Kedves Urak! Ugy hallottam az EU a gyartoktol az akkumlatorokrol kert informaciokat milyen alapanyagokbol all es milyen a kemiaja. A GAic megtagadta az informaco atadast uzleti titokra hivatkozva. Ezert nem utankovetheto az EU szamara az akku alapanyaga. Etikus sourcing stb. Ezert a magasabb vam Tarifa a GAIC szamara. Udv: Attila Hollandiabol
@7hipi2 ай бұрын
Hidrogén téma. A héten átadtak egy 2x180kW-os belvárosi ultra DC töltőt Székesfehérvár belvárosában. A polgármester örömmel és szerintem korrekt posztban osztotta meg a hírt. Szerintem is üdvözlendő egyébként, jó ha a belvárosban is van legalább 1-2 DC töltő. Viszont a kommentek között ott is megjelenik az a réteg aki arról próbál győzködni, hogy inkább hidrogénkutat kellett volna oda tenni, mert az a jövő. Szóval tényleg úgy tűnik, hogy pontosan arról szó amiről Tibor beszélt (konspirált?), hogy egyes gyártók ezzel épp a kevésbé tájékozottak elbizonytalanítását érik el.
@laszloblue36112 ай бұрын
Mennyibe kerül kWh-ja? Illetve a 180 miért ultra? Az 150-350 közt csak gyors töltő. Semmi extra.
@7hipi2 ай бұрын
@@laszloblue3611 még akkoriban kezdtem villanyautózni amikor a 22-es AC töltőt hívta mind a köznyelv mind az autó használati útmutatója gyorstöltőnek :) azért sajnos nem olyan gyakori itthon még az ilyen teljesítményű töltő, pláne város közepén. Vagy Te honnan írsz, külföldről?
@laszloblue36112 ай бұрын
@@7hipi Kajászó
@daniel.770002 ай бұрын
@@laszloblue3611én is csak úgy hallottam, hogy a gyorstőltő az AC, a DC pedig a villám...
@errorwww2 ай бұрын
Annyira túl van pörögve ez a gyalogosvédelem. Barmelyik pickup elüt egy gyalogost, ott kb a szerencsén múlik minden, sosem lesz egy kellemes élmény. Persze, védjük a gyalogosokat, de ne essünk már túlzásba. Szabályos közlekedés esetén mindez felesleges. Talán ideje lenne kicsit komolyabban venni a szabályos közlekedés részét a dolognak. Ne egy autógyártótól várjuk már el, hogy megoldja a hülye emberek is vezethetnek/közlekedhetnek problémát, amit a hatóságoknak lenne a feladata kezelni. Manapság mintha mindent IS a gyártókra szeretnének tolni, azt meg elfelejtjük, hogy az emberek hülyék és ezzel kellene valamit kezdeni..
@balucsek62 ай бұрын
Egyetértek, teljesen mindegy, hogy az a 4+ tonna fel is szeletel vagy csak szét trancsíroz. Viszont engem gyalogos védelem szempontjából nem is az orr éle rémít meg igazán, hanem a belsejéről lőtt kép. Hogy hatalmas az orra előtti holt tér, úgy tűnt egy egész iskolás csoport el tud benne bújni anélkül, hogy a sofőrnek tudomása lenne róla.
@kowako2 ай бұрын
Kislányom, akkor 2évesen, amikor először bemutatták és csodálták a Cybertruckot a neten, megmutattam neki. Apa, ez kukásautó? 😂
@mrlujoak2 ай бұрын
...akár az is lehet belőle... Mármint kukásautó verzió :D
@TeslaElonSpaceXFan2 ай бұрын
Bármi lehet ebből a platformból. A Tesla ezt nagyon jól csinálja. Remélhetőleg az összes jármű ilyen lesz.
