Сергей Патянин. Итальянские лёгкие крейсера Второй мировой войны

Рет қаралды 38,626

TacticMedia

Күн бұрын

Пікірлер: 131

@иваналексеев-к4ю 13 күн бұрын

Благодарю за интересный рассказ !

@stanislavfokin8421 5 ай бұрын

Больше всего людей в нашей стране к военной истории вообще и военно-морской истории в частности пришли через журнал "Моделист-Конструктор".

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Совершенно верно.

@mrSand-fj9ve 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin добавил бы еще знаменитую "Цусиму" Новикова-прибоя, - точно не меньше

@capez0079 5 ай бұрын

+5 "морская коллекция" Смирновых это сила!

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

@@mrSand-fj9ve не знаю, мне она по первому прочтению в школьном возрасте не понравилась. Вот "Порт-Артур" Степанова - тот да, произвел глубокое впечатление.

@mrSand-fj9ve 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin я уже не помню впечатлений в категории понравилась или нет (тоже школьный период), но точно побудила искать другую информацию и читать разных других авторов, сначала по той же тематике, а потом и в целом (военная морская история и кораблестроение)

@Buryich 5 ай бұрын

Приятно смотреть Сергея Патянина, наполнено содержимым и интересная подача. При этом, без «раздачи огрызков» с разделением на состоятельных господ и остальных.

@ВалерийСтарикович-я4с 5 ай бұрын

Очень демократично. Особенно для пенсионеров.

@БобаБобкинз 5 ай бұрын

Интереснейший цикл лекций. Огромное спасибо, Сергей Владимирович.

@TheGredon 5 ай бұрын

Я пришел к военно-морской истории потому что мой дед в войну служил на эсминце. Поэтому книжек по морской тематике дома было много. Даже реферат в 11 классе писал по Войне в Атлантике.

@ТМАМирбек 5 ай бұрын

Прослушал на одном дыхании. Спасибо лектору и авторам проекта. Жду продолжений

@ВоадимирГорбунов 5 ай бұрын

Спасибо за обратную связь, молодцы что увеличили время!

@alexeykharitonov9419 5 ай бұрын

Секретный физик как всегда на высоте. Спасибо, Сергей Владимирович!

@ДенисМожаев-в5ш 5 ай бұрын

Спасибо огромное за замечательный цикл! С нетерпением ждём продолжения!!

@ВячеславКумсков 5 ай бұрын

Спасибо Сергею Владимировичу за интересную лекцию, спасибо Михаилу и коллективу канала ТМ за организацию стрима !

@ИванИванов-п9ю7б 5 ай бұрын

Спасибо за интересную лекцию 👍

@АлексейКук-т3ж 5 ай бұрын

Большое Спасибо 👍👍👍✌️Всегда Ждём новые лекции!!!

@ЧаваРоманов 5 ай бұрын

👍 спасибо!

@tovyar 5 ай бұрын

Ура! Спасибо!

@ВладикТифунец 5 ай бұрын

Спасибо!

@effectsq 3 ай бұрын

Итальянские кораблики это конечно произведение искусства , на ровне с Феррари и Ламборгини ♥️☸️

@АлексейКирьянов-в2м 5 ай бұрын

Очень интересный рассказ.

@alexandershuricos8906 5 ай бұрын

На 18:35 - какая красивая фотография!

@WishMaster__ 5 ай бұрын

Очень интересно спасибо

@MickJasin 4 ай бұрын

"... еще одно направление - это из военной реконструкции..." - как говорил один мой хороший знакомый: "Когда реконструкторы приходят в историю, из нее уходит наука" :)

@ЗинатАхмадулин 5 ай бұрын

Судомоделизм в СССР ништяк был. я в то время по чертежам вырезал из дерева торпедный катер и прогулочный катер. Жалко потом младший братик сломал.

@сашадєгтярьов 5 ай бұрын

Эмилий Паулюс и Фридрих Паулюс - надо же, какие параллели!!! 😂

@КычкинВладимир 5 ай бұрын

Спасибо! не оторваться Но конечно поражает, как теряли в скорости от эксплуатации. Видимо инженеры на самих кораблях (БЧ-5) были никакие. Ну как так можно уронить мощность установок от заводской? Было 42, стало 32... Получается чуть не половину мощности теряли по мере износа.

@MaximFalcon 5 ай бұрын

На самом деле скорость хода на испытаниях - вещь сильно в себе: одно дело выйти на испытания в штилевое море, при водоизмещении близком к лёгкому (читай - порожнему), с запасом хорошего мазута и заводской машинной командой, которая может выжать из машин все "соки" - вот и будет 42 узла, совсем другое - в повседневной службе, при полном водоизмещении (а то и в перегруз после модернизаций), на волнении, заправленный тем, что выкачали со дна цистерн, с обычной командой, не соблюдаемыми регламентами ремонтов... вот и выйдет 32 узла. Впрочем, это было не только у итальянцев. У них это просто ярко выразилось.

