Видавництво Ukraїner. «Як ми назвемо цю війну?» | Забужко, Кебуладзе, Пекар | КНИЖКОВИЙ АРСЕНАЛ

2 червня о 14:30 дивіться онлайн-трансляцію події Видавництво Ukraїner. «Як ми назвемо цю війну?» за участі Оксани Забужко, Вахтанґа Кебуладзе, Валерія Пекара. Модерує Юлія Тимошенко.
«Життя на межі» - фокус-тема і основна метафора ХІІ Книжкового Арсеналу, куратори - Тетяна Огаркова та Володимир Єрмоленко. Кураторкою Літературної програми Книжкового Арсеналу 2024 стала радіоведуча, радіопродюсерка та письменниця Олена Гусейнова. Також під час Книжкового Арсеналу відбудеться Програма для/про дітей та підлітків. Її роботу куруватиме письменниця, журналістка, перекладачка, авторка книжок для дітей та підлітків Ольга Русіна.
#суспільнекультура #книжковийарсенал #книги
Підпишіться та натисніть 🔔 щоб отримати сповіщення про нові відео і трансляції
Наш офіційний сайт: suspilne.media...
Новини культури в Telegram: t.me/suspilne_...
Ми у Facebook: / suspilne.culture
Новини культури в Instagram: / suspilne.culture
Ми в TikTok: / suspilne_culture
--
Усе про Суспільне читайте тут: corp.suspilne....

[@MariaL8]

Вибачте, панове організатори дискусійної платформи, але гонити найбільших інтелектуалів світу ,,галопом по Європам'' це -- злочин.

[@tatianapankratenko3955]

Дуже сподобалось!Дякую!Хочеться більш тривалої дискусії між спікерами.Спікерам респект.

[@UkrainerQ]

З усіма трьома спікерами пані Юлія вже зробила окремі довгі розмови, дивилися?🥹

[@tatianapankratenko3955]

@@UkrainerQ Дивилася.Цікаво,але хотілося б довшої дискусії спікерів.Дякую за роботу!

[@daria5249]

Я б слухала цих трьох годинами

[@nonamestranger1619]

Вибачте, але 50 хв для такої важливої дискусії, це ні про шо. Це більше виглядає на видимість роботи. Тут як мінімум потрібно в 2 рази більше часу, щоб хоч трохи розкрити питання. І це не перший такий захід, на якому "нема часу". Можливо тому нам і досі не вдається доносити правду для всього світу, бо банально в нас нема для цього часу

[@UkrainerQ]

Саме тому пані Юлія в нас на каналі бере інтервʼю по 2-3 години 🤗

[@nonamestranger1619]

@@UkrainerQ Пані Юлія тут великий молодець, дуже цікавий формат, сам є постійним глядачем. Але тут йдеться більше про дискусію, а не інтерв'ю

[@IVWOR]

Не ний 😏

[@ЛесяТкачук-ы1о]

Це апсурд- пятдесять хвилин на тему "як називатимемо цю війну". Просто обурює вкрай.

[@saramoradred1068]

1000000000% згодна, цікава дискусія, окрім інтерв'ю кожної людини окремо

[@irenama]

Неймовірно вдячна за кожне слово ❤ Виписую собі тези, аби потім "бомбардувати" ними італійських співрозмовників. Щиро дякую 💙💛

[@irynaskvortsova6996]

Дуже жалко що регламент не дозволяє сперечатися. Мені було набагато цікавіше б взнати, що має заперечити Оксана Забужко Валерію Пекару, ніж йти "по сценарію" чи "за планом". Бо це ж не опитування в школі. Саме у дискусіях та риториках народжується щось цінне.

[@leilaanastasiia]

Абсолютно!

[@oksanamazurka889]

Мені теж шкода було заперечень… так і не узнаємо тепер…

[@marianak7721]

Хотілось би вірити що вони якось це за пивом договорили, бо якшо не договорили і просто так розійшлись - то буде сумно (

[@ІгорКо-ъ6б]

Надзвичайно вдячний за таку неймовірно цікаву дискусію! Низький уклін усім мовцям! ❤

[@juliadry]

50 хв для такої дискусії страшенно мало. Особливо, коли там ще є пані Забужко)

[@olenakolomiets9199]

Неймовірні люди в одному місці! Але дійсно, дуже би хотілось більше часу для такого складу дискусійної платформи.

