Vidéo 66. A Abauzit “accepte les débats seulement quand il les juge utile pour sa cause”

Demande de débat avec A. Abauzit. au sujet de la lignée Thuciste. La fête du Martyr Saint Herménégilde (1e V), qui a eu la tête tranchée sur ordre de son père, pour avoir « refusé comme il le devait » précise le Pape Saint Grégoire I le Grand, de recevoir la communion le jour de Pâques de la main d’un évêque hérétique et schismatique arien, est très propice pour cette demande. Celui qui m’a signalé son échange avec “M. K” et la vidéo qui l’a suivi, tout en appréciant A. A. et l’écoutant régulièrement mais en déplorant grandement son écart de la vérité sur cette question, m’a assuré que A. A. ne refusait pas le débat et même le proposait sur n’importe quel point de ce qu’il soutient publiquement. Or, concernant la lignée Thuciste, il s’écarte de la triste réalité et s’oppose ouvertement à la doctrine et la loi de l’Eglise concernant les rapports avec les schismatiques, tout en sachant la rappeler pour les schismatiques orientaux, quand il n’y a pas un intérêt direct. Dans l’attente, donc, qu’un jour soit fixé pour ce débat.
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[@gilpons2512]

Merci Monsieur l'abbé de cette demande à Adrien Abauzit. Nous apprécions beaucoup ses livres et ses interventions en général, mais il faut reconnaître que sur Thuc... et puis avec « Pierre Joly & Machabée » et leur vidéo : « Thuc, le premier évêque sedevacantiste », il est urgent de rappeler la réalité. Nous n'avons pas envie de vous voir vous affronter mais nous espérons une vraie dispute à l'instar de ce qu'en dit Romano Amerio (1905-1997) in « Iota unum », p. 247 : que la règle des règles de cette dispute, soit de ne pas sortir du sujet et s’en tenir au point mis en discussion - à savoir : la catholicité ou non des sacres Thuc - et qu'il suffise de s’y tenir pour que cette dispute serve à quelque chose.

[@LudovicPatteyn-ip7es]

Bonjour Mr l Abbé, puisse Adrien Abauzit accepter humblement ce débat pour la charité de la Vérité,nous pourrions espérer qu il devienne par là même l avocat de l authentique doctrine catholique, au delà d un quelconque clientélisme. Que Dieu vous protège.

[@Orthodoxie_ou_la_mort]

Sauf que A. Abauzit est tout sauf humble...

[@Orthodoxie_ou_la_mort]

Pour ma part j'ai de nombreuses fois essayer d'avoir la position et des réponses de monsieur Adrien Abauzit sur La thèse ou plutôt hypothèse Guerardienne et sur la lignée Thuciste ainsi l'UMBC... Que cela soit part messages privés, sur discussions instantanées lors d'émissions en direct ou par commentaires sous certaines de ses vidéos... mais rien à faire il refuse de parler ou de débattre ou même de se prononcer sur le sujet...

[@axz4477]

M l'abbé, Il paraît improbable qu'Adrien Abauzit accepte un tel débat avec vous. Car il fréquente les clercs de l'IMBC entre autres, et d'autres, qui descendent quasiment tous de Mgr Thuc. Difficile de se risquer à ce débat car s'il ralliait vos arguments il ne pourrait plus ni se confesser ni communier, et sur le plan humain, il s'isolerait. Peut-être que je me trompe.

[@abbezins1029]

Vous résumez bien ici, axz, deux des principales barrières psychologiques et humaines qui empêchent le plus grand nombre d’avoir le courage et ainsi la lucidité de regarder l’actuelle réalité apocalyptique en face jusqu’au bout. Pourtant, au-delà de certaines apparences et illusions entretenues, des prêtres, encore faut-il qu’ils aient été ordonnés validement même si illicitement, schismatiques et hérétiques ne font que sembler donner des absolutions, lesquelles sont nulles et sans effet. En outre, assister à leurs offices est en soi une faute grave de communicatio in sacris cum acatholicis ; et y communier, en le sachant, est un sacrilège, « c’est le baiser de Juda, le plus noir des attentats » dit en l’un de ses cantiques Saint Louis-Marie Grignon de Montfort. C’est en soi prendre une voie qui mène à la perdition et aux privations pour l’éternité.