@balint_szokeАй бұрын
😊 Nagyon jó meglátás Szöcske, tényleg kis teherautóCSkának néz ki sok régi szállító/fuvarozó autó a mai autók böszme méretei mellett, amúgy meg ARO-n tettem le a teherautós jogsimat! 😊
@Pandimao2 ай бұрын
Imádtam a hidrogénes rantet! 😁
@aron68on_etoro952 ай бұрын
Biodízel téma: nem szokták eléggé hangsúlyozni, és lehet, hogy nem is tudja mindenki, hogy a mezőgazdaság nem azért nagy széndioxid kibocsátó, mert a traktorok és egyéb mezőgazdasági gépek gázolajjal működnek, hanem azért, mert a földet forgatják, és ezáltal a talajban kötött széndioxidot kibocsátják. Tehát, ha üzemanyag gyártás számára termelek egy növényt, hacsak nem "no till" módszert alkalmazok, akkor netto nem kötök meg széndioxidot, hanem kibocsájtok! Amúgy a kipufogógázban nem a széndioxid a legnagyobb probléma, hanem a nitrogén oxidok, amivel megint ott vagyok, ahol a part szakad. A kénnél van javulás, de kérdés, hogy ez az egész megér-e ennyit?
@drjanoshorvath2 ай бұрын
Co2 a nagy gond, a többi (korom, NOx, CO) városban gáz és felvilágosult helyeken korlátozott
@aron68on_etoro952 ай бұрын
@@drjanoshorvath Attól, hogy korlátozott, még ott van. Az autó majd elkerül kevésbé felvilágosult (ellenőrzött) helyekre, és ott majd ontja őket rendesen.
@Gabler212 ай бұрын
@@drjanoshorvath Mikor a svájci ismerős Mo-n veteti ki a DPF-et? NOx katalizátor csak Amerika bizonyos területein kötelező, az anélkül épített meg vígan rója az európai utakat a 180x eü kibocsátási határ felett...
@TheBlacktom2 ай бұрын
A talajban miben van kötve a szén dioxid? Ha megforgatom a talajt hogy jön ki belőle a szén dioxid ha kötve van? Hogyan került oda a széndioxid? Egy növény ami az év alatt kinő az nagyrészt levegőből megkötött széndioxidból áll.
@aron68on_etoro952 ай бұрын
@@TheBlacktom Rosszul fogalmaztam, nem a széndioxid, hanem a szén van megkötve az élőlényekben, amelyek egy dinamikus egyensúlyban vannak, ami elpusztul, azt megeszik a többiek stb. Ha forgatjuk a talajt, akkor a pusztulás nagyobb, mint az új élőlények születése, mivel olyan szintekre kerülnek, amelyek nem az ő életterük. Keress rá olyan kulcs szavakra, hogy no dig, no till vagy mintill, részletesebben megtalálod a magyarázatot.
@Szupermagnes2 ай бұрын
Csak azt érik el ezzekkel vámokkal, hogy még drágább lesz a vásárlónak az autó, ha 5 év múlva tudnék venni egy BEV autót, akkor most már az 8 év lesz. :-( A PHEV-em ről pedig (úgy használva, ahogy az ki lett találva) még az a zöld rendszámot is leveszik... Az EU- s gyártók meg, kössék fel a gatyát. Valamint, lehet az EU-ban is a BEV gyártókat államilag dotálni, ha át akarunk állni... Persze akkor nem lehetne ennyit lopni...
@IlleesEndre2 ай бұрын
Emberileg érthető, amit írsz, de lásd be, hogy a vám bevételt jelent, a támogatás pedig kiadást! Ezen kívül pedig te is előállítasz valamit, amiről azt reméled, hogy megveszik és nem egy külföldit választanak helyette.
@ivanzsingor3522 ай бұрын
Köszönjük!
@laszloblue36112 ай бұрын
Zöld rendszám. § 11. C, Maradhat, ha a személygépkocsi tüzelőanyag hajtású motottal közvetlenül nem képes haladásra, és 1000ccm alatt, valamint 75kW teljesítménynél kisebb. Lehet 3, illetve 4 kerekű, de menetkészen tömege 1500kg alatt van. Valamint tüzelőanyag tartálya nem haladja meg a 10L.
@aron68on_etoro952 ай бұрын
A Ford képe engem a 120-as Skodára emlékeztetett. Nekem tetszett a 120-as Skoda.
@petertakacs34022 ай бұрын
Szabolcsnak és Várkonyi Gábornak volt egy beszélgetésük a napokban. Nem tudjátok, hogy ezt hol lehetne visszanézni?
@szlatkiviktor4482 ай бұрын
Túl van "lihegve" ez a zöld rendszám elvétel. 2 év sok idő, szerintem teljesen korrekt. Illetve a parkolás önkormányzati hatáskör! Amelyik önkormányzat ingyen szeretné továbbra is parkoltatni a plug-ineket az ugyan olyan regisztrációs rendszerbe illesztheti mint most is sok helyen a full elektromosakat.
