Влияет ли положение жесткого диска на его срок службы и надежность?

[@DorinVU]

Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов. Хотите отправить диск или другой накопитель - пишите в Вк.

[@GOOGLE-IS-EVIL-EMPIRE]

Я уже докрутился. Резко наклонил диск во время работы оного -- чиркнул -- данным хана. Пусть умный учится на чужих ошибках.

[@axelrage222]

У Василия хорошо дела пошли. Второй подбородок появился!))

[@gregorhoy]

У 80% смотрящий и третий есть.

[@live-zj3bu]

Возраст.

[@zepferpferecto1812]

воротник тугой)

[@lift-mann]

Это второй раздел (partition)

[@zepferpferecto1812]

@@lift-mann ахаха! что тогда MBR?

[@Diadka]

Давно мучал этот вопрос, а спросить реально некого. Спасибо огромное

[@ИльясДолгушин]

Ну если на боку - то думаю износ все равно будет делать небольшую лунку в одной части подшипника - под действием центробежной силы и притяжения - т.е самый лучший способ - все таки плашмя.

[@horlonangel]

Кто бы что не говорил, есть разница в каком положении HDD. И да, если не учитывать внешнее воздействие, типа удара, то "книжное" положение диска, самое безобидное. Не буду вникать в дебри, которых, уж поверьте, не мало, затрону только один маленький аспект. Например, есть два системных блока, что стоят на столах, в одном диск горизонтально, во втором - вертикально. Оба системника случайно сдвинули (не важно, зацепили случайно рукой, либо что-то подключали). Вопрос: в каком из системных блоков будет изменение плоскости вращения (с риском касания голов магнитных дисков)? Только на этом можно закрывать вопрос о важности положения диска. И ещё раз, это не затрагивая других моментов, таких как сама механика дисков и вибрация, которая будет всегда. А вибрация всегда будет иметь бОльшую амплитуду в горизонтальной плоскости, потому и диск нужно размещать горизонтально, т.к. низ системного блока (или серверной стойки) стоит неподвижно, а верх может свободно раскачиваться от вибраций. А кто говорит, что это не важно, могут поискать эксперименты в датацентрах, где фиксировали снижение производительности HDD и даже сбои, только от громких звуков... Из личного опыта заметил кореляцию между положением дисков и срока их службы. Я бы на это не обратил внимание, если бы не один человек, который меня учил. Одним из первых моментов, на которых он обострял моё внимание, это что есть разница как установлен HDD и что нужно их надёжно закреплять, а не на винтик с одной стороны, как это делают некоторые...

[@vladsam7493]

Да! И температура

[@antonshulev4873]

У тебя в ситуации условие что комп задели. В видео сразу сказано - не трогай, не сдохнет.

[@ИмяФамилия-к4у7л]

Если комп хорошенько задеть, то любой положение HDD может не спасти. Интересно, а на SSD положение влияет?! :))

[@zepferpferecto1812]

годный коммент, но соглашусь с мнением, что при тильте системника шатать может по разным векторам

[@ZenoFromTheElea]

Все эти "куча нюансов" больше напоминают какие-то суеверия. Я как-то писал в службу поддержки то ли WD, то ли Seagate. Мне ответили, что без разницы, главное, чтобы пластины не были под углом. Все эти "размышления" умозрительны. "Наблюдения" не систематичны и на маленьких выборках. Если мы возьмем профессиональное железо, то диски 2.5 почти всегда располагают вертикально. Вот 3.5 уже часто горизонтально, но это из-за стремления оптимально использовать площадь лицевой панели. *А кто говорит, что это не важно, могут поискать эксперименты в датацентрах, где фиксировали снижение производительности HDD и даже сбои, только от громких звуков* Уверен, что ты что-то где-то когда-то слышал в чьем-то пересказе. Тем более, что диски для серверов имеют обычно акселерометры, чтобы бороться с ротационной вибрацией. Особенно это актуально в настоящих серверах, когда дисков устанавливается много, и они начинают влиять друг на друга. И диски начинают корректировать работу и траекторию головок в зависимости от вибрации. У WD эта технология называется Rotational Vibration Safeguard, у Seagate - Rotary Acceleration Feed Forward. Вообще, если крикнуть на диски, они это "услышат" своими датчиками. Но если начать рядом с серверами работать отбойным молотком, то, думаю, и так ясно, что это не очень хорошо для дисков. Ну и меня повеселила фраза, что верх серверной стойки может спокойно раскачиваться от вибраций. Во-первых, даже пустая серверная стойки должна быть абсолютно неподвижной. Или это лютый косяк установщиков. Во-вторых, серверная стойка с серверами весит ну просто дохрена. И если я еще могу как-то предположить, что ну в очень легком корпусе HDD, установленный в самом верху, может давать невидимые глазу вибрации (хотя уверен, никто не замерял этого), то уж про серверную стойку - это не просто смешно... это как будто человек про жесткие диски только слышал. Да и то от тех кому рассказали другие.

