Владимир Великанов. "Борьба за Украину в XVII веке. Часть 3. "Мятеж Выговского и его поражение"

Владимир Великанов. "Борьба за Украину в XVII веке. Часть 3. "Мятеж Выговского и его поражение".
В третьей части сериала о непростых русско-украинских отношениях Владимир Великанов рассказывает о первом этапе знаменитой Руины - мятеже Выговского и причинах его неудачи.
Группа в ВК:
public2...
Предыдущие ролики цикла "Борьба за Украину в XVII веке:
Часть 1. За что боролись?":
• Владимир Великанов. "Б...
Часть 2. Переяславская Рада 1654 года":
• Владимир Великанов. "Б...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tact...
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Телеграмм: t.me/TacticMed...
Дзен: zen.yandex.ru/...
Rutube: rutube.ru/chan...

[@ИльдарНасыров-п4в]

Спасибо за интересную лекцию. Вопрос со статусом казацкой старшины был решен только при Екатерине II. Когда волевым решением Екатерины, казацкой старшине было представлено дворянство. В результате гетман Павел Петрович Скоропадский в 1917 году являлся генерал-лейтенантом русской армии и крупным землевладельцем Полтавской и Черниговской губерний. Жду продолжения истории в духе реальной политики.

[@alexmark6013]

Спасибо за вашу работу

[@ЯнБреттин]

Благодарю за интересную и познавательную историю

[@ВикторГармаш-э5п]

Короче говоря, старшине хотелось, чтобы было как в Польше: у кого больше, тот и пан. А, проще говоря, они люто завидовали польской шляхте. Прав-вагон, обязанностей-никаких, быковать на сеймах и сеймиках-пожалуйста! А у царя-батюшки не забалуешь. Коль дворянин-служи, не хочешь-пинка под зад и земельного надела с крепостными у тебя нет. Как такое стерпеть щирым украинцам! Нужно договариваться с поляками, чтобы для старшины было как "в Еуропе"! А рядовому казачеству и посполитым... Да все то же, что и раньше: канчуки и колья. Дубье не понимало простой вещи. С поляками им договориться было невозможно по одной простой причине. 500 лет назад они для поляков были "быдло", 300 лет назад были "быдло", 100 лет назад были "быдло"... Да и сейчас они "быдло", со временем хохлы смогут в этом убедиться.

[@igormatveev3262]

Четко. Отлично сказано.

[@СергейКоровин-л8г]

Большое спасибо! С нетерпением буду ждать продолжения данной истории.

[@СергейГусельников-й8е]

Отличное продолжение замечательного цикла!

[@ИванИванов-п9ю7б]

Спасибо за интересную лекцию 👍

[@sergeym300]

Спасибо за интересный рассказ

[@Vladimir-Kartashov-0905]

Спасибо. Было интересно. Ждём продолжения)).

[@elToreodore]

Она хотела быть польскою шляхтою Но родилась казаком в Чигирине…

[@Vladimir-Kartashov-0905]

Хорошо хоть не "владычицей морскою"😉😄🤷‍♂️.

[@иванкарпов-з7ж]

Спасибо за ваш труд 👍👍👍

[@redmaidan]

Прекрасный разбор. Всё же позволю себе поправить участников диалога, чтобы дальнейшие серии были ещё прекраснее (и мой внутренний граммар наци успокоился). Смирнов: не ГадЯчский, а ГАдячский (Великанов, кстати, делает ударение верно) и Великанов: не старшинА, а старшИна (речь не о воинском звании, а о верхушке войска, о старейшинах).

[@redmaidan]

Просто посмотрите в словарь.@@Ebash-Banderu

[@EgorRumjantsev]

Как увидел анонс ролика, первая мысль - вечер горелых пердаков :)

[@СергейФедоров-ь1э4ж]

Отличный материал. Прям заинтриговали :).

[@ОлегСмирнов-ы8ю]

А почему Речь ПосполитАя?

[@VladPMV]

Одна из моих самых любимых тем. Самый интересный век в истории войн. Особенно Смута и борьба за Украину.

[@ОлегРодионов-ъ7м]

Ну тут уже плюс просто авансом)

[@DmitriyKryukov800]

Как не пыталась украинская верхушка свалить на Запад,утащив за собой Украину,украинский народ ощущал свою близость и родство с великороссами и эти попытки провалились-и в 17 веке,и в начале 20-го,и в ВОВ.Но сейчас,полностью переформатировав сознание людей,украинская "элита" достигла определённых успехов в отрыве малороссов от великороссов.И за это они должны быть благодарны,в том числе,нынешним россиянским "гигантам мысли" и "предводителям дворянства"-ничтожным,трусливым,мелким барыгам,распродающими ресурсы страны и торгующими её интересами.