[@UkrainerQ]

Це обмеження платформи Книжкового Арсеналу, де багато різноманітних дискусій. Але пані Юлія чудові робить інтервʼю в нас на каналі, де таких обмежень немає :)

[@olenakolomiets9199]

@@UkrainerQ так, я все розумію. Питання до самої платформи, а не до пані Юлії. Ваші інтерв'ю безмежно люблю і дуже чекаю кожного нового випуску♥ Але дискусію з можливістю розгорнуто висловитись кожному з усіх цих людей в одному місці було б цікаво послухати, бо все ж таки це трохи інше, ніж інтерв'ю кожного окремо.

[@natalkh]

Схоже на експрес опитування... на жаль, катастрофічно мало часу виділили для лідерів думок, інтелектуалів нашого часу

[@BornToBeALoner]

Я хотіла написати, що є неприпустимим обмеження їх у часі, але тут кожен про це пише... Організуйте їм безліміт по часу і наступну зустріч, будь ласочка🤗 Хоч онлайн, хоч як завгодно я готова їх слухати годинами ❤

[@ІгорМельничук-ш3ж]

Блискучі спікери, блискучі інтелектуали. Дякую організаторам.

[@Odminey]

Через обмежений регламент не відбулося дискусії. Спікери не те що відповідь на заявлене питання не віднайшли, а навіть питання сформулювати практично не встигли. Я, як слухачка, постійно знаходилася в напрузі через те, що модераторка підганяла та обмежувала спікерів, а спікери нервували, що не встигнуть донести свою думку. Дуже прикро

[@jewgeniakomarova1478]

Як на мене, це війна Минулого проти Майбутнього, Абсолютного Зла проти Добра, Смерті проти Життя, тобто - Армагеддон

[@allakornieieva]

Там наче, Вахтанг Кебуладзе

[@nastiazhy]

На таку дискусію треба виділяти ДЕНЬ!

[@ЮліяПоліщук-у6ю]

Дякую! дуже цікаво було послухати!

[@lesunchyk1]

Частіше такі зустрічі

[@Mila-kx9ly]

А чи не можна поставити хочаб автоматичні субтитри на англійській, а краще на 10 самих уживаних мовах світу.? А то говоримо про те як донести до народів, які все ще знаходяться під чарами російської культури і під наративом «росія культурна і має право на..», а такий матеріал пропадає - не доступний… українці вже все давно усвідомили, діліться зі світом цими дійсно цінними думками наших українських створювачів смислів! Дякую!

[@UkrainianLiterature]

Згодна, треба перекладати на грузинську, татарську, арабську, киргизьку, казахську, таджикську і тд.

[@АнатолийБутенко-ч4к]

Для чого обговорювати реакцію Латинської Америки на війну московії в Україні? У них зовсім інші проблеми . Хоча б європейські країни зрозуміли імперські претензії кремля на Україну

[@marianak7721]

Забужко вже повинна казати : якщо у вас менше двох годин і я буду не сама, то я навіть з дому виїжджати не буду, це не полетить 😆

[@Вика-м6з]

Але це дійсно " досі " "красногармейці " : в 14 році , десь в квітні місяці по Одесі розгулювали молодики , вдягнені у червоноармійськи строї . Це були представники одеського антімайдану . Коли я їх побачила , в мене волосся стало дибки.

[@yarynavoronych6224]

Як можна обрізати час таким геніальним спікерам?

[@tywayhies4060]

відповідь на титульне питання- йде кривава національно-визвільна боротьба за свободу і суверенітет України.. Україна переможе!

[@sweetlodymyrivna]

Прекрасна можливість побачити і послухати улюблених спікерів за одним столом) Дякую)

[@valentinaratsa7223]

Треба писати назву цього антилюдського утворення так: ьосія! Перевернута «р» ~ це мʼякий знак «ь»

[@Ryabchick]

сподіваюся, тема чинним складом продовжиться в прямому ефірі на ютюб-каналі, що не обмежений такими жорсткими рамками термінів

[@БогданФещак-о4д]

На таку розмову і за такими спікерами треба 2-3 мінімум(

[@Тетяна_українка]

Дуже малоооо часу дали. А гості ❤️‍🔥❤️‍🔥

[@lilianamalka356]

Дуже добре!❤

[@МиколаФоменко-н1ъ]

Вова за 120млн встановлює розважальну систему на президентський літак, на серіалі виділили 248,4млн.

[@aedfindliath5147]

Не нагулявся хлопчик.