@mrlujoak2 ай бұрын
Véleményem szerint a plug-in hibrid zöld rendszám kérdése már ott csúszott el, hogy boldog-boldogtalan modell megkapta a zöld rendszámot. Azaz drabális autó pici akkupakkal is kaphatott, mert az akkori szabály által hozott követelményeknek megfelelt. Amúgy meg vicc, ami itt folyik... 5 éves terv, meg hosszútávú tervek... Ja. Tőled megkövetelik - mondjuk hitelfelvételnél - ezek meg beböffentenek valamit. Mondjuk gázszerelő vagyok - nem, nem mészáros - indítok egy vállalkozást, és a fő kiszállási területem Budapest, de akár Pest megye. Mivel ugye a budapesti kiszállásokkor a parkolás egy kardinális dolog, úgy dolgozom ki a vállalkoás részleteit, hogy hibrid autót vásárolva/üzemeltetve tudom a költségeket kordában tartani, illetve a szolgáltatás díját is vonzóvá tenni. Tisztán eleketromost nem veszek, mert mégis előfordulhat, hogy sokat megyek pályán, és "félek" hogy a töltés nem fér bele, de egy nagyobb akkupakkos hibriddel ezt a "félelmet" már letudom. Szóval veszek egy új hibridet, 4 év műszakival, kiszámolt üzleti tervvel, amibe ugye az ingyenes parkolás is belekerül, majd aztán jön a beböffentés, és így vágja haza az üzleti tervem egy huszárvágással a jóságos kormány. Vicc.
@ronaypeter2 ай бұрын
#rendszám kipostázzák neked a rendszámot, majd december elsején átpattintod. Mi a kérdés? 😂 ez Magyarország, nincs lehetetlen!
@IlleesEndre2 ай бұрын
Jó műsor volt. Szeretném viszont megjegyezni, hogy a ti benzinkutas állításotok éppen olyan csúsztatás, mint mások töltős ferdítése. Lassan tíz éve automata kútra járok éppen azért, mert nem akarok besétálni a kasszához, és végképp nem akarom kivárni az előttem lévők tanakodó élelmiszer-vásárlásait. Tehát szinte sosem töltök el 4 percnél többet a kúton.
@erelke2 ай бұрын
Plug&charge-nál hogy lehet leállítani a töltést? Az oszlop honnan tudja, hogy te jogosult vagy megnyomni a gombot? Vagy boldog boldogtalan leállíthatja? Vagy be kell ülni az autóba és ott megvárni amíg feléled a képernyő és leállítani, aztán újra kiszállni és kihúzni, majd visszarakni a kábelt? Mert ha csak így, akkor amit nyertünk az indításnál, duplán elveszítjük a leállításnál. Az rfid-is megoldás teljesen jónak tűnik ehhez képest. Remélem ki tudtak találni valami praktikusat.
@gene81942 ай бұрын
Itt Dániában is töltheted az autókat a komponens és nem tudok róla hogy létezne töltöttség vagy üzemanyag korlát.
@loranthoranyi74342 ай бұрын
Hajrá LFP és Na-os AKKU, illetve az új, ha kiforr: Szilicium-szén (asszem ez is Li-os) Bocsánat, a belső égésűnél benzines kb. 30% , dízelnél kb. 40%-os a hatásfok 😁A hidrogén-t ha naperőmű fölös energiával készítik és csővezetékben tolnák, akkor jóval olcsóbb lenne!
@villanyautosokextra2 ай бұрын
Az a 30 és 40 százalékos hatékonyság az ideális fordulatszám tartományban mért maximum. Az átlagos, mondjuk egy éves futást alapul véve alacsonyabb. Nyilván ezek számítasok, de én 35 százalékot olvastam a dizelnél. /Balázs
@TeslaElonSpaceXFan2 ай бұрын
A hidrogén időjárásfüggővel nem nagyon előállítható. Én egy gelencsér előadáson hallottam, hogy a vegyipari erőművek is tökéletes energiaellátást igényelnek! Attól függetlenül, hogy nem tartom sokra azt az embert, ha ez egy elfogadott szakmai megjegyzés akkor érdemes elfogadni. Napocska nem fog hidrogént előállítani se sós vízből se földgázból.
