пластинами и они не контрогаились, а шплинтовались, в том числе и на моём.

[@IVA-ZIL131]

Возможно, на заводской сборке так и есть. Но мои машины собраны явно не на ЗИЛе, может, в ЕКТбурге, чисто для армии. Стояли простые болты, даже не законтргаены.

[@АремонАртымонспаниельиалабай]

Интересно, нао пробовать

[@andrewpodosenov2105]

Низнаю как на зилу, но на нивах если ты меняешь подушки на раздатке или откручиваешь раздатку, ее потом нужно центровать иначе будет дисбаланс.

[@IVA-ZIL131]

@@andrewpodosenov2105 👍

[@АлександрИваницкий-с7з]

При скорости 52 начинает телипать. что нужно устранить?

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. Посмотрите это моё видео: m.kzbin.info/www/bejne/Z5umoIyIqcqgm7c

[@ЕрмекДжарбасов]

Я из Казакстана. У меня на зил 130. Вот такая болезнь, на заднем мосту внутренний два колеса, в ёлочку стирает ,не подскажите пожалуйста

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. Думаю, Вам надо проверить ступичные подшипники.

[@АлександрГейник]

Владимир подскажите пожалуйста на задних мостах контрольное отверстие для смазки, не могу понять по чему ориентироваться.

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. На некоторых мостах на уровне чашки имеется пробочка под ключ на 14, она закручена по направлению снизу вверх, находится под балкой. Если у Вас еë нет (а на некоторых мостах еë нет), то откручиваете любой болт крепления редуктора, опускаете в масло палочку или проволочку, смотрите уровень. Масло должно быть залито по чашку балки. Просто достаëте эту проволочку, смоченную маслом и прикладываете к корпусу балки снаружи.

[@АлександрГейник]

@@IVA-ZIL131 спасибо, да болты есть, но я сомневался что это контрольные, просто некоторые говорят что якобы щуп какой-то должен быть и заливается 5 литров.

[@IVA-ZIL131]

@@АлександрГейник щупов точно нет. А если есть болты, то очень хорошо.

[@КозьминыхСергей]

​@@IVA-ZIL131приветствую, я мерию уровень откручиваю сапун и проволокой упираю в дно корпуса чтобы было на конец масло.

[@IVA-ZIL131]

@@КозьминыхСергей Да, можно и так. Но, думаю, проще болт открутить.

[@MZS4X4]

У меня багги, раздатка от газ 69, есть вибрация, и посторонний шум. Неужели сильно затянул раздатку@

[@IVA-ZIL131]

Возможно. Надо учитывать, какие карданы от неë отходят, их длина и масса...

[@ВладимирГригорьев-ы5ъ]

На моем ЗИЛ-131 эти болты тоже были ослабленные и поэтому я их затянул. Езжу со скоростью не более 60 км/час и легкая вибрация есть. попробую ослабить

[@IVA-ZIL131]

Я на своих машинах, а их у нас три 131-х на всех ослабляю, и вибрация пропадает. Если кто-то не верит, то можно просто попробовать ослабить на время - это просто сделать. А не будет результата, - затянуть обратно.

[@АбдуллаАбдуллаев-э3у]

@@IVA-ZIL131 зравстуйте я попробувал раслабыл задные подушки никакой резултат нету я думаю может от шины долго стоявшие машины малый давлениемна шинах чво скажете

[@СергейКостюков-ь2д]

А вот у меня нет ЗИЛа 131 Есть другой вездеход 6х6 . и раздатка у него сделана по типу как у 157 ЗИЛа . с раздатки с заде идет два кардана , на средний и задний мост . Я менял подушки . затянул . Может тоже ослабить ? Тоже только задние ?

[@IVA-ZIL131]

👍

[@04Улаган]

Здравствуйте, как стояночный тормоз регулируется?

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. На валу разжимного кулака привода стояночного тормоза на раздатке крепится рычаг-сектор с отверстиями. Переставляя вилку тяги на нужное отверстие этого поволка добиваемся нужной величины свободного хода рычага в кабине: 2 - 3 щелчка.

[@ВадимГорев-н9н]

привет. а сверху подушки стоят

[@IVA-ZIL131]

Приветствую. Конечно, стоЯт.

[@IVA-ZIL131]

Приветствую. Конечно, стоЯт. Ничего не убирал

[@АлександрВласов-ы3к]

Вывешиваете зила , все колеса свободно крутятся . Ослабляете все подушки раздатки и траверсы.Один в кабине газует на пятой передаче другой под зилом начинает закручивать подушки. Раздатка встанет в свое положение, ей помогут карданы. Если не сильно помогло - отдаем карданы на переделку в мастерскую по профилю. Ослаблять задние подушки- вы о чем? Сколько весит раздатка? Какая у нее функция? Вы можете приехать на одном мосту, но без раздатки зил груда метала а вы ее ослабляете, даете этому мощному агрегату хоть маленькую но свободу. зря ее видно мощными болтами прикрутили .