[@vasiapetrov1051]

Диски в СХД расположенные горизонтально выходят из строя чаще "стоящих на боку". Из наблюдений за одними теми же СХД использующимися уже 12 лет.

[@TuathDeSìth]

Именно так! Потому что когда головки не успевают запарковаться при сбое питания или ещё какого глюка то цепляя поверхность диска портят её! Потому что пропадает газовоздушный подпор и зазор для головки.

[@charliegordon5245]

О, пароли на бумажках приклееных к монитору, классика, сесурити виолейтед.

[@hi_fly_air]

Это канбан

[@Alexandrage.]

Точно нет, все удерживается на магнетизме.

[@valentinandreevich3690]

😮

[@pink_floyd]

Давно это было, лет 17-18 назад, с конкретной моделью HDD. Если не ошибаюсь это были диски Samsung. Активно сыпались при вертикальной установке. Я тогда занимался платежными терминалами, и мы закупили такие HDD. Если стоит в корпусе с горизонтадьным расположением, то работает нормально, если с вертикальным, то вылетает через пару-тройку месяцев. Видимо в этой модели был какой-то заводской косяк. Понятно, что это частный случай, но всё же...

[@AleksYurchenko]

В нулевых мне знакомый рассказывал, как у его друга диски вылетали и он их носил по гарантии. Оказывается он их ставил в системник вверх ногами, хоть и горизонтально. Может раньше и нельзя было диски ставить как хочешь.

[@JamesSmith-ix5jd]

Какая выборка? Может не повезло просто.

[@antizai.]

Платежные терминалы иногда шатают недовольные клиенты, пинают ногами.

[@pink_floyd]

@antizai. Ну они же не выискивают для этого терминалы с определённой моделью HDD. Мы собирали и эксплуатировали терминалы с дисками разных производиителей.

[@konovalovizrb]

Горизонтальное положение самоё стабильное намой взгляд.

[@Ленивый-ф4д]

...Имел реальный опыт, когда HDD, не закрепленный в корпусе (т.е. немного перемещающийся от создаваемой этим же диском вибрации...) защелкал головками, т.е. не смог позиционировать головки на поверхности... Этот же диск, после жестко закрепления работал нормально... Это - намек тем, кто для снижения уровня шума устанавливает HDD на амортизирующие подвесы. Всё же, собственной массы корпуса может быть недостаточно для нормальной работы механизма, если уж делаете антивибрационный подвес - то корпус HDD нужно обязательно утяжелять...

[@yrikcj3484]

Про эффект гироскопа понятно - это физика. Читал такое мнение что диски можно устанавливать как хочешь, но только под прямыми углами. Никаких 45 и тд градусов, потому что головки при движении могут цепануть пластины (это больше относится к старым ноутбукам, чем к компьютерам). Теоретически и физически это так, но интересно как бы вы это объяснили.

[@CompsMasterLive]

Вот тут не соглашусь! Пример: ST9640320AS скорость записи и чтения очень сильно зависит от горизонтального либо вертикального положения! Не верите!? Проверьте на досуге! Уверен, это не единственный такой диск! Из опыта: важно, чтобы диск, не кверху пузом был и чтобы ось головок была вверху, тут тупо физика работает...