[@veronikaivanova1550]

Зробіть будь ласка субтитри англійською 🙃

[@yus6702]

"Наративи" перетворились у модняве слово-паразит. Концентрація наративних наративів у мові наших інтелектуалів просто зашкалює.

[@ОльгаГаврись-г2н]

Надзвичайно цікава розмова розумних людей! Хотілося, щоб зустрічі у такому форматі проходили на регулярній основі. Дуже не вистачає такого контенту! Дякую Вам!

[@АнатолийБутенко-ч4к]

У чиновників провалилися їх тупі тв- канали. Тепер шукають кого запросити: арахамія чи арестовтч не цікаві

[@marianak7721]

Таких 3х спікерів в один слот на 50 хв...... Арсенале, коли ти вже станеш тижневим? 😅

[@juliatsapyak2155]

Цікаво юуло. Так, мало 😢

[@user-nf3lw8dt4e]

Дуже цікава й цінна розмова! Справді шкода, що так мало часу.

[@marianak7721]

- Як ми назвемо цю війну? - хотілось би Нашою. Бо це наша війна, якщо ми подумаємо що ні - то це наш програш.

[@PlatonPlaton-xs4zi]

Важливий момент. Влада. Сучасний світ сприймає владу як сервіс для населення, професійних менеджерів. Спадкові традиції русні це Шахрайська Влада. Згадайте схему Леніна - інформаційні маніпуляції й тотальний террор дозволяли шахраям гнобити людство, насолоджуючись владою та статками. Номенклатурна Мафія ще з радянських часів досі пакостить і нам. На росії це вже Номенклатурний Фашизм, диктатура найбільш агресивних прошарків номенклатури (КДБ) й маргиналів (злочинців).

[@oliva1960]

Шкода, що мало часу було призначено для цієї дискусії. Подобається чітке формулювання смислів і структурне бачення Валерієм Пекарем. Вчора в "Історик щосуботи" (Т.Таірова-Яковлева) у В.Дрібниці почула надзвичайно важливе для себе -- РИМСЬКЕ ПРАВО як структурно-державоутворююче, було стрижнем не тільки Великого Князівства Литовського, Руського і Жематійського, також Речі Посполитої, АЛЕ і української держави ВІЙСЬКО ЗАПОРІЗЬКЕ періоду Гетьманщини.

[@ІринаМілошевська]

Глібовицький?

[@BethanKnott]

народ залишили без розуму и совисти🍒

[@lilianamalka356]

3й доповідач не правий! Ні на початку ні в кінці.😢

[@olgagrace5245]

А чому Unprovoked та Unjustified це неточні терміни? росію дійсно ніхто не провокував, і в цієї війни дійсно нема жодних виправдань. Я не зрозуміла чому ці терміни погані

[@Odminey]

Думка в тому, що акцентуючи на цих словах, англомовний захід ігнорує геноцидну суть цієї війни. А поняття геноциду включає в себе і unprovoked і unjustified, а отже більш коректно, лаконічно та продуктивно для дискусії було б називати цю війну genocidal, а не unprovoked та unjustified. Ось про що говорила пані Оксана.

[@olgagrace5245]

@@Odminey зрозуміла, 🙏 дякую!

[@НаталіяЛітка]

А на обкладинці Глібовицький замість Кебуладзе😮 Теж добре, однак...))

[@ЛарисаСич-с9ж]

Thanks

[@jewgeniakomarova1478]

В 17-му столітті, коли українські мислителі писали росіянцям їхні нинішні наративи, конфесійна приналежність важила значно більше, ніж етнічна. Українські православні мислителі тяжіли до православної Московії, для них єдність у вірі була головним мотивом і головним фактором.

[@aedfindliath5147]

Не згодний. Чому ж протиставляв народ козацький, народ руський себе моцкалям, ляхам, туркам, жuдaм? Це і у народних піснях зафіксовано. Просто тодішні церковні українські діячі більше себе асоціювали з "транснаціональною корпорацією" - православною церквою. Вони навіть не згадували у своїх творах про козацьку революцію. Богдан же хотів об'єднати "весь народ руський по Віслу".

[@NEWalTka]

44:00 скільки рівнів війни: 1 антиколоніальна, війна за незалежність 2 війна за минуле, війна росії з НАТО (США ) за повернення до СРСР, на яку НАТО не з'явилися 3 війна добра і зла, двох гегемонів Америки і Китаю 4 війна світових автократів зі світовими демократіями, за право Сили, чи силу Права 5 війна за звільнення і незалежність народів російської імперії, другий фронт, про який Україна не має право забувати.