@tibornagy48542 ай бұрын
Ami számit igazán a teljes energia mutató. A benzines autó, mível nincs fékenergia visszanyerés és nem mindig jár ideális fordulaton kb. 18-20%-ot tud. De ha hozzávesszük a kitermelés, szállítás, feldolgozás, eladás stb. energia igényét, akkor már inkább csak 10% körüli az érték. A hidrogén még ennél is rosszabb. A hidrogén belsőégésű motorban már csak 3-5% körül lehet! De a bióüzemanyagok is brutálisan rossz hatékonysággal "büszkélkednek". ezzel szemben, ha otthon tölt valaki napelemről, akkor akár 75% is elérhető EV-vel. És ez akár még javítható is, ha a DC-AC AC-DC odavissza kivehető lenne pl. DC konverterrel.
@pannikalman49212 ай бұрын
@@tibornagy4854 Azt ugye tudod, hogy a DC-DC konverter az DC-AC konverter egy egyenirányítóval a végén? Én azok agyalok, hogy az EVSE elmegy-e 240V DC-ről.
@tibornagy48542 ай бұрын
@@pannikalman4921 Hát igen... De inkább ebben az esetben a 50Hz freki okozza a veszteséget gyanúm szerint. Modern kapcsolóüzemű alkatrészekkel rendkivül kicsi veszteség érhető el, de az 50 Hz / 230 V - 400 V / 1-3 fázis ebben az esetben "felesleges" köztes lépése növeli a veszteséget a rendszerben. Persze, lehet hogy nincs igazam....
@gene81942 ай бұрын
Dániában kutakodni nem láttam biodízel tankolás lehetőséget, de már vettem 1000 literes konténert mezőgazdasági vállalkozót amiben biodízel volt számítva. Szóval el tudom képzelni hogy vannak alternatív források.
@Szata762 ай бұрын
#zöldrendszám @Szöcske, az nem lehet, hogy az 1. §-ban szereplő "Az ellenőrző hatósági személy" a vizsgabiztost jelenti és így a vizsga alkalmával kerülne sor a cserére?
@istvan31462 ай бұрын
A videóban említett vámtételek az eddigi 10%-on felül lesznek, legalábbis a cikkben az volt.
@villanyautosokextra2 ай бұрын
Sajnos ez csak az adás felvétele után derült ki számunkra, nagyon friss volt az info amikor a felvétel készült. /szocske
@HarrySeldon-lx2nl2 ай бұрын
Srácok, a hidrogén ugyanazért kell, amiért az elektorautó is: most még gyerekcipőben jár, igen, és valószínüleg soha nem fog elterjedni személyautókban, igen, de lehet, hogy az itteni fejlesztések majd visszaköszönnek hajókban vagy repülőkben vagy bárhol! Minden zöld fejlesztés welcome! Bármi ami segít életben maradni, welcome, bárhol is fog majd hasznosulni! Mert nem a Föld fog elpusztulni, a Föld köszöni szépen, jól van, MI FOGUNK KIPUSZTULNI!
@krsjakgyorgy30652 ай бұрын
A zöld rendszámot most a lpug-inekről de később a 30kwh/100km fogyasztású elektromos kocsiktól utánna mennek lefele 20kwh/100km nél már a legtöbb elektromosról is lekerül és talán akkor alkotnak újra ioniq 28/38 14/100kwh fogyasztásúhoz hasonló kocsikat. Valamit kell tenni a kissebb fogyasztásért.
@janyjozsef2 ай бұрын
Nem értem miért nem értitek a hidrogén technológiát. Nem jó irány. És még igyekeznek kihasználni az utolsó pillanatokat, hogy lenyúljak amit le lehet.
@Gabler212 ай бұрын
Valószínűleg jobban értik, mint te. Neked is azt ajánlom, hogy nézz utána hatásfokoknak, előállítás energiaszükségletének, stb.
@andrasnagy9672 ай бұрын
Meg se kellett volna adni a zöld rendszámot.
@almaspite12342 ай бұрын
lehet, de akkor én 2 év alatt több mint 2,4 tonna CO2 -vel többet engedtem volna a levegőbe, az tuti, 15000km éves futás mellett.