[@TechnoReincarn]

Подтверждаю, куча исправимых ошибок и просадок скорости чтения/записи в положении "на ребро" , причем бессистемно совершенно, без привязки к самой физической поверхности харда , внешне выражается в просадке скорости . Хард сигейтовский двухтерабайтник.

[@ZenoFromTheElea]

*важно, чтобы диск, не кверху пузом был и чтобы ось головок была вверху, тут тупо физика работает* У меня дома есть рабочая станция (урезанный сервер) от Dell. И там диски к верху пузом.

[@CompsMasterLive]

@@ZenoFromTheElea Плохо, диски проживут меньше чем могли бы... Правда есть плюс в таком положении, в случае резкого падения питания меньше шансов повреждения поверхности блинов.

[@CompsMasterLive]

@@ZenoFromTheElea Хотя кверху пузом лучше чем на боку и осью головок вниз... По сути, самое плохое положение это разъёмом вниз. Всё остальное не так критично.

[@toppress]

@@CompsMasterLive Пофигу как диск расположен.

[@Ivan....Ivanov]

Недавно смотрел видео замеров скорости работы в зависимости от положения. Так вот, оказывается, разница в скорости позиционирования существенная. Самая быстрая работа - в горизонтальном положении. В вертикальном - сильно ниже. Видимо, блоку головок приходится преодолевать гравитацию и дольше искать дорожку. Но лично не проверял.

[@Alexandrage.]

Ну ты фантазер 🤣🤣🤣. А ведь поверит же кто то.

[@no...comment]

Неправильно говорить, что гравитация оказывает какое-то влияние из-за того, что приходится её преодолевать. Ближе к истине, в данном случае, я вижу влияние ускорения свободного падения. При движении магнитной головки вниз оно добавляется, а при движении вверх вычитается, соответственно. Это влияет на скорость движения головки в разных направлениях и (возможно как следствие) на точность её позиционирования. Я для себя давно определился, что наилучшее положение HDD - горизонтальное, а вертикальное положение (в корпусе) тоже не оказывает существенного негативного влияния на продолжительность службы HDD.

[@Ivan....Ivanov]

@@no...comment А откуда берется "ускорения свободного падения"? Точно гравитация ни при чем? )))

[@no...comment]

​@@Ivan....IvanovНу конечно же "при чём". Ещё и солнце с луной влияют на работу HDD, у них ведь тоже есть гравитационное поле ))). Вы из тех, похоже, кто уверен, что вес и масса - это одно и то же. Может хватит смешить окружающих?

[@Ivan....Ivanov]

@@no...comment А Вы, похоже, из тех, кто не знает как связана гравитация и ускорение свободного падения. Еще и читать внимательно не умеете: я лишь написал что сам прочитал и отметил, что сам не проверял. Но Вы таких букв не видите, очевидно. Клоун.

[@Plottershik]

а такой вопрос. у меня рядом с системником стоит сабвуфер. он влияет как то на винч ???

[@archvileppv]

это хорошо. мои четыре лежат в ряд на боку. между ними и под ними мягкий пенопласт, обдуваются. не закреплены, но и не шевелятся, если конечно сист. блок не переворачивать) думаю - всё хорошо

[@gregfpvfpv1172]

Имею харды работающие с 2000г правда в домашнем пк. Все харды в горизонте. Считаю что вибрации блинов зависят от вибращий подшипников. В горизонте, не важно вверх дном или вниз нагрузка разпределяется на все шарики шарикоподшипника. В вот в вертикальной только на те что в данный момент снизу.

[@JamesSmith-ix5jd]

Только шарики не стоят на месте и скорее всего износ всё равно будет равномерным, да и какая разница, там не 500 тонн нагрузка. Основное что происходит с мотором и подшипником - это то что после 10 лет загустевает смазка, в результате чего повышается температура и энергопотребление, это произойдет и в горизонтальном и в вертикальном положении. Единственное что положение под 45 градусов будет вреднее, потому что там действительно может быть повышенный износ подшипника по объективным причинам (эффект гироскопа, неравномерная нагрузка на подшипник в целом).

