Владимир Великанов. "Борьба за Украину в XVII веке. Ч.4. "Слободищенский договор и раскол Украины"

Рет қаралды 35,085

6 ай бұрын

Владимир Великанов. "Борьба за Украину в XVII веке. Часть 4. "Слободищенский договор и раскол Украины".
В четвёртой части Владимир Великанов рассказывает об обстоятельствах заключения Слободищенского договора 1660 года и начале раскола украинских земель на Левобережную и Правобережную Украину.
Группа в ВК:
public219824565
Предыдущие ролики цикла "Борьба за Украину в XVII веке:
Часть 1. За что боролись?":
• Владимир Великанов. "Б...
Часть 2. Переяславская Рада 1654 года":
• Владимир Великанов. "Б...
Часть 3. "Мятеж Выговского и его поражение":
• Владимир Великанов. "Б...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

Пікірлер: 96

@user-zb4xr7cf4u 17 күн бұрын

Спасибо за интересную лекцию 👍

@user-dx3re2cn3j 5 ай бұрын

Иногда гуманность московской власти просто поражает. Думается, а не лучше ли было бы в духе римлян поступать - чем сильнее сопротивление, тем хуже условия послевоенного мира. Ну, или в духе Александра Васильевича: "Я с войсками сюда прибыл. Двадцать четыре часа на размышление - и воля. Первый мой выстрел - уже неволя. Штурм - смерть." Хотя, для таких ультиматумов не только понты нужно иметь, но и способность их реализовать...

@victortuul9172 6 ай бұрын

А все-таки напрасно повествование начали с Богдана Хмельницкого, не рассмотрев перед этим восстания 1625-1638 годов, то, что в украинской историографии называется "казацко-крестьянские войны". Вроде и масштаб событий меньше, и российского фактора нет, а конфликты внутри украинского движения (и "особое" отношение казацкой старшины ко всем остальным "попутчикам") уже обозначены до предела.

@user-pl1vc9db7x 6 ай бұрын

Да. вы правы.Трясило, Сулима, Остряница, Павлюк.- мало кому эти имена что-нибудь говорят.

@nickholaus 6 ай бұрын

@@user-pl1vc9db7x Что значит, "мало говорят"? Вообще то, в школьном учебнике Волыка эти имена "э"...

@user-ds6qo9pv3m 6 ай бұрын

Короли польские, получив три воеводства, в своё полное владение, за поддержку Литвы, в войне с Иваном Грозным, начали раздавать земли воеводства западно-украинским и польским магнатам. События более ранние, чем Восстание Хмельницкого вызваны теми же противоречиями, что и последние, а именно, разборками вокруг земли, коих раздали до 80%, все мимо казацкой старшины.

@user-wj9bq3un4v 6 ай бұрын

А почему в Украине вечно идёт какая-то борьба за власть? Даже после независимости какой-то змеиный клубок

@user-jo6ke9hw1x 6 ай бұрын

@@user-mb1gh8jn3rнадо же - живой очевидец. Нужно пригласить в эту программу, для интервью.

@redrickshuhart7954 6 ай бұрын

В украинской историографии данный период называется "Руина". И не просто так. Населению этих территорий жилось тогда, мягко говоря, не сладко.

@AlexS0007s 6 ай бұрын

У нас Смута была даже хуже местами

@userArmanKar 6 ай бұрын

Спасибо Владимиру и Николаю за отличную подачу информации. Очень интересно и доходчивою жду продолжения

@user-iw1kk9os2f 6 ай бұрын

Огромное вам спасибо!!!

@zavgud 6 ай бұрын

отличные лекции, интересно!!

@olegbl.5037 6 ай бұрын

Очень интересно! Ждём продолжения! 👍

@user-pd6nk9iv6v 6 ай бұрын

Остаётся только повторять - спасибо, очень интересно, ждём продолжения))

@user-rp1rs4kv1l 6 ай бұрын

Круто. Жду следующего раза

@user-sj8xo2zp1p 6 ай бұрын

Большое спасибо👍👍👍✌

@user-sn1kt9hp1k 6 ай бұрын

Спасибо за лекцию! Интересные страницы истории

@user-rd7jd8cq9y 6 ай бұрын

А хорошо получилось.ждем прололжения

@ivanoctober2023 6 ай бұрын

you are just the best!