@КычкинВладимир 5 ай бұрын

@@MaximFalcon это все понятно, но... Скорость судна от мощности зависит по геометрической прогрессии (немного разной, в зависимости от профиля). чтобы потерять 10 узлов, это половина котлов не работает или все дружно работают на половине мощности. Да, ессно, прочие факторы как встречный ветре, волнение, загрузка, качество топлива влияют. Ну потеряли бы как остальные 3-4узла... но 10 узлов это очень много.

@MaximFalcon 5 ай бұрын

@@КычкинВладимир однако нужно начать с двух моментов: какая скорость полного хода заложена в проекте и какая премия полагалась фирме за ее превышение на испытаниях. 😁

@ИгорьЛебедев-ч6т 5 ай бұрын

Отлично

@alkokshak470 5 ай бұрын

Сергей Владимирович, большое спасибо за лекцию, как всегда очень интересно и наглядно. Разве что за кадром остались трофейные французские крейсера (Жан де Вьен и Ла Галиссоньер) хотя это в целом объяснимо, в строй они не вступали. Но не знаете ли Вы, были у итальянцев какие-либо реальные планы по их восстановлению, или их поднимали только для разделки на металлолом? Просто это тема максимально сухо освещается даже в англоязычной литературе. Заранее благодарю за ответ.

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Пригодными к восстановлению было признано лишь два корабля - «Жан де Вьен» и «Ля Галиссоньер», которым были присвоены номера FR-11 и FR-12.

@АлександрЮдин-о5г 5 ай бұрын

в свое время справочник Джейн обозвал мирный заградитель" Марти",он же "Ока" " Елизаветой" по. ошибке, дело в том что этот корабль играл роль корабля "Елизавета" в фильме "Мичман Панин", тафтология.

@changcheng73 5 ай бұрын

Оч. интересно. А как у итальянцев было дело с радарами и с разведкой и управлением?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Постараюсь затронуть в одной из следующих лекций

@Snusmumriksla 5 ай бұрын

Кораблики!!!

@МаксимЧижиков-ь2г 5 ай бұрын

Ждём продолжение, где будет боевое применение!

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Оно будет размазано по дальнейшим лекциям Средиземноморского цикла: бой у мыса Бон, Второй бой в заливе Сирт, бой у Пантеллерии и так далее вплоть до последнего боевого похода итальянских надводных сил в июле или августе (навскидку не помню) 1943 года.

@сашадєгтярьов 5 ай бұрын

Такие красавцы эти южане, почему не проявили себя во Второй Мировой?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Воюют не корабли, а люди на них

@сашадєгтярьов 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin на шлюпке против катера с пулеметом?!

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

@@сашадєгтярьов напрасно Вы так драматизируете: в 1940 году технический уровень флотов был вполне сопоставимым, это потом англичане шагнули вперед в области радиолокации.

@alexshe7586 5 ай бұрын

У вас на 5:16 Клим Жуков стоит :)))

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Шутку понял. Смешно.

@ЧаваРоманов 5 ай бұрын

😂

@smoklet 5 ай бұрын

Товарищ Патянин, как всегда, интересен. Товарищ Тимин, как всегда, вынослив. Характер но... 😁, а не - не туда 😁

@evgenylaptev2534 5 ай бұрын

Спасибо за очередную отличную лекцию! Правда на 52:16 корабль наверное всё-таки назывался "Помпео Маньо" в честь Помпея Великого :)

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Ачипятка

@andreknez6720 5 ай бұрын

Я пришел из книжек.

@MickJasin 4 ай бұрын

"... в военную историю люди приходят двумя путями: либо из моделизма, либо из книжек..." - есть еще один путь: из кораблестроения. Оттуда приходят те, кто по крайней мере разбирается в кораблях (техническая составляющая) и "кораблятской науке", а для настоящего историка флота это очень важно (полноценное знание матчасти никто не отменял). А есть еще и четвертый путь: из военно-морского флота. Собственно говоря, все боги (Грибовский, Усов, Афонин, Мельников) пришли именно этими путями :)

@ПавелПрямиков 5 ай бұрын

🌏🔥🏴‍☠️

@СергейСеменов-ш8у 4 ай бұрын

Монтекукколи не кандотьер, а имперский полководец 17 века.

@user-physics1955 5 ай бұрын

Сергей Владимирович! А что об итальянском флоте Вы не знаете?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Боюсь, что многое.