@andrasnagy9672 ай бұрын
@@almaspite1234Én még a rendszámot is le szoktam venni úgy még kevesebb a széndioxid kibocsátásom. Ja és 2éve nem iszom szénsavas üdítő italt, az mennyi!
@ZoltanUszta2 ай бұрын
@@andrasnagy967 Ha napi 1 liter szódavizet ittál, akkor legalább 4,4Kg CO2 kibocsátást takarítottál meg két év alatt (ha a szódavizet otthon készítetted patronnal és a patron töltését-szállítását nem számolod)😉 Ha palackozottan nem ittál és átszoktál a csapvízre, akkor még többet takarítottál meg 😁
@markborbely41952 ай бұрын
Ha a hatótáv emelésén versenyeznének a gyártók,nem azon,hogy ki tud 3-4tonnás,2 mp alatt gyorsuló kocsit csinálni,màr előrébb tartana a világ?
@tiborsztancs4779Ай бұрын
Egyáltalán nem biztos, másrészt meg hatótáv terén is megy a harc már egy ideje, csak ugye az élvonalban a kínaiak vannak, azt meg "nem veszünk"...
@balucsek62 ай бұрын
1:49:58 Kiváncsiságból rá kerestem, mert rémlett, hogy valamelyik skandináv ország hidrogén üzemű kompokat állított üzembe, de ezek a nagy tengerjáró kompok nem hidrogén hanem leírásuk szerint LNG üzeműek és csak ezeken lehet tölteni. Igaz így nem teljesen zöld energia, de még mindíg sokkal tisztább, mint amit a lengyel vagy német kikőtőben a jelentős mértékben szén és olaj erőművekre támaszkodó energia mixből tudnának tankolni. Szóval erre se lehet ujjal mutogatni.
@nommo9Ай бұрын
Addig neztem míg: milyen motor van benne? Hát olyanokat kérdezel..😂😂😂 Végülis benutatni mentetek egy autót.. lényegtelen 😂😂🙈🙈 Nekem ég a pofám a felkészületlenül kezdett videó miatt.
@hkarcsii822 ай бұрын
Nagyon szeretem hallgatni a műsorotokat, de engedjetek meg egy kis kritikát is. A dízelüldözést egy kicsit szerintem engedjétek el! A Toyota valószínűleg nem azért tette biodízelre alkalmassá a járműveit, mert ezzel csalni akar, hanem mert a piacon igény van rá. Vannak olyan fuvarozó cégek, akik ki akarják mutatni a carbon footprintjük csökkentését, és mivel jelenleg a jogszabályok szerint ez annak számít, hát kiszolgálják az igényt... Ugyan igaz az "üvegbe pisilős dízeles egyfenékkel Münchenig" költői képpel. Magam egy megtért dízeles vagyok. És igen, amikor dízellel mentünk nyaralni, kisgyerekkel igyekeztünk hajnalban/éjjel utazni mert akkor hűvösebb volt, kisebb a forgalom, és - a legfontosabb - a gyerekek aludtak. És igyekeztünk akár 6-8 órát is folyamatosan utazni, hogy ne ébredjenek fel a gyerekek. A feleségemmel csendben beszélgettünk, nem ittunk meg több liter folyadékot, és nyugalomban hazajöttünk Krkről, vagy München mellől. Nem akkora kunszt ez, mégha az én életemben nem is gyakori. Ezt az elektromossal nem tudom megtenni, de ez egy - számomra - vállalható kompromisszum. De elhiszem, hogy van, akinek meg nem, és szerintem ő ne vegyen (még) elektromost hosszú távra...
@mihalysovago89372 ай бұрын
Biodisel ua. mint a hibrid. Tölti v. csak tankolja, Ha tölti az áram : nap, atom, gáz, szén, stb
@phenomline17502 ай бұрын
Kár, hogy nem lehetett beleülni..
@balint_szokeАй бұрын
1ó:17p-től: Hidrogénes autók - Imádtam Tibor “kirohanását”, minden mondata igaz, de a többiek is megfelelően tették hozzá a többi igazságot! Csak ezt a 9 percnyi blokkot kéne hangoztatni, bemutatni minél többet, hogy az emberek VÉGRE MEGÉRTSÉK, a H2 EGYSZERŰEN NEM ÁLLJA MEG A HELYÉT a közúti közkekedésben!