@olegivanov4036 3 ай бұрын

Спасибо

@user-hz4fw8hm2i 5 ай бұрын

Очень-очень интересно, спасибо! Ждём продолжения!!!

@VelikiyChuchhe 6 ай бұрын

50-60к - это максимоорум, коий могла выставить Гетманщина по мобилизации. Тут нужно понимать что это максимальная планка - а, и б - это, в огромной своей части пехотные контингенты. До союза с Москвой конницу предоставляло Крымское ханство, но с первого Переяславля ханы стали врагами. Москва предоставляла конницу. В описываемых событиях это и стало проблемой Шереметьева, т.к. он расчитывал на пехоту со стороны казаков, а после предательства Юрия Хм. он оказался в ситуации без пехоты и в окружении. Т.е. если бы прислушались в Козловскому, который предупреждал о крайне высокой вероятности предательства казаков и прислали бы больше пехоты, Шереметьев мог вывернуться из катастрофической ситуации. Как, за несколько лет вывернулись при живом Богдане в битве на дрожи-поле. Тупо в окружении на сцепленных возах несколько десятков тысяч казаком и москалей шли несколько недель под атаками татар и поляков и вышли. Цифра в 50-60к моб потенциала - вполне реальна. Тут нужно понимать о том, что Гетманщина не имела своей промки в то время, отсюда очень зависела от союзников. Хоть 100к без пуль и пороха - это не гарантия никакой самостоятельности. Пули, порох от союзника, т.е. от Москвы. Война длилась для Гетманщины с 48-го года без перерывов, ни на каких своих запасах такое не вывезешь.

@user-ts3qo8zo6f 6 ай бұрын

Вот послушал лекторов, и получается, что Юрий возглавлял армию, где большая часть полковников не были принципиально настроены против Польши, и когда они попали в трудную ситуацию, то просто решили переметнуться к Польше, как и раньше это делали много раз. Поэтому Юрий возможно оказался заложником ситуации.

@user-wj9bq3un4v 2 ай бұрын

Ирочка фарион 2 дня назад поведала, что оказывается, что была независимая Украина, Юрий Хмельницкий подписал прекрасный слободищенскмй трактат, по которому мы сдавали равноправными партнёрами с коронной Польшей 😂, но только предатель Брюховецкий побежал на поклон в Москву. И из-за этой сволочи Украина разделилась на левобережную и правобережную после подписания андрусовского перемириЯ. А так бы конечно стала независимой. Ох и дебильная пропаганда

@nickholaus 6 ай бұрын

Скажите, пожалуйста, какова роль магнатов братьев Немырычей в мятеже Выговского?

@user-uo1fg8hv6w 6 ай бұрын

Как много нового узнаёшь!

@user-up1iv3oq3h 6 ай бұрын

Любо! Ещё!

@vladislavyurchenko63726 6 ай бұрын

👍👍👍

@certero777 3 ай бұрын

Очень интересно, но очень мало😊

@user-kt3qu8zq8j 6 ай бұрын

Отличный и очень интересный выпуск! Спасибо за труды 👍 извиняюсь, но возьму на себя смелость поправить автора, согласно правилам польского языка в подавляющем количестве ударение падает на предпоследний слог, но в данном случае название польского государства Речь ПоспОлита 18:36

@TheSunchaster 6 ай бұрын

Сами поляки в массовом порядке произносят с ударением на i, на предпоследний слог. Ударение на второе o можно услышать в основном в официальных речах, текстах возвышенного содержания и т. п. (и то не всегда), как и склонение Rzecz (тут именно названия Польши, то бишь Республика Польша, а не просто слово республика) отдельно от pospolita (Rzecz pospolita - это калька res publica). Да и люди вообще-то на русском языке говорят, а не на польском. Польское произношение уже не касается заимствования в русском.

@user-mg4oo8lp3b 6 ай бұрын

Казачьи полки - понятно. Где Войско Запорожское нереестровое ? Это отдельная сила. Ничего не услышал о ней.

@user-xb5tx7eu5l 6 ай бұрын

Валленштайн в Тридцатилетнюю войну и с двадцатью тысячами представлял собой грозную силу, так что сомнения Владимира Великанова весьма основательны.