[@сергейа-о2ц]

Ваши харды изготовлены более качественно. Точнее, их подшипники. Не сломались бы они и в вертикальном положении. Учитывайте, что при вращении диска действует эффект гироскопа. А так же центробежная сила. Это нивелирует силы гравитации. Плюс качество подшипников. Плохие подшипники раскатываются в любом положении. Как следствие, появление вибраций при разгоне диска. Головки при этом задевают сами диски.

[@kojiyankolodii9715]

в вертикали нагрузка на верхние шарики же

[@сергейа-о2ц]

@@kojiyankolodii9715 Эффект гироскопа, и центробежная сила. Там диск вообще практически висит в воздухе. Это у вас в автомобиле нагрузка на верхние шарики. Там опорная нагрузка.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@gregfpvfpv1172 В двигателе HDD нет шарикоподшипника. Там исключительно гидродинамические используются. Вот только я не знаю, как именно они работают в HDD. Не понятно, на что опирается ось.

[@Veselchak9082]

Уважаемый специалист, скажите пожалуйста! Встречались ли у вас поломки подшипников, или их критический износ, приводящий к отказу HD? Если да, то скажите пожалуйста, какой тип подшипников используется в HD? Шариковые, цилиндрические, игольчатые или скольжения?

[@МастерБуль]

Как всегда скорость воспроизведения х2. Стабильность наше всё! По сабжу: 1)головкам срать на эффект гироскопа. Они всё равно на воздушной подушке плывут. 2) открываешь учебник физики для 3-го класса, смотришь как устроен подшипник(хоть скольжения, хоть качения) потом включаешь мозг и пытаешься осознать какие участки наиболее нагружены и в каком положении. Открою секрет: в горизонтальном положении(ось вращения вертикальная) подшипник работает в наиболее щадящем режиме. Да, возможно там заложен невероятный запас прочности, но разве разговор об этом?

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@МастерБуль "головкам срать на эффект гироскопа. Они всё равно на воздушной подушке плывут." - есть несколько иное мнение. Например, есть такой жаргонный термин, как "запиливание поверхности". Это когда головки под воздействием вибрации (только не понятно, внешней, внутренней или обоих) иногда касаются диска и таким образом портят его. Правда, я так и не понял, почему головка может касаться диска, но не прилипать к нему?

[@Alexandrage.]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Там магнит и головки банально отталкивает от диска.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@Alexandrage. Вы пошутили? Если нет, тогда объясните о чем именно идёт речь?

[@МастерБуль]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha когда сильные вибрации - срабатывает инерция массы головок, т.к. от сильныого удара, естественно головки шлёпнут по диску. Он же затирает, что при эффекте гироскопа головки не смогут среагировать на искртвление диска.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@МастерБуль Возможно, вы и правы, но я бы точно так не экспериментировал. Кстати, если у вас есть ненужный HDD можете провести эксперимент.

[@ijenxp]

Вы не правы, на сайте сигейта ранее было написано, что можно в любом положении, кроме вверх-ногами. Даже было указано что это уменьшает срок службы подшипников.

[@Borei7]

У меня комп стоит на диване, и возможно немного перекошен, плюс минус, туда сюда, градусов десять. Такой перекос вреден для hdd?

[@АндрейМакаров-ч7г6ф]

Тоже интересно. Ну 10 это уже многовато, а если несколько это может влиять ?

[@watchmakerful]

Встречал несколько лет назад, что не рекомендуется установка платой вверх из-за возможности вытекания смазки из шпиндельного подшипника внутрь гермоблока. Так ли это на современных дисках?

[@gregorhoy]

В закрытых подшипниках?

[@watchmakerful]

@@gregorhoy А фиг его знает, насколько они закрытые. Если ось шпинделя свободно вращается, там обязательно должен быть какой-то зазор между осью и неподвижными частями.