[@AlbertDurant-zk4wj]

@@abbezins1029 Toutefois, pensez-vous qu'il y aura malgré tout un jour ( non déterminé ) un légitime Pontife romain à Rome ?..

[@abbezins1029]

@@AlbertDurant-zk4wj Tout ce que nous avons sous les yeux, qui correspond à de multiples Prophéties de la Sainte Ecriture se rapportant à la période finale, doit culminer avec l’avènement et règne éphémère de l’Antéchrist. Au paroxysme de sa puissance, durant 3 ans et demi, les deux Témoins de l’Apocalypse, Hénoch et Elie, doivent intervenir et s’y opposer ouvertement, en annonçant l’imminence du retour de Notre Divin Sauveur, cette fois comme Souverain Juge, pour le Jugement Dernier. Comme le Divin Maître a annoncé qu’Elie viendrait et qu’il restituera tout, on peut penser qu’il contribuera à la désignation d’un Souverain Pontife. Comme en outre, suite à la chute spectaculaire de l’Antéchrist, l’ensemble du peuple juif, mis à part les plus puissants soutiens de l’Antéchrist qui resteront opiniâtres, va se convertir, il reste vraisemblable que le Divin Juge laisse encore un peu de temps à tous pour se convertir et à ceux-ci pour donner le meilleur d’eux-mêmes, avant de déclencher le cataclysme finale par un déluge de feu universel. Et la fin de ce monde présent ne doit nullement nous affliger, puisque notre destinée éternelle n’est pas ici-bas mais au Ciel : Sursum corda ! Les premiers Chrétiens, au contraire, le désiraient fortement, en appelant au retour de Notre Seigneur en vue de la résurrection générale des corps, du Jugement Dernier, et du Règne éternel de l’Eglise Triomphante, en Sa Tête, et en Ses membres, les Saints Anges et Bienheureux, implorant : Veni, Domine Jesu.

[@AlbertDurant-zk4wj]

@@abbezins1029 Merci de vos explications. Cette prédiction de Malachie (IV,5) ( sauf erreur ? ) : Je vous enverrai le prophète Élie, avant que vienne le grand et redoutable jour du Seigneur : et il ramènera le cœur des pères à leurs enfants, et le cœur des enfants à leurs pères. Cette prophétie regarde le second avènement du Christ. Le prophète Élie et le patriarche Énoch reviendront sur la terre, pour s’opposer à l’Antéchrist, éclairer les Juifs, et soutenir la constance des chrétiens. Ces deux puissants défenseurs de la foi seront mis à mort par l’Antéchrist, qui lui-même à son tour sera confondu et renversé par la puissance de Jésus-Christ. Ainsi, le retour de ces deux puissances concernent la consommation des siècles, c-à-d la fin du monde, c-à-d les dernières événements qui mettront fin à l'état actuel du monde, - ( non pour désigner un Pontife Romain à Rome et légitime ) - et fixeront à jamais le sort heureux ou malheureux des créatures raisonnables. la consommation des siècles arrivera en meme temps que le second avènement de Jésus-Christ, lorsqu'il viendra dans sa gloire juger les vivants et les morts. En bref ils seront les précurseurs du second avènement de NSJC. Certes , c’est une tradition constante, chez les Juifs et chez les Chrétiens, qu’à la fin des siècles Dieu les renverra (Hénoch et d’Élie ) au secours des élus. Toutefois, cela est une antique tradition exégétique, qui n’a rien de dogmatique, a vu en eux Élie et Hénoch, dont les juifs attendaient le retour aux jours du Messie. Quoi qu’il en soit du retour d’Élie et d’Hénoch à la fin des temps, nous pouvons penser également, si cette croyance de ses contemporains a pu servir de point de départ à la vision de Jean, les deux témoins, malgré des traits individuels : "représentent la société de tous ceux qui, dans l’Église, donnent à l’œuvre de Dieu l’appoint de leur parole et le sacrifice de leur vie."