[@IVA-ZIL131]

Вы говорите верно. Но не совсем с Вами согласен. Это слишком сложный путь, так, как Вы делаете, хотя результат, безусловно будет. Ослабляя затяжку болтов раздатки, я не уменьшаю надёжность её крепления, а только лишь увеличивается её подвижность в пространстве, что способствует гашению колебаний в карданах. Подушки же тоже не справляются со своей функцией, т.к. слишком жёсткие.

[@ЧудикРуслан]

Підкажіть будь ласка чому вибиває повишина на роздаточній коропці

[@IVA-ZIL131]

Скорее всего, подшипник какой-то сильно изношен (кстати, раздатка не шумит у Вас?) Может быть, шестерни или валы изношены, если смазку просмотреть.

[@ЧудикРуслан]

@@IVA-ZIL131 вона працює тихо, шестерні і підшипники в нормі,при руху виб'є і назад заб'є,одним словом є удари

[@IVA-ZIL131]

@@ЧудикРуслан Читаю, вроде понимаю, но не всё🙂 (без обид). Понял, что подшипники в норме, не шумят. Я бы ещё порекомендовал проверить крестовины карданов, которые идут к раздатке.

[@КозьминыхСергей]

Нормально ты топливом затарился

[@IVA-ZIL131]

Уже изъездил давно🙂

[@user-pn7qz8kk8f]

Ребята приветствую Вас. Не давно купил первый зил 131,надел кардан на передний мост. При езде есть вибрация,приходящий и уходящий. Что сделать?.

[@IVA-ZIL131]

Приветствую. Если будете ездить со включенным передком по трассе, то вибрации не избежать - она будет, как Вы говорите, - это болезнь. Надо включать передок, только при необходимости большой. Ну а если передок нужен, то надо протянуть и отрегулировать все подшипники в редукторе переднего моста. Ну и, конечно, в кардане может быть дело. Возможно это видео поможет: m.kzbin.info/www/bejne/Z5umoIyIqcqgm7c

[@regedit159]

Сегодня проверю

[@IVA-ZIL131]

👍

[@АлександрАнтонов-ы5т]

Привет скажи как у тебя есть проблемы с редакторами? У меня леетят как семечки средний и задний. Два года и рвет редуктор. Средний может что знаешь?

[@IVA-ZIL131]

Приветствую. Да, были поломки. Редуктор на ЗИЛу это не самое сильное место. И одна из причин не ставить слишком мощный двигатель. В основном рвëт зимой при холодном трогании, если не подогреть лампой. Ну и рекомендуется доставать тысяч через 30 и регулировать подшипники. Естественно, самая главная причина - нагрузка. Большого запаса прочности здесь нет, так что перегружать нельзя. Для того, чтобы под нагрузкой не порвать, я бы ещё рекомендовал включать передок (но без фанатизма, только при движении по пересечëнке) даже если без передка можно проехать, чтобы нагрузка распределялась не на 2 моста, а на 3три.

[@ЮраСемецкий-ы4ю]

А бачок от Урала для чего? Резерв?

[@IVA-ZIL131]

Бензин для автономного отопителя кабины от Запорожца.

[@МуратБостан]

Доброго времени суток всем зиловодам, обращаюсь к вам с проблемой, может кто может помочь, а проблема бьют передние колеса на 131вом трясет кабину и отдает на руле. Если кто нибудь сталкивался с схожей проблемой и получилось это исправить, как вы это сделали ?

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. Скоро опубликую видео точно с такой же ситуацией (проблемой). Расскажу, как я еë решал. Если Вам интересно, ждите ролик на канале. m.kzbin.info/door/JC1GmgJHOGxz-EEpoWrm_Avideos

[@МуратБостан]

@@IVA-ZIL131 благодарю, жду с нетерпением.

[@ЕрмекДжарбасов]

Здравствуйте Владимир

[@IVA-ZIL131]

😕

[@sergtugarin7876]

Так если не затянуть, то отверстия в кранштейнах расхерачит

[@IVA-ZIL131]

Нет всё нормально.

[@user-xo8jo1lq1v]

Молоток

[@IVA-ZIL131]

👍

[@АлександрШнайдер-т7п]

Как с вами связаться?

[@IVA-ZIL131]

Связались....

[@DMA122]

Здорова браток лихой , так ты и не нашел истинную причину .На всех зилах 131 косяк в карданах с завода ,они сварены не точно с смещением на пол шлица .Сними и посмотри любой кардан он по вилкам не сходиться.Я их все разрезал и совмещал по вилкам и всё , вибрации нуль .А раздатка тут не при делах ,у меня затянута всё конкретно.