[@IVWOR]

Дякую 💜💛

[@SergiyJust]

❓ Виправте заголовок відео - Вахтанг Кебулалзе добавте, бо відсутній.

[@allakalinichenko4338]

Скрізь в нових кварталах сучасних купа дітей, всі російськомовні, і що з цим робити

[@Володко]

Все (або майже все) залежить від батьків. Я бачу принципово москвомовних батьків, які з пелюшок привчають дітей до всього московського: від мови до фільмів. І цей жах відбувається попри війну. Скрізь ці малороси-батькі, дуже часто з пляшками пива і нескінченим куривом. Діти - це продовження своїх батьків. Лише з більш дорослого віку дитина може стати більш самостійною і не мавпувати своїх батьків, стати на власні ноги, на власний шлях. Але це зробити дуже важко, коли навколо всі діти патякають московитською. Добре, що деякі діти все ж таки стають особистістю і переступають через своїх батьків і друзів, стаючи справжніми українцями, а не малоросами!

[@masqask1269]

Тисніть подобання, робіть маленькі кроки до звищенства вкраїнства.

[@БогданШкодин-г6б]

Дуже цікава і змістовна розмова, дякую!

[@bartoshd]

Дякую за цікаву розмову!

[@anastasijakovalchuk9378]

Дуууже цікаво! А можна ще раз дискусію з цими спікерами більшої тривалості? І пана Грицака запросити)

[@MrMarkijan]

Тут немає Глібовицького, але замість нього є Павло Каразін, поправте будь ласка

[@bakhiman]

26:14 ведучій слід було - сказати - окресліть пункти і при можливості - обговорим , а зараз діємо згідко запланованого часу...

[@yevhenpiskun5224]

А де Глібовицький?

[@nadiyarybakova6601]

Вибачте, чудовий форум.Але, як завжди є але. Пана Кебуладзе можуть слухати лише деякий відсоток людей. За його теорією, Ізраїль не має існувати бо усі його сусіди думають що І це безусловне зло, і його не повинно бути. Я вважаю що у пана Вахтанга якась є травма по життю, бо його заносить прям, дуже круто. І при цьому я згодна що те населення яке зараз є на рос-ї це зло. І вони не можуть собі у цьому зізнатися(2 смертний гріх)

[@UkrainianLiterature]

А де він таке казав?

[@Kassandra_ghost]

Meні трохи набридли ці дискусії ібезкінечні міркування про малоросів в великоросів, або хто має більший комплекс неповноцінності. Я є та гуманна людина яка ШОКОВАНА війною, яка хоче її негайного припинення. Я вважаю несправедливим що Україна має битися одна, та ще й з обмеженнями !! Так війну не зупинити і ворога не перемогти. Я хочу припинення вбивств і насильства якомога скоріше! Мій мізок плавиться від цієї маячні що є війна россії проти України…

[@nataliya6093]

Якби ви особисто були жертвою агресивного ман'яка, були б шоковані від його нападу і хотіли б "негайного припинення" насильства над вами - якими б мали бути ваші дії, аби напад ман'як припинив "негайно"? Не видно аби Україна зараз мала інший вихід, ніж вести визвольну війну. Не подобається вам бути в центрі подій? Ви маєте опцію виїхати закордон, де радо приймають біженців.

[@ГеннадийМалинский]

США,Латиніна і Портніков були за Єльцина котрий призначив Путіна. Путін захапав Крим і напав на Україну. Все інше тирса. Майже усі великі підприємства РФ належать громадянам країн НАТО. Наприклад "РУСАЛ". "Я добре знав Єльцина. Чимало розмовляв з ним особисто. Причому, кілька разів це було в критичних ситуаціях. Я навіть охороняв його за проханням його охорони " (Портніков)

[@lesunchyk1]

Не перекручуй всі чули це інтерв'ю

[@sophiaplastun8972]

Яка у вас каша в голові

[@ГеннадийМалинский]

@@lesunchyk1 Докажіть що вони обоє не були за Єльцина

[@jewgeniakomarova1478]

Портников не був за Єльцина. Почитайте, що він писав ще на початку 1990-х.