[@МаксимЯновский-н7ф]

Ощущение что о сегодняшнем дне говорят

[@kao354]

Товарищ Смирнов с кнопочным телефоном -- хардкор и зачёт!

[@gagunmagun]

Нормально, нормально, так, так.

[@oleggio_st]

Плохо, конечно, что у царя руки не дошли до какой-никакой интеграции в государство новых образований, но и старшИна, конечно, прекрасные в своей незамутнённости персонажи

[@ДмитрийМеренков-э9з]

А откуда там другим взяться? Фронтир, так сказать. Пираты Дикого поля, интегрирующиеся в государственность.

[@TheSunchaster]

@@ДмитрийМеренков-э9з За 50 лет до описываемых событий в России творился трешак, которого на Украине и в помине не было... до второй половины XVII века. Фронтир тут ни при чём.

[@АлексейПопов-з9т6е]

Удивительное дело! Опять укроиньцам не пришли и не сделали хорошо! Ну как так-то? А? Они ж самые лучшие, самые першасортные! За них же весь свит должен бороться. А оне ещё повыбирают, поторгуются, кто дасть больше

[@ДмитрийМеренков-э9з]

@@TheSunchaster Это два разных процесса. Русская Смута была связана с внутренним системным кризисом государственности. Что до Украины, то еще в первой половине 17 века там начались казацкие "бунты" (выступления Остряницы и Наливайко) связанные с проблемами корпорирования возникшей именно на фронтире с Диким Полем военной демократии в феодальное государство. Если сравнивать, то Речь Посполитая периода Хмельниччины, Потопа и Тринадцатилетней войны гораздо более похожа на Русское Царство Смутного времени, чем Украина.

[@oleggio_st]

Люди взрослые, с опытом и при должностях, понимать должны были, что после всех их "художеств" к полякам им путь заказан. Единственным гарантом жизни и приобретенной собственности мог быть только русский царь, за здравие которого все казачки должны были молиться целыми днями

[@lordsuslik]

Комментарий для алгоритма сайта видеоматериалов ютуб из разных слов для поддержания видео.

[@Kir_Sorokin]

Отличный выпуск

[@deerhunter1388]

Очень ждал!!! Спасибо!

[@mihailvigovskiy9217]

Спасибо большое❤

[@романпетренко-и8ы]

Очень интересно, продолжайте

[@Max62507]

Спасибо за историю, только ударение правильно ЧигирИн

[@acarlovich]

Хоть Исаев и номер один, но про Украину тоже очень интересно.

[@ЮрийСапрыкин-я4ф]

Вроде про 16 век, а как похоже на современность.

[@олегливанов-м1ь]

предатель на предателе сидит и предателем погоняет вот и вся гетманщина

[@myfirstnamemylastname2509]

Так это они не со зла! Хотелось незалэжности и денег, как при дедах. А что время феодальной вольницы прошло, не поняли еще. Ну так не они одни. Паны тоже ще не вмерли. Ныне на таких же глядеть уже грустно. Три века ушло, а мыслят все так же.

[@Vladimir-Kartashov-0905]

​@@myfirstnamemylastname2509 Что поделать! Хуторянский менталитет, туды его в качель 😁🤦‍♂️🤷‍♂️!

[@freeejah]

@@myfirstnamemylastname2509 Как в том анекдоте: Дайте мне таблеток от жадности - да побольше, побольше!

[@НечіпайКобылесракуказак]

На нас православных христиан напали банды хмельницкого и турки . Я из Мукачево . В май 45 на нас напали банды Степана Бандеры и русские фашисты .

[@АлексейПопов-з9т6е]

А чо так коротко? 49 минут? До часа не дотянули

[@Vladimir-Kartashov-0905]

Согласен полностью. Как говорится - хорошо, но мало 😉🤷‍♂️!

[@buldozer0079]

Пишу простой комментарий для продвижения видео.