@user-physics1955 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin Хочу высказать крамольную мысль. Мне кажется, что итальянский флот не имел какой-то стратегической цели потому, что готовился к войне с французами. А вот воевать пришлось с англичанами.

@nikbg7221 5 ай бұрын

Эх вот бы Сергей Владимирович, знал бы актуальные данные кодов запуска итальянских стратегических ракет, цены бы ему не было😂

@Kalendich 5 ай бұрын

@@nikbg7221а у италии разве есть ЯО? По-моему не было ведь

@stanislavfokin8421 5 ай бұрын

@@Kalendich На " Джузеппе Гарибальди" при послевоенной модернизации смонтировали 4 ПУ для "Полярисов", но не загружали.

@ОлегПетров-х5ж 5 ай бұрын

Помнится, у каких-то крейсеров (японских?) на полном ходу кормовой транец оказывался ниже уровня воды (нос набегающим потоком воды выдавливался вверх, дифферент, и корма проседала), но водой корма не заливалась, так как раздвинутая корпусом вода "не успевала" смыкаться.

@KovalevAlexander 5 ай бұрын

Жду лекции с нетерпением, слушаю с удовольствием. А из реконструкторов знакотки Википедии выходят, а не историки.

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

🙂

@edichkalimonoff878 5 ай бұрын

Это вы Жукову скажите.

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

@@edichkalimonoff878 🙂

@Евгений-у2с7р 5 ай бұрын

Сергей Владимирович, а были у итальянцев удачные торпедные атаки с крейсеров?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Не припомню. У них и эсминцы отметились, емнип, двумя или тремя успешными атаками.

@capez0079 5 ай бұрын

Вот хотя и есть высказывание насчёт красивой и работающей техники, но итальянцы(увы) здесь исключение умудрились забабахать. Такие красавцы и как то не особо навоевавшие. На всякий, я в курсе что воюют команды. Интересно, что было бы, если итальянцы действовали посмелее и поактивней.

@karlwalther 5 ай бұрын

Морская часть критской операции - полный провал. А вот воздушная...

@ВалерийСтарикович-я4с 5 ай бұрын

Железо без людей мало значит.

@ВладимирБорисов-щ3д 5 ай бұрын

Самые красивые корабли по дизайну - итальянские. В наших кораблях был этот дух, но денег маловато. "Всё воруют" , особенно последние полвека...

@user-zw9up8lx4t 5 ай бұрын

Шведские лкр типа "3 короны" 43-47 г. постройки, проектировать начинали итальянцы посмотрите они похожи на лкр Сиама.

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Разумеется, только они не пытались войти в состав итальянского флота, поэтому остались за скобками.

@maginier6-434 5 ай бұрын

Куда это Михаил Тимин смотрел?

@6_a_lli_u_6_y_3_y_k6 4 ай бұрын

такое ощущение что Михаил внимательно читает телеесуфлер, или ему очень скучно.

@АлексейКостин-м7о 5 ай бұрын

0:45 *испуганно* Ребята, откуда он знает?!

@snemirs8249 5 ай бұрын

На один вопрос не нашел ответа. Пересмотрел две предыдущие лекции. Тоже не нашел. Как именно было организовано строительство флота в межвоенной Италии? Уважаемый Сергей Владимирович постоянно упоминает, что "флот составлял ТТЗ". Но кто именно, не всем же колхозом? Корпус корабельных инженеров их формулировал сам, или получал от кого-то сверху? А потом сам же проектировал? И делал ли эскизный проект, а затем спускал верфям, или же как в Германии, доводил до технического проекта, а от верфей требовал лишь "исполнять как нарисовано"? Если об этом было, и я прозевал, не подскажете, где было? Спасибо. И маленькое уточнение - 39:58 "бандажи брезентовые" помнится, называются брюканцами.

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Пр-моему, в лекции про линкоры говорилось, что Комитет по проектам боевых кораблей разрабатывал проект (до стадии несколько более проработанной, чем эскизный), а затем спускал на одну из верфей, которая уже доводила его до рабочих чертежей.

@snemirs8249 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin спасибо, на 35:25 почти все нашел.

@snemirs8249 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin Спасибо, почти все нашел 35:25

@alexshe7586 5 ай бұрын

На 57:05 не понятно "бывший наш(?)...Бари\Пиллау\??? ???"

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Он самый

@alexshe7586 5 ай бұрын

@@maximsavelyev8370 спасибо, пойду, почитаю, что\кто это такое

@karlwalther 5 ай бұрын

Чего удивительного? Минус труба?