[@Ictus137]

Merci Monsieur l'abbé d'avoir le courage en pleine lumière de dire la Vérité. J'ai personnellement fait le triste constat dans un parcours de FOI douloureux, qu'à l'heure actuelle il est devenu impossible pour beaucoup de personnes sincères de trouver des sacrements à la fois valides et licites, conditions sine qua non pour recevoir des sacrements ​selon la volonté de DIEU. @@abbezins1029

[@jean-jacquesdeclercq516]

Monsieur l ' abbé, un pape catholique aurait-il pu succéder à Paul VI ? Ou aurait-il du se distancier du concile Vatican II ? Merci.

[@abbezins1029]

Outre le caractère évident de la réponse à la 2e question, cela sera développé en la 2e partie de la réponse aux Matthieu, qui va être publiée sous peu.

[@laurencegurnaud3237]

Bonjour Monsieur l'Abbé n'y a t'il aucun évêque catholique dans la lignée Thuc? La lignée Thuciste n'a t'elle rien donné de bon?

[@abbezins1029]

Non. Depuis que Thuc a fait une série de “consécrations” sacrilèges pour divers sectaires schismatiques et hérétiques, sa lignée est empoisonnée en sa source, pour tous ceux qui s’y sont adressés depuis.

[@pascalemargherini4904]

Bonjour Mr l'abbé, je n'arrive toujours pas à communiquer en privé avec vous. Le lien que vous m'avez donné est une plateforme technique selon la reponse du responsable . Donc ma question est: Où peut -on aller à la messe en France en toute sécurité. Par charité et par pitié merci de repondre. En union de prière. PM.

[@abbezins1029]

Bonjour Madame, Sur le lien qui vous a été fourni, si vous cherchez bien tout en bas, vous allez trouver une adresse courriel (ou “mail”) pour échanger plus discrètement comme vous le souhaitiez. Là, vous avez dû vous arrêter à un lien renvoyant à un site.

[@LECATHO]

Vous pouvez aller à une messe de votre diocèse, là est la vérité, même si une partie du clergé fait n'importe quoi. Ne vivez plus dans la peur et aider votre Sainte Mère l'Église dans sa souffrance actuelle.

[@Remigius_Servus]

@@LECATHO « Faites comme moi, ne vous posez pas de question, ne posez pas de question et… agissez ! » Le « catho », n’avez-vous aucune crainte du Bon Dieu, aucune prudence ? Gardez pour vous ces faux conseils. Vous n’avez pas dans vos commentaires comme dans toutes vos interventions sur internet une attitude catholique mais de la fausse modestie, du modérantisme (Luigi), toujours du libéralisme. Vous avez quelques références que vous utilisez comme bon vous semble. Cela n’est pas la bonne démarche. Vous partez d’un postulat faux et essayez non seulement de vous y raccrocher mais aussi d’y accrocher les autres, en leur recommandant de ne pas voir ? De ne pas réfléchir ? Vous venez chez les gens qui réfléchissent, qui connaissent et font connaitre la tradition, en témoignant fidèlement pour dire allez chez les apostats, les infidèles ? Affligeant. C’est l’époque, on vit une époque formidable ou l’absurdité et surtout la témérité ignorante et éhontée n’a pas de limite. VOUS DEMONTREZ ENCORE UNE FOIS QUE VOUS NE CONNAISSEZ PAS L’EGLISE CATHOLIQUE, ses notes, sa Foi, sa Tradition, son magistère. VOUS N’AVEZ PAS RECU D’EDUCATION CATHOLIQUE SELON SON CATECHISME, SELON SES VERTUS. (Il n’est pas trop tard, même si ça sera plus difficile !) Votre position n’a aucun sens, le soi disant « combat de l’intérieur » (alors que vous ne savez déjà pas ou vous êtes) est stérile et hors de propos aujourd’hui. Vous déshonorez ceux que vous prétendez suivre et défendre. Pour être plus clair, Allez proposer votre nouvelle eglise œcuménique aux naïfs et aux bien pensants si vous voulez, foutez la paix aux catholiques. Dieu vous bénisse et vous éclaire.

[@JeTeFermeTonCaquet]

@@Remigius_Servus Et ben, ça respire pas la charité tout ça. J'ai hâte que vous vous expliquiez devant le bon Dieu pour votre médisance et vos propos haineux coutumiers.

[@gilles9227]

@@JeTeFermeTonCaquet savez vous que la charité c'est de dire la vérité même si elle déplait ou est dure à entendre.. ? ensuite chacun agit.. La charité a jamais été de dire ce que les gens ont envie d'entendre. relisez comment NS a chasser les marchands du Temple....