[@TheSunchaster]

29:13 Впрочем, ничего нового х2 30:03 Впрочем, ничего нового х3

[@Melnick985]

А какой территорией было Московское Царство в средине 17 века? Промышленно развитое? 😂

[@TheSunchaster]

@@Melnick985 относительно Украины да

[@Melnick985]

@@TheSunchaster в цифрах можно? Насколько я знаю историю, первую индустриализацию начал проводить Пётр 1, с массовым привлечением столь ненавистных теперь гейропейцев. На экспорт в 17 веке шли лес, пенька, зерно и проч. высотехнологичные товары.

[@AlekseiLukianov-s6c]

​@@Melnick985а поискать и почитать? Массовое производство оружия, централизованное. А это производство,к слову фактически на импортном сырье. Что показывает на мощнейшую торговлю. Но да, ничего не меняется, но вместо нефти пушнина

[@Melnick985]

@@AlekseiLukianov-s6c про пушнину забыл😁, для представления промышленного уровня Росии и соседних стран просто сравни деньги этих государств. Чешуйку середины 17 века и например солид или грошен тех времен. Тебе все станет понятно.

[@Алекс-э8р1р]

Чугунные деньги. Вот это да. Первый раз слышу такое. Понятно что просто оговорка.но занятно. Почти как пудовая чугунная медаль на шею. Мазепе.

[@НечіпайКобылесракуказак]

Сам Пётр первый носил медаль , ведь Мазепа ушёл . А Василия Кочубея Пётр приказал казнить , его дочку малолетку подарил Мазепе для развлечения .

[@ТониВитолини]

Всем добрый день, не планируется ли нового фестиваля Tactic Media в Москве?

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@dmytropalii7628]

"Историки" которых вы заслужили : Влдимир Великанов Стаж работы в девелопменте - с 2015 года. Окончил государственный университет управления им. С. Орджоникидзе, специальность - банковский менеджмент. Кандидат экономических наук, имеет международные сертификаты в области финансов и проектного управления. До прихода в ГК МИЦ работал в кампаниях ГК ФСК, ПАО «Сбербанк», корпорации «Ростех», PwC, IBM и др.

[@denispozdnyakov3539]

34:00 история повторяется

[@Дмитрий-д3у2ч]

а на каком языке все эти территории говорили и, если не на русском, то как общались между собой представители Гетманщины и Москвы?

[@Pride_Don]

Толмачи переводили

[@dmitriyboset]

Стол у вас значительно меньше, чем у Д.Ю.Пучкова. Выглядит неудобным.

[@ЮрийСапрыкин-я4ф]

А сейчас за кружевные трусики,

[@ДмитрийКлиментьев-н9ч]

За земли , крестьян , деньги и власть. Думаю Зеля уже миллиардером стал. Российские толстосумы тоже поправились за войну. А укаинацеевропа ,шелкотрусы , еврогеи , своинебросаем и русскиемиры это всё для быдла.

[@Pride_Don]

Чугунные деньги, это перл, конечно.

[@НиколайСвятославов]

!!!!

[@алексейересько]

сначала комментарий и лайк, затем просмотр

[@TheSunchaster]

Сначала просмотр, за пару минут до конца лайк и комментарий. Иначе действия бессмысленны (кроме просмотра).

[@TheSunchaster]

31:09 Впрочем, ничего нового х4

[@dimonsoftt]

Когда сейчас люди удивляются - война с Украиной? Да не возможно было такое подумать. А если копнуть чутка в глубь веков?🤣 Какая разница кто использует гетьмана Речь Посполита или США.

[@ShicoCJ]

"А если копнуть чутка в глубь веков?" Лучше не надо! А то окажется вполне нормальным и губернаторам за ярлыком в Пекин ездить и Москве шестой раз Казань осаждать...

[@dimonsoftt]

@@ShicoCJ Или Киев сжигать как Андрей Боголюбский в 1169 году.

[@Максим111-ц2д]

Украинцев можно только пожалеть. Всю время они правдами и неправдами, в основном вторым, пытались стать самодостаточными. И все время их предательства только ухудшали ситуацию

[@Melnick985]

И кого они предавали?

[@Максим111-ц2д]

@@Melnick985 их верхушка постоянно металась, ища эфемерной выгоды

[@Melnick985]

@@Максим111-ц2д прям как Россия, на протяжении веков мечется в поиске союзников и стратегических партнеров😂. в поиске выгоды, или безвозмездно?

[@Petr_Samoilenko]

Как раз стремления к самодостаточности и не видно.

[@Melnick985]

@@Petr_Samoilenko вроде КНДР или Ирана?