[@pavel_nov]

Был жёсткий диск который проработал несколько лет вверх электроникой. Так во при установке его вниз электроникой он начинал сбоить и тормозить. Перевернешь то работает нормально.

[@cynic3859]

Во времена ооочень древние, когда ёмкость HDD исчислялась в мегабайтах, встречал случаи, когда "винт" так сказать "прирабатывался" в положении, в котором его закрепили и эксплуатировали [и "отказывался" работать в ином положении]. Но, в более-менее современных HDD - такого не наблюдал ни разу. (Работал и в "конторах-сборщиках", и на предприятиях, и ... Т.е. "в поле зрения" были [как минимум] тысячи изделий.)

[@Борода-ф9ъ]

@@cynic3859 На старых HDD стояла отметка как его можно ставить :)

[@cynic3859]

@@Борода-ф9ъ Покажите хоть один "фотокадр". (Я "слежу" за HDD с 80-х - не могу вспомнить ни одного случая указания допустимой ориентации.)

[@TechnoReincarn]

​@@cynic3859, это как раз в дисках времен 80х встречалось , правда не часто . Но там не запрет был , а положение в котором наносился низкоуровневый формат. А поскольку механика была не абсолютной точности и головы двигал обычный , хоть и точный , шаговик , то смещение частично мимо дорожек все таки было возможно. Правда это было в годах дремучих на st-225 ,если не ошибаюсь. Эт те "кирпичи" 20/40 метров пятидюймовые, с десятимегабайтными "блинами". Если юзеру нужно было хард пользовать в другом положении - просто перед использованием переформатировался хард на низком уровне и всë отлично ехало. Знаю , поскольку попадался винт ГДР производства со всеми бумажками , и там этот момент был дотошно разжеван и приложены две самолипкие поозрачные наклейки , дабы на корпус можно было прилепить как указатель текущего рабочего положения.

[@Борода-ф9ъ]

@@cynic3859 Посмотри от фуджи там есть , на мелких дисках 90 годов

[@johnnymcaffrey6178]

Пришел к способу класть плашмя вниз (вверх дном) когда заметил что при укладывании на срослойку плотного силикона поглощается 90% вибраций, наверняка многие используют специальные болты для такого, не сравнивал но лучше этого ничего не придумал.

[@igorsonya6272]

Коромысло с головками хорошо сбалансировано, ему всё равно в какой плоскости работать, а вот подшипник мотора может оказаться направленным. Хотя, это наверное больше касается старых дисков.

[@сергейа-о2ц]

Не думаю, что направленный. Это же не опорный подшипник, как на оси колеса автомобиля например.

[@carbo_project]

досвидания, Лучших успехов!

[@konovalovizrb]

Надо ли его охлажлать?

[@Rogi191]

Мой дак старый работал только кверху ногами, в других положениях перезапускался и щелкал бошками. Кверхногам проработал еще год где то

[@hrjulya]

А как вибрации от кулеров влияют на работу и долговечность жёстких дисков?

[@user-rt7ak2li1p]

А вспышки на Солнце? А магнитные бури на Марсе?

[@hrjulya]

@@user-rt7ak2li1p а дебилы в комментариях?

[@evgeni_s6881]

Плохо влияет

[@kojiyankolodii9715]

а если пёрнуть басом рядом сразу перезагрузка будет...

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@hrjulya Скорее всего, плохо.

[@gregorhoy]

У меня всегда на 4 винта и железо в углу. Там все четко и не на проводочке...

[@Dimonshirson]

Нужно датиш производителя читать. Там гидродинамические подшипники, сейчас им вроде нет разницы, на блок магнитных головок тоже незначительно влияет, головка держится в пограничном потоке газа над диском. Остаётся прецессия. Вращающиеся диски отличный гироскоп, стремящийся превратиться в гирокомпас и повернуться на полюс Земли. Эффекты не значительные, так что не ставьте диск лишь под наклоном и вверх ногами, на всякий случай.

