Визит Молотова в Берлин в ноябре 1940: причины, результаты, последствия. Рубцов Юрий Викторович.

[@ВячеславКумсков]

Спасибо за лекцию ! ... а малое количество слушателей в зале связано, скорее всего, с отсутствием информации о самой лекции и ее теме.

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

Помимо “секретного протокола к пакту Молотова-Риббентропа”, есть еще “сообщение агенства Гавас” от 28 ноября 1939 года, в котором речь идет о публикации “секретного протокола” речи Сталина с изложением нового внешнеполитического курса СССР и его “захватнических” целей на “тайном заседании” Политбюро 19 августа 1939 года, подлинность которого, как и, вообще, сам факт проведения такого заседания, оспариваются многими историками, как российскими, так и западными. На “Гаваса”, в частности, ссылается Суворов в “Ледоколе”: “Агентство Гавас раскрыло самые сокровенные намерения Сталина”.

[@user-px9dg3rc6w]

Это фэйк... откуда Гавас знает о планах Сталина, если в СССР шпионов расстреливали пачками?..

[@MrM3tR]

ничем не подтвержденный фейк

[@user-st9iz8lg1l]

Огромная благодарность за интереснейшую лекцию!

[@Alex-qd8qv]

Власти националистической Польши вначале склонялись к тому чтобы удовлетворить требование Гитлера о "Данцигском коридоре до германской восточной пруссии"... Но потом в дело вмешалась Великобритания которая заявила что гарантирует польскую независимость от Германии... И польская верхушка сразу отказалась идти на уступки Гитлеру и стала готовится к войне веря что войска Великобритании и войска Франции ударят по гитлеровской Германии с запада.... Бездумный ура патриотизм польской националистической верхушки привел их страну к краху....Притом правительство Польши первое сбежало в Румынию( а из Румынии они бежали в Лондон) когда германские войска подошли к Варшаве...

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

Никогда не склонялись пилсудчики к сдаче Данцига, хотя Гитлер намекал им на территориальные компенсации за счет Словакии pluto9999.livejournal.com/167289.html

[@СергейК-к6ь]

Данцигский коридор - это предлог. Обеспечение "дранг нахт ост" с Польшей в качестве союзника осложнился бы двурушничеством "кичливых ляхов". По-этому, мобилизационный и хозяйственно-экономический контроль этой территории в необходимой мере мог быть обеспечен только в форме протектората, что и было сделано при поддержке в виде преступной бездеятельности Великобритании и Франции. Уверен, что секретные протоколы именно этих переговоров представляют гораздо большую ценность, чем замусоленный Договор О дружбе и границах.

[@Alex-qd8qv]

Китайцы еще более менее человечно поступают в своей экспансии.. А вот японские националистические ученые проводили бесчеловечные научные эксперименты(испытания боевых отравляющих веществ на мирном населении Кореи,Китая и остальной азии и тп) во время Второй Мировой войны...После капитуляции Японии в 1945 году были осуждены на Владивостокском Трибунале как военные преступники некоторые видные японские генералы руководившие геноцидом мирного населения и научными испытаниями хим.оружия...

[@olegserebrjakov3596]

Официально МИД РФ ничего, емнип,, не публиковал. Публикация была на "парамидовском" ресурсе. Но познавательно - лайк.

[@Alex-qd8qv]

))))

[@Alex-qd8qv]

Слава партии Ивана Грозного-Петра Первого-Ленина-Сталина!!!

[@СергейК-к6ь]

А что за Партия? Где можно ознакомится с уставом и посмотреть форму членского билета?

[@user-px9dg3rc6w]

Аминь!

[@ВИННИПУХ-ч9ш]

Шапочку из фольги с собой приносить?🙄🙄🙄

[@СергейКолобанов-щ9к]

ВИННИ ПУХ (

[@KabOneHere]

Анш абдуль анш абдуль шуе

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

Вполне согласен с рассказом о позиции Чемберлена и британских консерваторов в августе 1939 года и могу его дополнить pluto9999.livejournal.com/166835.html Значение “пакта Молотова-Риббентропа" для начала войны, и вообще роль СССР в тех событиях, были преувеличены задним числом. Такой вывод можно сделать из рассмотрения тогдашней британской дипломатической переписки и иных документов, касающихся ситуации в Польше, где СССР упоминается крайне редко.