[@иванкарпов-з7ж]

Вопрос, а какая разница, сколько букв С было в слове Россия, в тот или иной период времени? Всё равно это одно и тоже слово.

[@Melnick985]

В более ранний период росии не было как таковой, ни с одной с, ни с двумя

[@иванкарпов-з7ж]

@@Melnick985 в более ранние, это какие до 9 века нашей эры, так это всем известный факт, снимите кастрюлю, с головы уже.

[@Melnick985]

@@иванкарпов-з7ж 9 век тут не причём, речь о временах Ивана Васильевича. Это он себе титул царский придумал😂

[@иванкарпов-з7ж]

@@Melnick985 то есть, по твоей логике, до того как царь Иван Грозный, не придумал себе царского титула, никакой Руси не существовало? Тебе точно кастрюля не жмёт?

[@Melnick985]

@@иванкарпов-з7ж Русь прекратила свое существование после татаро-монгольського нашествия. Также как римская империя после завоевания варварами. Потом эти земли вошли в состав разных государств - Московского царства, ВКЛ, РП, Новгородской республики и далее по списку. Ты этому удивлён, любитель кастрюльно-кухонной терминологии ?

[@ИгорьК-з9ж]

Слушаю вас а перед глазами СВО

[@AlexMSQ]

Мда. Ничего не поменялось. Олэксий Мыхайловыч прийдэ - порядок навэдэ! Сами навести порядок, построить государство, принять структуру, законы, оформить все? Неа, это нам Царь должен сделать. Или Король! Кто подпишется за нас работать - к тому и пойдем!

[@TheSunchaster]

28:29 Впрочем, ничего нового

[@Zhuchinaa]

Почему не говорите что Хмельницкий на момент рады уже 2 года как в тайне заключил подобный дошовор с султаном, правда только от своего имени. Казаки об этом не знали.

[@yngbak]

Как и сейчас наше правительство не захотело в 2014 году напрямую контактировать с донбасом, что в итоге и привело к СВО. Как обычно гордыня и высокомерие, чистолюбие

[@freeejah]

всё-таки менталитет там на Украине такой - потому и не построили государство, ибо не могут

[@НечіпайКобылесракуказак]

Для украинцев государство строили русские , теперь США .

[@Светлана-н8ь4в]

Сша только военную базу на хуторе соорудили и хуторян на котлеты по киевски отправляют

[@freeejah]

@@НечіпайКобылесракуказак Кроме русских для украинцев никто не строил. Но неблагодарные тупые фофлы не поняли и наплевали в колодец из которого пили - теперь расплата им за это

[@СергейК-т9ч7п]

Обращение к редакции канала: дайте приоритет роликам по истории Второй мировой войны, особенно Великой Отечественной войны, особенно периода 1943 года (в соответствии с текущим календарём, события 80 летней давности). Это в первую очередь ролики Алексея Валерьевича Исаева.

[@НечіпайКобылесракуказак]

Сталину дали двадцать тысяч самолётов , почти столько танков . И в 1943 вышли на полную мощность те шестьдесят тысяч станков , что тоже дали Великобритания и США лапотной армии советов .

[@freeejah]

А мне эта тема, по которой этот ролик, очень интересна

[@acarlovich]

Про Украину тоже надо знать. Это русская территория.

[@НечіпайКобылесракуказак]

@@acarlovich похер что русская . И вообще , договор с русскими не стоит бумаги на которой написан . Русские сдрыснули с фронта первой мировой , русские в май 45 признали соглашения в Ялте февраль 45 , недействительными .

[@НечіпайКобылесракуказак]

@@windoffields1397 русские фашисты и бандеровцы украинцы один народ . Напали на Чехословакию , уничтожили школы библиотеки монастыри храмы русинов , убили святого Теодора Ромжу , Мукачево 1947 И какой Бисмарк ? Русские фашисты отказались выполнять соглашения в Ялте , февраль 45 .

[@eriksverige2564]

Что с ударениями у Великановп? Какой ТрУбчевск? ТрубчЕвск!!! Какая ПосполитАя? ПосполИтая!!!!

[@Leopard203]

Вы эту шнягу бабе Груне расскажите!😂

[@Lyanguzov1]

Расскажи свою альтернативную историю.

[@Youtube_is_a_satanic_channel]

Только Украины и украинцев тогда не было. Была Гетманщина и русины или малороссы.

[@fhvvhhfv]

Украины конечно не было, в нынешнем понимании, но территория с названием Украина уже существовала.