[@saviero153]

Réponse d'Abauzit : kzbin.info/www/bejne/b5nEg32Zhpytjac

[@jfedition]

Merci Monsieur l'Abbé. La situation est claire après l'écoute de tous ces messages. En souhaitant vraiment qu'Adrien soit raisonnable et ne s'accroche plus aux locaux d'où il fait ses vidéos. A qui appartiennent ces bureaux? A qui sont-ils "loués"? Peut-être que par ce biais nous pourrons identifier son" intérêt".

[@renardx12]

c'est le studio de Radio Athena

[@emmanueldubus1199]

@@renardx12 ce studio est probablement chez Henry de Lesquen. Mais Abauzit semble pouvoir y accéder facilement, comme lorsqu'il balance une courte émission imprévue (par exemple sur "défense de la foi" pour répondre à Pierrecourt, etc.). Cependant il me semble qu'il n'était pas dans ces locaux quand il a débattu avec M. K, ou précédemment avec A. Dumouch.

[@jfedition]

@@renardx12 qui est derrière cette radio ????? qui est ce monsieur DE LESQUEN? à qui appartiennent les locaux ? avec qui sont ils co-occupants?

[@patrickjoubertdesouches4520]

M. Abauzit se veut canoniste et fait un absolu du droit canon de 1917. Il n'a pas compris que cette question de la crise de l'Eglise, particulièrement complexe, se traite en conjuguant théologie, philosophie et droit canon. Or théologien, il ne l'est pas, philosophe pas davantage ; ces 2 disciplines demandent de longues années de recul, de méditation, de prière. La jeunesse de M. Abauzit fait sa faiblesse. C'est pourquoi les débats qu'il accepte doivent "servir Sa cause" ?! Si sa cause est d'imiter St Yves, alors qu'il fasse montre d'une charité exemplaire. Si sa cause est de défendre le faible, le pauvre, alors qu'il redouble de charité dans les débats. Mais si sa cause est le sedevacantisme, alors il se trompe, ce n'est pas une cause : car il ne faut pas passer sa vie à expliquer aux gens à éviter le mal, il faut en revanche passer sa vie à expliquer aux gens ce qu'est le bien et à faire le bien. Le Décalogue est fait pour les "Adolescents" (St Thomas d'Aquin), ne pas faire. NSJC a passé ses 3 ans à dire le bien ! Ce.qui n'a rien à voir. Quelque part, M. Abauzit fait sienne l'idée de Sartre " l'enfer c'est les autres !" Combien de suicides derrière cette phrase ?

[@abbezins1029]

Vous écrivez : “cette question de la crise de l'Eglise, particulièrement complexe, se traite en conjuguant théologie, philosophie et droit canon”. Il y manque une dimension capitale pour comprendre la nature apocalyptique de la crise présente : celle des Prophéties de l’Ecriture, commentées par les Pères et les Saints Docteurs, concernant la période finale. Merci pour vos courageuses vidéos (pour les quelques-unes entrevues), en défense de bonnes causes, notamment durant la période “covid”, si toutefois votre nom ne me fait pas confondre avec un autre.

[@patrickjoubertdesouches4520]

Bonjour Monsieur l'Abbé, Je suis Patrick Joûbert des Ouches et non Armel qui mon frère ! Personnellement je me bats pour faire comprendre au public que le problème n'est l'autre, mais soi-même, d'où un manuel de bonne conduite que je termine au titre très présomptueux mais suggéré par un prêtre : " Nature humaine : " Mode d'emploi " "

[@duvitzhoromouch9652]

La jeunesse d'Adrien est relative ... A son âge, on peut être parfait philosophe et bon théologien. Vient ensuite la sagesse, mais bien peu l'atteignent.

[@Remigius_Servus]

@@patrickjoubertdesouches4520voir sur ce sujet les travaux du Dr Arnold Stocker ;) Dieu vous bénisse et vous garde.

[@patrickjoubertdesouches4520]

@@Remigius_Servus Bonsoir Monsieur ! Merci pour le conseil. Pensez vous en particulier à " L'homme, son vrai visage et ses masques " ? Pourriez vous m'en dire un peu plus svp. Merci

[@aventuriercatholique777]

Ce qui est frappant chez Abauzit, dans tous les débats auquel il participe, c'est son incommensurable suffisance.