@tamaskricsfalussy34732 ай бұрын
Köszönöm, nem szükséges beolvasni a nevemet!
@laszloblue36112 ай бұрын
Ki volt a 3. személy a tartalomban, a Balázs Magyar hangjával? Amugy még hasonlít is rá némileg.
@villanyautosokextra2 ай бұрын
?
@laszloblue36112 ай бұрын
@@villanyautosokextra Akkor jó. Pont.
@TheBlacktom2 ай бұрын
Melyik a legjobb és legfrissebb töltő térkép ami a legtöbb magyar publikus töltőt mutatja?
@villanyautosokextra2 ай бұрын
Töltsd le a Plugshare appot, talán az a legátfogóbb. Egyébként a Mobiliti appja is mutatja azokat, amelyek nem saját márkásak, de roamingban indíthatóak tőlük. / Balázs
@TheBlacktom2 ай бұрын
@@villanyautosokextra Köszi, végül is eddig is a Plugshare-t néztem, csak kíváncsi voltam tud-e a közösség másik jó térképről. Korábban készítettem egy országos töltő sivatag térképet, frissítem, ha időm engedi csinálok hozzá weboldalt és keresek minden sivatag közepén éttermeket, hoteleket, bevásárló központokat akikkel felveszem a kapcsolatot, hátha telepítenének töltőt. www.google.com/maps/d/edit?mid=1c8Pwardm7K_t1miZKNf6hEj5c6GXhjU&usp=sharing
@imrtusk56672 ай бұрын
Zöld rendszám csak a 2,5 tonna alatti, max 100kW/tonna, max 22kWh/100km! Felette nem a fenntarthatóságot szolgálja!😮 +luxusadó?
@TeslaElonSpaceXFan2 ай бұрын
Tehát ami a te képzelgésed "felett" fogyaszt az nyugodtan legyen sima rendszámos és úgy már nem zavar téged, mindent megoldottál?
@lacikeri31022 ай бұрын
Buszok, teherautók, furgonok, kamionok akkor már nem környezetbarátok ha elektromosak?
@tibornagy48542 ай бұрын
Ha valaki otthon tölt a saját napeleméről, és nem zavarja, hogy mennyit fogyaszt áramot a kocsija, akkor másokat miért zavar?
@protonstudiowien41712 ай бұрын
@@tibornagy4854mert nincs pénze olyanra! Ilyen sajnos a magyar! Amit nrm tud megvenni azt sz@rozza
@egyresztmasreszt42922 ай бұрын
Két motoros! Handrás mondta 🙂
@drjanoshorvath2 ай бұрын
Ha mar benne ultok nagy csalodas h a Tesla jelenteset (Musk stand upjat) kihagytatok
@villanyautosokextra2 ай бұрын
Ha a Tesla éves közgyűlésére gondolsz az a felvétel után egy nappal volt. Cikk volt róla az oldalon. /Balázs
@B0bTheBiker2 ай бұрын
Annyira utáljátok a hidrogénes autót, mint a hagyományos autó hívei az akkumulátorosat. Mondjátok ki: "Ha ingyen adnák, akkor sem kellene!"
@Gabler212 ай бұрын
Nem utálat. Racionalitás. Nézz utána előállításnak, hatásfokoknak, stb.
@B0bTheBiker2 ай бұрын
@@Gabler21 Szerintem racionális alapon is lehet utálni valamit.
@imrtusk56672 ай бұрын
Miért nem jó nekünk, hogy kivéreztessûk a kinai államot?😂
@lacikeri31022 ай бұрын
Azzal nem lenne gond, tény hogy kellene valamit tenni a kínai dominancia ellen, és sokakkal ellentétben én nem is tudom hogy ez jó vagy rossz lépés az EU-tól, de azért van egy sejtésem, hogy ezt is inkább csak mi szívjuk meg a végén.
@Gabler212 ай бұрын
Mondjuk mert önlábon lövés. A VW meg a BMW már most nyafog, mert a kínai piac nagyobb nekik, mint Európa, és többet veszítenek, mint amit Európában nyernének, mivel a kínai is ráteszi a vámot ezekre. Itt csak a vevők szívják meg. Ráadásul az a vevő, ha nem jut ahhoz, amit szeretne, nem mindig vált az elérhető, de általa nem preferált gyártó termékére, hanem kivár.