[@thomasschmidt1452]

Проблема больше не в самом пакте Сталина-Гитлера, а в предшествующий ему германо-советское торговое соглашение, и, особенно, договор о поставках 11 февраля 40, что полностью рушило все планы союзников по противостоянию Германии.

[@tiborjenei3028]

Полный бред! Вранье! Зачем вы врете так часто?

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

Текст самого “пакта Молотова-Риббентропа" был опубликован уже на следующий день, 24 августа 1939 г., в том числе и в американских газетах, например в “Нью-Йорк Таймс”. Не был опубликован текст дополнительного протокола.

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

Словакия в тех событиях тоже играла некоторую роль - о Словакии, Польше и Армии Крайовой pluto9999.livejournal.com/167289.html pluto9999.livejournal.com/167693.html pluto9999.livejournal.com/167945.html pluto9999.livejournal.com/168368.html

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

О предстоящем заключении “пакта Молотова-Риббентропа” не были заблаговременно уведомлены не только японцы, но и итальянцы pluto9999.livejournal.com/166507.html Помимо Антикоминтерновского пакта следовало упомянуть “Стальной пакт” о военном союзе между Германией и Италией (май 1939 года).

[@ЛеонидЛебедев-л7е]

Вот подробный рассказ о политических и дипломатических играх европейцев, происходивших 31 августа - 3 сентября 1939 года pluto9999.livejournal.com/167512.html pluto9999.livejournal.com/168565.html pluto9999.livejournal.com/168721.html Франция была напугана и готова к мирным переговорам, Гитлер был, на тот момент, готов удовлетвориться территориальными уступками со стороны Польши, Чемберлен колебался и тянул время, но под давлением общественного мнения, в основном из внутриполитических соображений, опасаясь падения своего кабинета, объявил войну Германии.

[@worldheraldry]

Правильно все сделали, что Польшу поделили. Главной же ошибкой была передача германских земель полякам после войны.

[@ОлегОлег-л2ъ]

Ни когда не поздно исправить историческую несправедливость.

[@Alex-qd8qv]

Слава партии Ивана Грозного-Петра Первого-Ленина-Сталина!!!

[@Alex-qd8qv]

Власти Польши вначале склонялись к тому чтобы удовлетворить требование Гитлера о "Данцигском коридоре до германской восточной пруссии"... Но потом в дело вмешалась Великобритания которая заявила что гарантирует польскую независимость от Германии... И польская верхушка сразу отказалась идти на уступки Гитлеру и стала готовится к войне веря что войска Великобритании и войска Франции ударят по гитлеровской Германии с запада.... Бездумный ура патриотизм и антикоммунизм польской националистической верхушки привел их страну к краху....Притом правительство Польши первое сбежало в Румынию( а из Румынии они бежали в Лондон) когда германские войска подошли к Варшаве...

[@Alex-qd8qv]

Капиталисты Великобритании-Старой Англии хотели стравить СССР против фашистской Германии в 1939 году когда наши советские войска воевали на Дальнем Востоке против японских агрессоров... Еще кровавая битва у Халхин Гол не была завершена ... .И в это время Сталин и наша родная партия принимают гитлеровского посланца Риббентропа и заключают пакт о ненападении!!! Поступая в высшей степени мудро и в соответствии с национальными интересами !!! Этого до сих пор нам не простили современные капиталисты во главе США- Новой Англии!!!

[@thomasschmidt1452]

@@Alex-qd8qv интересно как Рейх и СССР могли бы воевать в 39, не имея общей границы?

[@Учительскийконспект]

Бред сивой кобылы. Пересказ (причём, бездарный) старой эсэсэровской сказки. Оказывается, это Польша в составе союзной Германии "коалиции" напала на СССР. Как такую чушь можно слушать?

[@timago3431]

Если ты невежда, то учись, а не царапай свои глупости на всеобщее обозрение, чудило

[@РоманИвасютяк]

Уважаемый Юрий вы рассказываете об этих событиях как сказку ,как повесть сначала начал слушать и уже нет охота продолжать слушать ваш монолог перед вами не ученики 5-7классов вот послушайте ЗАГАДКИ ИСТОРИИ так там об этих событиях более точно говорят можно записать факты. А у вас это как повесть

[@ddmega3909]

Молотов красава

[@Сергей5753]

Очень тяжело слушать!!! Про сам визит крайне мало, большая часть вода, до этого известная. Из уважения к лектору воздержусь от дизлайка. А так просто лекция для малрзнающих. Увы!!!