[@axz4477]

C'est un p(h)arisien, du Gard

[@duvitzhoromouch9652]

En résumé, les seuls évêques certains (sans lien avec le rituel de 1968), catholiques (par la profession de la Foi), non thucistes et qui se distinguent bien de la secte conciliaire (malgré leur reconnaissance erronée de Bergoglio comme pape), sont les "lefebvristes". Si en outre on désire des évêques qui rejettent Bergoglio, ben il n'y a personne.

[@abbezins1029]

“par la profession de la Foi”, dites-vous ? En tenant pour “papes légitimes” ceux qu’ils proclament en même temps de publics “antichrists, apostats, hérétiques, schismatiques”, etc ? Leurs oppositions à la doctrine catholique sont démontrées en 55 points en mon Petit Catalogue. Auxquels on pourrait déjà ajouter un 56e point, pas encore public au moment de sa parution (2002), à savoir que tout en reconnaissant que le Pape est infaillible en la canonisation des Saints, les FSSPX rejettent les nouvelles “canonisations”, sous prétexte que ceux qu’ils prétendent tenir pour “papes légitimes” n’auraient pas une conception catholique de la sainteté. Que de variations et contradictions en leur instable position entre-deux-chaises.

[@duvitzhoromouch9652]

@@abbezins1029 Je suis d'accord avec vous sur l'incohérence de la position de la plupart des Piedistes.

[@duvitzhoromouch9652]

@@abbezins1029 Ils font en effet cette erreur, par ignorance ou lâcheté. Mais cela ne fait pas perdre la Foi en tant que vertu théologale.

[@ortialni7]

Vous exagérez le sens de ses réponses. On pourrait présenter ces mêmes lignes sur un ton plus favorable à Adrien. Dans ses émissions, il a déjà dit être en désaccord avec la thèse de Guérard des Lauriers. L'honnêteté intellectuelle force de reconnaître, comme pour Monseigneur Lefebvre, l'autre part de son œuvre. Il sait ce que vous faites depuis des décennies. Il n'a pas insinué du tout que vous étiez tombé de la dernière pluie, ni que le but premier d'un débat était de boxer l'autre. Ca arrive comme une conséquence de façade, mais la défense de la vérité reste au centre. On n'est pas obligé de le repréciser à chaque fois. Je pense vraiment que s'il ne travaillait pas comme avocat, il aurait déjà parcouru tout votre forum. Quand il parle de priorité, il est sincère. Dans une situation normale de l'Église, vous seriez alliés.

[@abbezins1029]

Quelle autre part de son oeuvre ? D’avoir été chercher un “sacre” en une lignée remplie de sectaires, hérétiques et schismatiques, chez un moderniste avancé ? Vous semblez être fort mal informé à ce sujet. Adrien l’est bien davantage, pour en avoir été déjà averti en privé. Mais cela implique des conséquences mortifiantes, et d’ouvrir les yeux sur une situation apocalyptique que le plus grand nombre refuse de regarder en face. Toutes les pseudos “solutions humaines” à court terme, contribuent à maintenir en un aveuglement qui est malheureusement pour une plus ou moins large part volontaire. Toutefois cette vue biaisée de la gravité de la calamiteuse situation apocalyptique présente ne change rien à cette réalité en elle-même. Il est grand temps de se réveiller.

[@axz4477]

Me Abauzit est contre la thèse de Guérard des Lauriers, de bouche. Mais 1/ il fréquente surtout le clergé "guérardien" 2/ il s'oppose publiquement au "conclavisme" qui est l'ennemi principal des guérardiens (il a le même ennemi commun que les guérardiens) : il suffit de connaitre le document que mgr Guérard des Lauriers fit distribuer le jour de la consécration de mgr McKenna pour le comprendre. Du coup son opposition à Cassiciacum me laisse perplexe. L'a-t-il vraiment étudié ? par exemple lu Davidoglou et l'abbé Zins sur cette question?