[@MykolaKML]

Моё мнение может быть субъективным, но я считаю что положение все же влияет на надежность. Ибо разрабатывались они для оного положения. Особенно имея то что это очень нежная и точна я техника. к примеру на всех механических (стрелочных) приборах или станках обязательно указано их рабочее положение, даже стиралку или холодильник нужно верно выставить по уровню. Что до личного опыта, то в районе 2011-2013 годов появились ноутбуки DELL в которых для упрощения конструкции винчестеры (320 и 500 GB) устанавливали верх тормашками. В результате на большинстве ноутбуков винчестеры вылетали через год максимум два работы. В офисе компании известного продавца компьютерной техники где я моя фирма арендовала помещение под новый 2014 год даже вывесил десятки винчестере виде ёлочных украшений. Боле сотни видел в коробке с "браком". То есть проблема была срезная. Не знаю это была проблема самих винчестеров или именно перевёрнутое положение. Потом у меня в 2016 появился собственный такой нетбук. Но там практически опыта применения ибо чисто сточки зрения быстродействия механический винчестер заменил на SSD, подобного формата. Но на стационарном компе и переносной "архив" далее это обычный механический винчестер. На стационарном на VME или SSD находился только операционная система с зеркальной копией на механическом Винчестере , как резервной рабочего раздела "С" (на случай если появились проблемы с основной) так и виде архива. Пару раз восстанавливал основном когда залазил "китайкий вирусок" (сносном молодое поколение заносило) или как неудачных опытов по оптимизации или обновления программ.

[@Borei7]

С какой стороны у диска тормашки? )

[@MykolaKML]

@@Borei7 Не знаю это Вы по приколу спрашиваете или серйозно. Я отвечу Вам без приколов. Нормальное положение на протяжении 20+ лет было когда плата контролера находится снизу а сверху металлический корпус с дисками внутри. На видео видно что сверху над 3,5" винчестером который боком, справа правильно лежит винчестер 2,5" от ноутбука. А слева на двух 3,5" винчестерах уже установлен "верх тормашками", видно синию (голубую) плату контролёра винчестера 2,5".

[@666fedr]

жаль, без тестов, я помню, находил старый ролик, где сравнивали скорости чтения\записи в разных положениях. но тут может быть еще момент - старые диски и там это действительно было заметно.

[@АндрейБВ-ч6ц]

диск стал глючить после 5 лет , останавливаться, комп виснул. Перевернул вверх ногами отработал еще 5 лет, сейчас лежит , просто но еще живой, другой диск после 5 лет , работает теперь в вертикальном состоянии, полет нормальный . И еще есть лайфхак, иногда головки плохо паркуются или залипают, срываю пломбу на винте головок и на 90 градусов откручиваю, тоже помогает.

[@kharlampytungel5999]

У меня 2 диска в положении вверх тормажками померли быстро

[@putin-pnh]

посмотрите на сервера и хранилки сасы ставят как вертикально так и горизонтально, а они крутятся 15к

[@YaroslavLitvinenko7]

Но ноутбуки носим включенными и переворачиваем при переноске включенными.

[@tp5ei]

Студенты положили работающий компьютер на бок. Итог - минус жёсткий диск.

[@tp5ei]

Кстати, в ноутбуках при переноске скорее всего будет задействован режим ожидания, когда жёсткий диск остановлен. Вот если вы запустите на ноуте рендер и побежите с ним куда-то на длинную дистанцию - тогда да, вероятность выхода диска из строя возрастёт.

[@eternaleternity2381]

На ноутбуке лучше использовать ссд. Тупо из-за отсутствия двигающихся частей и тишины.

[@ДмитрийАлександров-е3ч]

Заметил вот что. Как то на свой компьютер установил несколько жестких дисков, что бы на одном хранить программы, на другом фильмы, на третьем фото и т.д. Но при работе всех дисков компьютер сильно вибрировал. В итоге от такого решения отказался и поставил один большой диск. Так вот вопрос, такая вибрация влияет на износ жестких дисков, и как ее избежать?

[@sr14082010]

И ещё что бы был закреплен и не был в подвешенном состоянии. А то я видел , как 2,5" диски весят на своих проводах внутри системников.