@СайферПадшийангел 4 ай бұрын

Ещё из видеоигр в военную историю приходят

@dr.sergey.patyanin 4 ай бұрын

Таких не встречал пока.

@СайферПадшийангел 4 ай бұрын

Ну я например история войны на море я заинтересовался во время игры в мир боевых кораблей Ямато Бисмарк именно после игры была интересна во время игры

@Kaddafi1977 5 ай бұрын

кораблики они как котики....можно говорить что они не нравятся - но все равно любить!

@karlwalther 5 ай бұрын

Эх, люблю я море с берега, а корабль на картинке!

@frost56rus79 5 ай бұрын

Правда что итальянцы использовали полубронебойные снаряды?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Нет, для 6-дюймовых орудий у них были бронебойные и фугасные снаряды.

@сашадєгтярьов 5 ай бұрын

У англичан были минзаги, как транспорты, итальянцы такие строили, сов. крейсера возили продкрепления, а немцы, американцы, японцы, немцы?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

Немцы в апреле 40-го с крейсеров десант в Норвегии высаживали. Японцы подкрепления на Гуадалканал тоже вроде возили.

@ВиталийЧерепанов-о5ъ 5 ай бұрын

А допустим у меня нет сил и потенциала строить серьёзные линкоры, как у Англии и США, тогда я, будучи Германией выйду из калибра крейсеров, но что не войдёт в калибр броненосцев свыше 12"(305мм). Так кем я тогда стану? Промежуточным звеном до-дредноутов? (тип Ойген и Дойчланд). Но уже калибры 240-285 довольно мощные (Ойген уничтожил Худ в данных Вики 100%%%%%%%%%) и это класс почти броненосцев. Так я получаю к классе крейсеров судно типа броненосец но с отличным ходом, за счёт уменьшения брони но увеличения калибра. На что пошли англичане, построив ХУД, чем и дали повод остальным найти пути лазейки как обойти весь этот липовый договорчик сговорчик.

@MaximFalcon 5 ай бұрын

"Принц Ойген" был обычным тяжёлым крейсером типа "Адмирал Хиппер" с ГК в 203-мм. И "Худа" вряд ли он потопил...

@evgeniykremenskov-lf7pi 5 ай бұрын

Дьявол в мелочах....

@ИльдарНасыров-п4в 5 ай бұрын

Интересно о чем думали итальянские моряки заказывая такие легкие крейсера. Ощущение такое, что о Ютландском сражении они не слышали. Если такой легкий крейсер послать в разведку - привезет ли он нужные результаты ? Он может напороться на крупнокалиберную береговую батарею или на вражеский линкор.

@fimasstet89 5 ай бұрын

Дак в том то и смысл был что броня была привнесена в жертву скорости именно затем чтобы не вступать в бои с более сильными противниками и догонять более слабых. В этом и смысл лёгких крейсеров. P. S. Ни один крейсер не переживёт встречу с линкором, ни лёгкий, ни тяжёлый. Линейные крейсера - это по сути и не крейсера вовсе, а облегчённые линкоры, принципиально другой класс кораблей.

@ИльдарНасыров-п4в 5 ай бұрын

@@fimasstet89 Если я правильно помню, у немцев в Первую мировую даже миноносцы показывали хорошую живучесть при тяжелых попаданиях. На войне противника не выбирают.

@fimasstet89 5 ай бұрын

@@ИльдарНасыров-п4в я Вам ещё раз говорю, крейсер - ни в коем разе не противник линкора. Никто в здравом уме не поведёт крейсер на линкор. Броня самых тяжёлых крейсеров Пола, Хиппер и прочих защищала максимум от их же калибра 203мм, но ни как не выше. Соответственно скорость для крейсера куда важнее брони. Всё правильно делали итальянские инженеры, не их беда что на таких замечательных кораблях воевали так бездарно.

@MaximFalcon 5 ай бұрын

Сергей, сделайте, наконец, серию нормальных, не фэнтезийных, роликов об истории "Бисмарка" и "Тирпица" за одно...

@Kalendich 5 ай бұрын

А разве Федор Юрьевич Лисицын не записывал про "Бисмарк" лекцию?

@dr.sergey.patyanin 5 ай бұрын

@@Kalendich он Викторович (ФВЛ же)

@MaximFalcon 5 ай бұрын

@@Kalendich дело в том, что тов. ФВЛ там столько нафантазировал, что становится страшно за неокрепшие умы слушателей. Хотелось бы, чтобы контент был качественный, а не как попало.

@Kalendich 5 ай бұрын

@@dr.sergey.patyanin точно, ошибся

@Витус-ж2э 5 ай бұрын

@@MaximFalconда уж. Что было то было