[@ortialni7]

​@@abbezins1029 L'autre part de son œuvre, c'est d'avoir reconnu en février 1982 la vacance du Saint Siège. C'est d'avoir permis à la CMRI de faire comprendre à quelques rares Américains la situation apocalyptique actuelle. Si je vous semble fort mal informé, c'est parce que je ne trouve *que* des textes et que des abbés qui se contredisent mutuellement. Présentez-moi l'argument définitif dont vous dites qu'Adrien est au courant, je ne demande qu'à corriger cette position. Parce que Monseigneur Lefebvre a ordonné des prêtres avérés hérétiques, la totalité de ses ordinations devient-elle nulle ? Comme lui, Thuc a préalablement participé à Vatican II. Il a fait volte-face dans ses positions. Il a aussi ordonné des prêtres avérés hérétiques. Achille Lienart revient chez Lefebvre comme chez Thuc. S'il en invalide un, pourquoi n'en invalide-t-il pas l'autre ? Votre article "CRI D’ALARME ! COLLUSIONS DES "GUÉRARDO-THUCISTES" AVEC DES SECTES" ajouté à l'organigrame des consécrations par un membre du forum rendent parfaitement compréhensible l'aval. Quid de l'amont ? Je ne comprends *absolument rien* à la lignée devant relier en amont les jansénistes à Thuc. Des flèches ne vont depuis Thuc que vers des Labories, Dominguez. Quelle filiation ramène Thuc à Matthiew, condamné par Saint Pie X ? "Toutes les pseudo solutions humaines à court terme" (FSSPX) sont effectivement un aveuglement. Le défaitisme en est un autre. J'ai abjuré l'abbé Seuillot parce que 1) Il reconnaît Roncalli comme pape. 2) La thèse de Cassiciacum n'est pas nécessaire car des arguments d'Église antérieurs sont meilleurs. 3) À la question "Êtes-vous sûr de préférer le mariage à la vocation ?" qui introduit la préparation au mariage, je lui ai répondu : "Quand bien même mon âme veut la vocation, vous me répétez que c'est impossible." S'en est suivi un vague "bof" sur son visage, comme pour indiquer "foutu pour foutu..." Si zéro personne ne représente plus l'Église dans dix ans. S'il n'y a plus aucun évèque. Sur quelle lignée, encore plus friable puisqu'inexistante, les suivants sont-ils censés s'appuyer ? Oui, la solution vient de Dieu. La situation est annoncée. Un minimum vital de concours humain est toujours attendu en marge des solutions divines.

[@ortialni7]

@@abbezins1029 Ma réponse est automatiquement masquée par l'algorithme parce qu'elle contient les mots habituels. Je viens de vous la renvoyer via la section "nous contacter" du forum. En espérant vivement votre retour.

[@abbezins1029]

​@@ortialni7 Quitte à passer par la tribune Mi ca El !?, pourquoi ne pas m’y écrire directement en message privé puisque vous y êtes inscrit ?, plutôt que de passer par l’administrateur, qui ne me l’a fait suivre qu’à titre exceptionnel, m’a-t-il précisé. Votre message m’a fait saisir que “l'autre part de son œuvre” ne concernait pas le P. Guérard, pourtant seul mentionné en votre phrase précédente, mais N.G. Thuc. En la lamentable et gravement injuste mise en parallèle qu’Adrien a fait de celui-ci avec Mgr Lefebvre, Adrien a sophistiquement interverti les antécédents avec les subséquents pour le premier, et d’éventuels subséquents comme s’il s’agissait d’antécédents pour le second. Vous n’avez pas vu cette inversion sophistique, puisque vous la reprenez en vos questions, auxquelles vous aurez les solutions en la réponse publique qui va être faite à Adrien. En ma vidéo, vous n’avez pas fait attention qu’à un moment il a été précisé qu’Adrien me faisait dire là ce qui n’était pas mien, et que cela serait montré en ma réponse publique. Veuillez donc l’attendre patiemment, et en attendant, prier Dieu de faire triompher la vérité sur ces points comme en tous les autres.

[@Frometon]

Je réclame un règlement de compte dans les règles de l'art du tonfa kzbin.info/www/bejne/iXbSqX1od9x3ndksi=MBE4tb_PhaFa5cR7

[@JeTeFermeTonCaquet]

Bonne idée, comme ça on voit lequel de ces illuminés se défend le mieux en dehors que par écran interposés !