[@ЮрийНидерер]

Комм доктрина не работает на западе.

[@Nik-jq4tx]

Как можно так скучно освещать такую интересную тему? Просто ужас. Еще и доктор наук. Позор.

[@VictorMotres]

Дядя немного лукавит и обеляет Сталина. Гитлер очень хотел заключить союз с Сталиным направленный против Британии. Но позиция СССР (захотели слишком много: Болгария. Проливы, Румыния) и отказ от совместного (с Рейхом, Италией и Японией) дележа Британской империи, заставили готовится к войне. Гитлер никогда не доверял Сталину, но его отказ от участия в антибританской коалиции ("Пакт четырех держав") и непомерные требования на Балканах лишь убедил Гитлера в том что Сталин плетет за его спиной какие-то свои планы ("попытка словить рыбку в мутной воде"), типа "мы тут кровь проливаем, а СССР получает ништяки ни за что". Собсно, рекомендую послушать запись беседы Гитлера и Маннергейма (есть на ютубе) сделанную тайно 4 июня 1942 года, в Финляндии, во время визита Гитлера в эту страну. Там Гитлер прямо описывает причины которые подтолкнули его к войне с СССР. Фактически Война между Германией и СССР началась из-за недопонимания и недоверия, СССР хотел слишком многого и тем самым напугал Германию (важны не намерения а возможности) а Германия не желая идти на встречу СССР в Европе (Балканы и Проливы) и толкая СССР на раздел ближневосточных владений Британии вызывала недоверие со стороны Москвы ("они нас стравливают с британцами а сами хотят с ними замириться"). Итог, стороны накапливали силы на совместной границе, тем самым вызывая еще больше подозрений друг к другу. B O O M !

[@sergiodragovic3527]

набор каких-то дремучих бредней! В те годы все вели переговоры со всеми, пытаясь выговорить себе хоть какую-нибудь выгоду. И Сталин здесь далеко не самый циничный и вероломный вариант. А уж обвинения в желании сколотить долгосрочный военный альянс с Германией вообще абсолютно ложны. Сталин был истинный большевик и коммунист, поэтому ликвидация Британской империи нисколько не опережала в приоритетах необходимость ликвидации французской колониальной империи или вообще стремления к мировой революции. Но у всех, кто вёл переговоры с Третьим рейхом, на повестке дня стоял один вопрос - убрать свою голову из-под топора и подставить чужую исключительно для выигрыша времени для последующей неминуемой войны. Договор о ненападении с Германией стал большой победой СССР. Да, времени мы выиграли совсем чуть-чуть. Но никто ведь не мог тогда предположить, что Франция вообще не захочет воевать, а Британия станет вести настолько "странную войну", что у Германии будет возможность подготовиться и пойти на Восток. Собственно, вся эта "странность" и была направлена исключительно на выжидание начала большой войны на суше.

[@Alex-qd8qv]

ВЫ РАССУЖДАЕТЕ О ПОЛИТИКЕ СТАЛИНСКОГО СССР ТАК КАК РАССУЖДАЮТ БОЛЬНЫЕ РУСОФОБСКИЕ АНТИСОВЕТСКИЕ ГОЛОВЫ СЕЙЧАС В УКРАИНЕ И В ПОЛЬШЕ ...

[@user-ot3ef6vv5i]

Вы на полном серьезе полагаете, что Гитлер готов был отказаться от голубой мечты, т.е. похода на Восток? Поразительно, какие чудаки бывают на свете.

[@bobparsoutin9925]

Совершенно точная информация . Сталин захотел слишком многого: и Болгарию, и Югославию и военную базу в проливах. Царь Болгарии был кстати немцем . Именно после визита Молотова в Берлин Гитлер приказал начать планирование операции Барбаросса. Можно ли сейчас сказать , что слава богу , что мы не согласились вступить в Тройственный Союз , я не знаю. Но весь мировой порядок тогда был бы совершенно другим

[@Nik-jq4tx]

@@bobparsoutin9925 Поанирование началось уже летом. После встречи с Молотовым Гитлер лишь утвердил этот план.

[@zaemrkka4446]

МИД эти документы не публиковал, вброс фальшивок, а это фальшивки, осуществлен через фонд «Историческая память» и активно продвигается популяризаторами Дюковым и Исаевым