[@IVA-ZIL131]

😕

[@БекжанАктанов-л3м]

Лайк и подписка. Спасибо вам

[@IVA-ZIL131]

Спсб

[@АлександрАнтонов-ы5т]

На маем зилу так разбило само крепления то есть отверстия были круглые под болты а стали овальные теперь раздатка ходит назад в перед. Особенно когда в снегу буксеешь чувство как будто она сейчас отвалитса.

[@IVA-ZIL131]

Ну это, если совсем не затянуть ни передние ни задние или попросту просмотреть затяжку. Во всëм нужна мера.

[@АлександрАнтонов-ы5т]

А ты скакого города? Сколько стоит передний кардан?

[@IVA-ZIL131]

@@АлександрАнтонов-ы5т Пермский Край. В ценах не ориентируюсь сейчас. Надо на авито поузнавать.

[@МихаилЗолотарев-т1ы]

Владимир привет, какие размеры гаража?)

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. Размер 7х8. По длине маловат, но когда стоил не было возможности увеличить длину.

[@lugovskoikhanty-mansiysk3548]

Владимир добрый день. Видео 👍. Опишите или снимите как делали бочку глушителя. Я смотрю он у вас из газового баллона.

[@IVA-ZIL131]

Здравствуйте. Глушитель сварен из двух огнетушителей, по диаметру точно, как родной глушитель.

[@Stalnoy-Pterodactyl]

Как много канистр стоит, с солярой?

[@IVA-ZIL131]

Запасаюсь

[@ЮрийПронин-з3я]

Это ТОСОЛ, МАСЛО, ГИПОЙДКА, ВМГЗ, А ВЫ ЧТО ПОДУМАЛИ? Саляра 🤣 не угодал. Автор скупой краденого не занемается ☝🏻☝🏻☝🏻🤣🤣🤣

[@IVA-ZIL131]

@@ЮрийПронин-з3я 👍👍👍

[@ДмитрийЕременко-к9й]

Сдрасвуйте сколько весит кму

[@IVA-ZIL131]

Здравставуйте. 1050 кг

[@ДмитрийЕременко-к9й]

@@IVA-ZIL131 я сейчас ставлю атлас 80.1 он вроде 1400 мнагавато или норм

[@ДмитрийЕременко-к9й]

Снимите пожалуйста как стремянки с левой стороны между рамой и поперечной на раздатку

[@IVA-ZIL131]

@@ДмитрийЕременко-к9й нормально, я думаю. Я на своей машине, чтобы уменьшить нагрузку на переднюю часть, отказался от установки лебëдки(300 кг) и добавил по 2 листа на передние рессоры. Уже 8 лет езжу с этим КМУ и вес не ощущаю. Моë мнение - ставьте, ничего страшного, тем более на переднюю часть автомобиля приходится только половина веса установки.

[@IVA-ZIL131]

@@ДмитрийЕременко-к9й Я Вам на словах опишу, если будет непонятно, то сниму. Поперечина крепится к раме с помощью уголков сверху и снизу. Так вот в этих уголках я просто просверлил отверстия под стремянки (можно прожечь сваркой). У нас ничего при этом не ослабится и стремянки великолепно встают.

[@Серега-д5в]

Странное решение.... тут что-то не так. Либо конструкция подушек неудачная, либо....конструкторам руки на хрен поотрывать)))) если не затягивать болты, то отверстия постепенно раздолбит до неузнаваемости. При нынешнем изобилии запчастей неужели ничего нельзя придумать более качественное , чем просто "ослабление гаек"???????

[@IVA-ZIL131]

В данном случае, ослабление болтов - это не конструкторское решение, а обозначение проблемы, что подвеска РКП со своими деревянными шайбами-подушками абсолютно не имеет энергопоглощения. И задача конкретно этого ролика добиться решения этой проблемы, т.е сделать подвеску раздатки энергоëмкой. А в плане того, что разобраться крепления и т.п. - это не совсем правда, т.к всю жизнь езжу с ослабленными болтами, причëм на всех 3х своих машинах и ничего ещё не разбило.

[@КозьминыхСергей]

​@@IVA-ZIL131я ослабил болты не чего не изменилось

[@КозьминыхСергей]

Может другую по мягче резину подобрать под болты

[@IVA-ZIL131]

@@КозьминыхСергей Возможно, у Вас в другом причина. Может, крестовина, шлицевая, балансировка кардана. Причин много бывает.

[@ИгорьЛутченко-щ3о]

Проще к съёмке относись не так официально😁

[@IVA-ZIL131]

Я ещё учусь.