[@fhvvhhfv]

@@windoffields1397 Само собой, этнография вообще появилась в 19 веке. А документально зафиксировали украинцев только с раздачей советских паспортов. Но тем не менее, "украинцы" и "народ украинский" иногда встречаются в гетманских, московских и тд документах, начиная с 17 века.

[@fhvvhhfv]

@@windoffields1397 Да, видимо понимали "географический украинец". Скорее так.

[@fhvvhhfv]

@@windoffields1397 Козаки себя и хазарами "козарами" называли, иной раз. Наверное, по примеру польской шляхты, которая игралась в "сарматов".

[@rosachada3676]

​@@fhvvhhfvпричем у/окраин было много и в разных частях😂

[@АлександрМакаров-о3б]

Очень интересный разбор, большое спасибо! Очень грамотное ведение разговора Николаем Смирновым. С нетерпением ждём продолжения.

[@alextyulkin6077]

Предложение короля, как вступления в ЕС. Ничего не меняется.

[@deerhunter1388]

Точно подмечено)

[@roadtomanitoba9753]

А из Москвы - карательный поход. Действительно, не меняется.

[@ДимаАмид-й9б]

@@roadtomanitoba9753аналогия даже круче. Москва никак не интегрировала и не участвовала в политической жизни Украины. А когда придумала СВО, то выкатила Медведчука - гетманом Украины(почему не Софию Ротару?) Безумная оторванность Москвы от украинской жизни. Пс 500 лет одно и тоже. Централизация не умеет в «слияние», умеет только в «поглощение». Грозный-Петр-Сталин-Путин - совершенно дети такой системы перераспределения. По другому общество жить не может. Если в 14-17 веках такая система управления позволяла выжить, то с 19 века такая система ведёт к смерти государства.

[@alextyulkin6077]

Вы, видимо, спали на лекции. Послушайте ещё раз, умные люди ради вас стараются, рассказывают, проявите уважение к лекторам. Они же это доносят до вас с той целью, чтобы мы перестали мыслить категориями детского сада. А то так и будем столетиями по кругу ходить.

[@ganglery]

​@@roadtomanitoba9753тут одна ближневосточная страна показала, что такое настоящий карательный поход. Так что теперь над дурачками вроде тебя даже смеяться неинтересно

[@ИванТолкачёв-Потехин]

Кому вони тільки не присягали, й всіх для них, кого зараз називають українцями, вони ненавиділи. Теж саме й зараз,тільки власна вигода.

[@elToreodore]

Держись, друг. Придёт мир, никуда не денется.

[@olegivanov4036]

очень толково. спасибо

[@МихаилЛевандовский-в8ч]

Когда продолжение???

[@ВиталийСоколов-ц8х]

Помнится, что Богдан Хмельницкий был довольно образованным человеком. Может быть он с самого начала специально вёл с Москвой дела так, чтобы оставалось множество неясности и туману и чтобы потом можно было бы поторговаться за привилегии. А Москва в свою очередь могла иметь такие же планы, но иметь ввиду пользу для себя. Тут я ничего предосудительного не вижу - политика дело специфическое.

[@Denismexas]

Отлично!! Ждём ещё!

[@okakokakiev787]

Интересно

[@hohol712]

Не украина а Малороссия тогда была а в составе речи посполитои была русское воеводство

[@dmitriyboset]

Российское правительсво прозевало Украину? Пардон муа, а Вы про какой век рассказываете? Или это рассказ о том, как российское правительство 470 лет по одним и тем же граблям ходит? Есть три человека. Дурак: наступает на грабли, а потом еще раз и еще раз. Мудрый. Один раз наступил на грабли и научился. Умный. Посмотрел, проанализировал, спрогнозировал и не стал наступать на грабли.

[@sl2700]

Владимиру совсем не помешало поработать над артикуляцией. Бесконечные "э-э-э" и тп начинают быстро раздражать. У ведущего явно речь поставлена лучше.

[@АлександрОрехов-ю5ь]

Эта территория проклята😢какой то морок, бродит там 800лет, всё время🕒 одно и тоже, предать, продать🐷

[@mergen55]

А началось с татаро-монгол поселившихся на руинах Киева-Манкермана под управлением полководцев Батыя. Названы по господствующему рода захчины в переводе украинцы. Перешли на жаргон польского языка-мову. Русские для них это рабы, один из видов скота.

[@mikluk7992]

это вообще о чем?