@user-in8qi7oq1m 6 ай бұрын

20 тысяч эта армия выставленная на поле боя, а у казаков это войск всего. И потом у Валленштайна были были более боеспособные войска.

@user-xb5tx7eu5l 6 ай бұрын

@@user-in8qi7oq1m Да. У Валленштайна войска были профессиональные, с большим опытом.

@dmitriyboset 6 ай бұрын

Хмельницкому наследовал Брюховецкий? Может быть Вы оговорились? Може быть все таки Выговский?

@DiDi-lg7ke 6 ай бұрын

Поскорей бы дальше...

@lordsuslik 6 ай бұрын

Комментарий из нескольких разный слов для алгоритма сайта видеоматериалов ютуб с целью поддержания данного ролика

@Vladimir-Kartashov-0905 6 ай бұрын

Спасибо! Как всегда - было интересно. Ждем продолжения 🙂🤝.

@user-ds6qo9pv3m 6 ай бұрын

В этом вся Украина, с Москвой плохо, слишком мало свобод, с Западом тоже плохо, поляки отобрали почти 80% пахотных земель. Долго думали, дрались, меж собой, но выбрали землю и Москву.

@ivangalechko5174 6 ай бұрын

Россия исчадие ада

@DiDi-lg7ke 6 ай бұрын

А вся Москва в том, что заморачиваться готовы на копейку, а верности хотим на рубль. А какому смерду, холопу такая наша барская безолабурность невмоготу, тот "предатель зеили русской". Что поделать, так и живем. Ну не любят московиты со своими говорить, а еще более вникать и слышать. Доя них все свои в миг опускаются в их мироощущении до уровня холопов. А удел холопа известный - молчать, слушаться и благодарить Батюшку Царя. Всё вокруг должно само как-то сложиться а их царский удел - "великие дела" По итогу в большей мере результат "великих дел" сводится к нейтрализации в экстремальных условиях последствий своей же предшествующей безолабурности. По завершению особо отличившимся присваиваем звания "а ля спасителя Отечества" ну и возвращаемся к любимому барскому безалабурному занятию до следующего раза. А учиться ? Делать выводы? Исправлять свое отношение к окружающим тебя своим? Зачем? С холопами шашни водить - не царское дело.Я ничего не упустил?

@user-ds6qo9pv3m 6 ай бұрын

@@DiDi-lg7ke Вы совсем там уже все попутали? Казацкая старшина получила все земли польских магнатов, а это почти все, что там было, на Левобережной Украине, плюс, в последствии за ними закрепили крепостными холопов. Налогов с Украины не брали, больше сотни лет. Мало? Вам ещё приплатить, может быть?

@DiDi-lg7ke 6 ай бұрын

@@user-ds6qo9pv3m иии что? То, что казацкая старшина к 18му веку утратила саязь с украинским обществом это известный факт..... Она пополнила ряды столичной аристократии, кое-кому из них повезло даже с российской императрицей жить как муж с женой....А при чем к этому общество на Украине?)) В том и дело, что любимый прием русской дипломатии во все времена для налаживания взаимодействия с определенной территоорией - облагодетельствовать лично тех, кто сейчас таи при власти в надежде, что лично лояльный начальник обеспечит лояльность элиты территории в целом. Как? А ему виднее. Мы то тут при чем. Потом начальник в процессе нагибания элитв теряет власть и бежит в сторону блпгодетеля или просто переезжает ближе к благодетелю и в связи с этим теряет влияние на местную элиту. Не важно. По итогу пооучаем у себя быашего лидера, утратиашего влияние, и ни капли не решенную проблему с территорией. Выстраивать же стабильные связи в интересах большинства элиты на территории это ж сложнее и геморнее., правда? .. Не царское дело.

@user-ds6qo9pv3m 6 ай бұрын

@@DiDi-lg7ke Там ещё все казачество, левобережное пошло за старшиной. А полковников тогда выбирали, так, что «утратили связь с народом», это явно не поо времена Руины и Переяславской Рады. Их, казаков, до 40 тысяч приняли в реестр, при Польше от 2, до 20, в военное время. А к концу 17 века и Правобережная Украина восстала, против поляков, Колиевщина, если не ошибаюсь и умоляла царя поддержать восстание. А почему так? Гнёт экономический и религиозный стал совершенно не терпим, да и Москва закрепляла все, что переделили меж собой казаки.