[@ГеннадийМалинский]

@@jewgeniakomarova1478 Портніков пише що організовував спротив ГКЧП. Який Портніков мужній. Він молодець. ."Я намагався щось зробити, щоб принаймні тут в Україні почалися події проти ГКЧП. Ми ходили і переконували людей, що потрібно виходити на мітинги, ми намагалися допомогти "Народному Руху" організувати мітинг на Майдані Незалежності. Тобто я завжди займався невластивою собі не журналістською діяльністю. Одночасно ми готували спеціальний номер "Молоді України", який нам так і не дали тоді видати. Я робив всі маневри, щоб переконати цензуру, я подзвонив до Таллінна, до керівника незалежної компартії, а він був членом політбюро КПРС. І він дав інтерв’ю про те, що треба боротися з ГКЧП".

[@BethanKnott]

интелектуали без совисти на служби це импотенция повна🍓

[@olenaosadcha5712]

"Ми програли!" (словами Кебуладзе) - тому що всі ці три інтелектуали захопленно дивились огидний діялог Портникова з "харошимі рускімі"!!! I якою ви думаєте мовою? Правильно - російською! Програли, тому що всі ці три інтелектуали цитують якусь латиніну (булгакова), вступають в полеміку з приводу її цитат тощо! Це таке ДНІЩЕ!!! Якщо вже Забужко, яка ще три місяці тому категорично висловилась ПРОТИ діялогів з росіянцями (бо "вони обнуляють 10 років пролитої української крови!"), то тепер вже їй не муляє діялог Шевченківського лавреата з "харошімі рускімі", яка метаморфоза! Та тут треба було б волати : агов, прокиньнеся, люде, що ви робите? ("Неначе люди подуріли, сліпі на панщину ідуть і діточок своїх ведуть!") Чому в Забужко забракло мужности назвати речі своїми іменами? Невже на неї вплинуло схвалення цього мерзенного вчинка Потрникова такими авторитетами, як В'ятрович тощо? Ну, так! це ж не Андруховича кпинити, а такого визнанного "гуру" журналістики, його "штани" нехай залишаються недоторканими! (До речі, Андрухович нещодавно зауважив, що він мав рацію, бо станом на зараз більшість думає, як він : з росіянцями треба розмовляти!) І жоден письменник/інтелектуал/ЛіГроД не сказали й слова про те, що кремлівська спецоперація з легалізації "харошіх рускіх" в український інформаційний простір пройшла успішно! За два роки війни українське суспільство деградувало до такої міри, коли слова Коломойського стають пророчими - "про пролиту українську кров скоро забудуть". В нас ще війна точиться, але ми вже програли!!! Бо програє той, чий тил впаде першим. (Корчинський) Наша інтелектуальна еліта відповідальна за це. P.S. З нетерпінням чекаю на діялог Портникова з "харошимі палестинцями". Арабською! І щоб ізраільтяне аплодували стоячи! (сарказм) Ні? "Єта другоє"? Подивіться в люстерко, кими ви стали за два роки великої війни!

[@13137713]

Я не згодна, що це був діалог, це був скоріше монолог, який показав провалля між українцями і росіянами, навіть так званими ліберальними. І як би нам з вами не хотілося, щоб всі українці самі все зрозуміли і не заглядали б в рота до росіян, нажаль, наше суспільство ще не там, нажаль все ще треба пояснювати чому росіянам нема віри. Добре, що є люди, які продовжують це робити, бо якщо б не вони, думаю, наші люди набагато швидше стали б вибачати і повертатися в російській простір, ніж вони роблять це зараз, адже роблять, цього ж ви не заперечите.

[@РусланаКурах]

100%

[@sophiaplastun8972]

Скільки емоцій на рівному місці. Портніков провів майстерлекцію для українців «какая разніца» використовуючи в якості піддослідноі миші якусь латиніну. Чого ви розкудахтались з своіми «ми програли»?

[@victorplut1111]

о це ви збожеволіли)))) сподіваюсь , написання цього тексту ,викликало у вас, несподіваний оргазм. 🥰

[@daniandia79]

З перших хвилин пішов односторонній чорно-білий нарратив "національна ідея" і віддзеркалювання того, що робить ворог, виправдовуючи пропаганду "заради блага". Думаєте це приведе вас не до того, до чого привело ворога? Дискурс, аналітика, незалежне судження? Ні, не чули.

[@aedfindliath5147]

А що поганого в національній ідеї?🤔

[@daniandia79]

@@aedfindliath5147 бо це штучна ідея для керування, знищення дискурсу, знищення мислення, і їх нав'язують як необхідний моральний наратив. А в особистості інші цінності можуть бути.