[@РыбацкиеБудниХабаровскийкрай]

Всех приветствую кто подскажет, когда зил кренится какие-то металлические удары приходят в ноги🤔🤷‍♂️

[@IVA-ZIL131]

Добрый день. Посмотрите состояние или, вообще, наличие подушки (отбойника) передней рессоры.

[@РыбацкиеБудниХабаровскийкрай]

@@IVA-ZIL131 все на месте. Я уже всю голову сломал. Бали раслабленны падушки двиготеля но я пратенул но удары так и неушли🤔

[@IVA-ZIL131]

@@РыбацкиеБудниХабаровскийкрай А подушки под кабиной смотрели?

[@IVA-ZIL131]

Внимательно проверьте заднюю опору кабины.

[@РыбацкиеБудниХабаровскийкрай]

@@IVA-ZIL131 Падушки кабины тоже в норме. Что я только уже не смотрел. Грешу все таки на подушки двиготеля, но просто больше нечему. Папробуй заменить может исчезнет. 🤷‍♂️

[@АлександрАлдашенков-н1ф]

Нервный протэктор

[@IVA-ZIL131]

👍

[@derevynnaymechta]

главная причина всех вибраций двс д 245 , именно он и выдает вибрации да такие что ломает кронштейны , шпильки и прочие , намучался с ним в свое время , поменял на мерседесовский ом 366 и забыл , единственное что смущает что у вас все гайки не от туда где они должны быть , конусную гайку от колеса легковушки как я понял , контрите гайкой которая также узкоспециализированная ,, на глушаке вместо хомута шатун )) и это у человека который рассказывал что на колесе все гайки должны быть по порядку )) как в одном человеке уживается супер правильный с распиздяем ?

[@IVA-ZIL131]

😕

[@ДимаСергеев-ф1ю]

Куплю доки ЗИЛ 131 дизель савок

[@IVA-ZIL131]

😕

[@АлександрЗемлянский-у8м]

Разобьёт етверстия в раме.

[@IVA-ZIL131]

Каким образом? Болты крепления раздатки никак с рамой не контачат. Даже если задние болты ослабим, то передние не ослабленные будут держать раздатку от хождения.

[@АлександрЗемлянский-у8м]

@@IVA-ZIL131 там стият втулки разобьёт потом в раме будут отверстия не круглые. Так нельзя.

[@IVA-ZIL131]

@@АлександрЗемлянский-у8м Я понимаю, что это не совсем правильно, но по-другому от вибрации у меня избавиться не получилось. Из двух зол выбираю меньшее. К тому же сильно не разобьëт. У меня 3 ЗИЛа, на всех всегда так делаю и никаких проблем. Может Вы предложите свой вариант?

[@АлександрЗемлянский-у8м]

@@IVA-ZIL131 больше 20 лет работаем на 131 зилах. Если по ровному ездить то пойдёт. Мы в лесу работаем, если она так будет отпущен на то потеряем её где нибудь, машина постоянно под нагрузкой сильно плюс лебёдка. Надо попробовать подушки поменять, и посмотреть ничего не отпущенно, кпп тоже надо проверить где пррикручивается к кожух двигателя. Ещё может вибрация сильная быть из за переднего моста. Если передок подразбит полуося то ставим пустышки когда по трассе ездим. Тогда передний мост не вращается едет на двух задних моста. Передок только колеса крутятся. Смотреть надо. Ещё сильно зависит из за резины. Если она сильно старая с какой нибудь воинской части тоже может вибрация на определённом моменте скорости, а вы раздатку ослабили она от руки болтается. Так нельзя попробуйте без передка поездить пустышки можно поставить попробовать.

[@IVA-ZIL131]

@@АлександрЗемлянский-у8м Вы говорите всë правильно. Я понимаю, что Вы работаете в лесу и под нагрузкой. Значит и вибрации у вас неоткуда взяться, Вам надо, конечно, всë протянуть. А когда по трассе постоянно, - это совсем другое. Можно всë сделать, как вы говорите: отцепить передок и т.п., но это в том случае, если не приходится в грязь лазить. За день, бывает, несколько раз передок нужен и что делать? Постоянно перекручивать пустышки на нормальные фланцы? Это не работа, а издевательство.

[@MZS4X4]

?

[@IVA-ZIL131]

Я думаю, всë понятео. Попробуйте. Не получится - тяните обратно.

[@ЗуфарЮнусов-х3е]

ты кому лапшу вешаеш эти болты сзавода идут спривареными пластинами

[@IVA-ZIL131]

Моя машина не заводской сборки, пластин там нет. А на заводских видел я пластинки - руками гнутся, как фольга.

[@fhftfttt6638]

Сказачник

[@IVA-ZIL131]

Не верите - не делайте...