@user-fr4ww2bd4e 6 ай бұрын

1:00 Кто-кто "наследовал" Богдану Хмельницкому?

@user-fr4ww2bd4e 6 ай бұрын

@@windoffields1397 Тут еще тонкость, что Брюховецкий действительно наследовал Хмельницкому, но только Юрию. Так что еще сообразить надо, о каком именно времени речь идет и в чем оговорка😃

@user-xu4vl3bz8w 6 ай бұрын

Почему вы не расскажите о том как Богдан Хмельницкий поляков громил в генеральных сражениях? Думаете нам не интересно услышать наример разбор битвы под Батагом, Желтыми Водами и.т.д?? У вас один дипресняк

@user-oq4hc3kc9b 6 ай бұрын

Украинцы хитрят даже себе в убыток хороший исторический пример тем кто желает переговоров

@user-wj9bq3un4v 6 ай бұрын

А Зеленский тянет на уровень Богдана Хмельницкого?

@MothersSiberian 6 ай бұрын

Он ближе к Мазепе наверное

@TheSunchaster 6 ай бұрын

@@MothersSiberian И. Мазепа, возможно, крупнейший меценат в истории Украины. Нашли с кем сравнить.

@Wened75 6 ай бұрын

@@TheSunchaster Он хуже Мазепы и Выговского. Казаки бы его повесили, как и петлюровцы, и бандеровцы.

@MikhailKolesnikov 6 ай бұрын

Если подъёмным краном да за шею -- можно и Зеленского на уровень Хмельницкого подтянуть…

@user-wm3fv1sq9y 6 ай бұрын

Ох эти историки , они подерутся если будут более 2х . Клим Жуков имеет несколько иную точку зрения

@TacticMediaChannel 6 ай бұрын

Точка зрения - она как известное отверстие, есть у каждого...

@VovanGamer 5 ай бұрын

а можно ссылочку на мнение Жукова?

@user-wm3fv1sq9y 5 ай бұрын

@@VovanGamer Набираем Жуков , добавляем место действия и смотрим . Как легко

@petrokotowskyy2942 3 ай бұрын

Тамбовский вовк тобі брат

@Mickhail_Kasyanov 6 ай бұрын

Печальна участь еретиков, отвергших Свет Императора!

@Dreadnoutn 6 ай бұрын

Убей мутанта! Сожги еретика! Очисти мир от скверны!

@95valero 6 ай бұрын

И шо….? Вы нашли в 17 веке «Украину»? А кто там правил? А какие были деньги на этой самой «Украине»? А где была столица так называемой «Украины»???

@VelikiyChuchhe 6 ай бұрын

Открой википедию, придурок. Там для тебя написано.

@okakokakiev787 6 ай бұрын

Это обсуждали в 1ой части этой серии выпусков

@95valero 6 ай бұрын

@@okakokakiev787 … и все же, где это все было???

@kimlykvyacheslav3712 6 ай бұрын

На картах XVII века нет государства Украина. Территория поделена между Россией, Польшей и Турцией.

@user-tv3su6fh6g 6 ай бұрын

Да сколько можно!? Они в двух предыдущих передачах уже все про "Украину" объяснили, но каждый раз в комментариях появляются люди с вот такими бессмысленными "украинообразными" сообщениями. Почему украинцы воюют с названием "Россия" - понятно, от слабости и ненависти. А нам зачем им уподобляться!? В историографию и школьные учебники истории эти события вошли как "Воссоединение Украины с Россией", причем задолго до 1917-го года. Украинский язык был признан именно отдельным языком, а не диалектом русского тоже до 1917-го, воевать с этим и уподобляться упоротым бандеровцам... и глупо и контрпродуктивно.

@fhvvhhfv 6 ай бұрын

Речь не о государстве Украина, а о территории имеющей такое название в то время.

@user-bi1iy3jj7h 6 ай бұрын

Территория Украина воссоединилась с Россией- государством и стала частью Русского мира, но во время Октябрьской революции 1917 сепаратисты украинские решили отделиться и получили по шапке от Ленина и снова стали частью Русского социалистического мира, в 1991 сепаратисты воспользовались смутой в Москве и украли Украину, против воли людей, народ был за единое неделимое государство . А сейчас снова Украина воссоединяется с Россией- от судьбы далеко не уйдешь.