[@ivanovanonym1810]

Террабайтник лежал не закреплённый на дне системника, 24 000 часов отработал. Когда засбоил, почистил контакты и стал нормально читаться, но теперь греется 50+. Лет восемь отработал.

[@sr14082010]

@ivanovanonym1810 не, я прям видел, весел в воздухе на проводах. Я про такие.

[@sergeyivanov391]

Не перегреваются ли внешние жёсткие диски упакованные в эти пластиковые боксы? Принудительной вентиляции в них нет, вентиляционные отверстия если и есть, то небольшие, и их немного. Как по мне, так однозначно возникает парниковый эффект. Или такие диски не подразумеваются для продолжительной работы?

[@Poxyi-t2o]

Да нет, все норм. Даже те которые типо защищённые.

[@ИванИванов-ж2г1э]

По статистике Google от 2007 Вероятность поломки возрастает, при температуре ниже 35°С habr. com/ru/articles/13560/

[@digitadd]

Внешний жесткий диск зачастую "типа ноутбучный" на 5400 об/мин, или даже 4200. Хотя, бывают и полноразмерные 3,5, но с теме же 4200-5400, они обычно холодные... ну или в меру тёплые.

[@Gamerenok]

А если платой к верху?

[@user-rt7ak2li1p]

Встречал все возможные положения, в том числе на серверах. Думаю, что положение не влияет. Смотрит дальше.

[@tp5ei]

Вообще-то, положение жёстких дисков, тех, которые hdd, влияет и на скорость работы, и на надёжность самих дисков: представьте себе коромысло, на котором с одной стороны головки, а с другой - балансир, и эта система должна быть уравновешена в плоскости, в которой она вращается вокруг своего центра тяжести. Так вот если в этом узле нагрузки будут приложены в расчетном направлении, тогда мы получим паспортную скорость чтения/записи, или же направление их будет нестандартным, то скорость упадёт , износ увеличится, вероятность выхода из строя возрастёт (представьте себе, что вы крутите колесо вертикально, а кто-то решил раскрутить его горизонтально - силы, действующие на подвес такого колеса, будут приложены в совершенно других направлениях, так что у вас могут возникнуть подклинивания и нагрузки, к которым система окажется не готова). Были уже и статьи на эту тему, и видео-демонстрации, показывающие падение скорости чтения-записи до 50-60% (вверх ногами около 10%, на боку около 40-50%, на торце те самые 50-60% снижения скорости). То, что производители моноблоков ставят в них диски вертикально - ну, так это ж бизнес, вы купите что-то необычное и более удобное, но потом сами же прибежите быстрее за новым, потому что старый откажет!

[@JamesSmith-ix5jd]

Диски равномерны, блок головок к дискам не прикреплен и конкретно диски никак балансировать не нужно (за исключением их общей точности изготовления).

[@denisyegorov5109]

Влияние может и есть, но совершенно незначительно. В серверных стойках диски работают и горизонтально и вертикально. Статистику надо у дата центров спросить. Если разница была бы то это уже подтвердилось и на практике.

[@evgeni_s6881]

В горизонте должен жольше работать,износ подшипников меньше

[@unruler]

У меня в старом плеере стоял жесткий диск - где его только не таскал, как не крутил - ничего с ним не произошло, так что не надо пугать: от тоготчто вы наклоните жесткий диск он у вас не сломается.

[@DorinVU]

При переносе в выключенном состоянии ничего не будет, а при работе его лучше не трогать.

[@unruler]

@DorinVU Ну были же плееры на жестких дисках, ацподы и другие. С ними можно было и ходить и бегать, они тряслись во включенном состоянии и ничего. Мой даже падал во включенном состоянии.

[@DorinVU]

Да были, и принцип работы там был такой что мелодия полностью загонялась в буфер плеера и диск при этом не крутился. Считать 4 - 5 мегабайт много времени тоже не требуется, так что...

[@unruler]

@DorinVU У современных устройств тоже есть такой буфер: оперативная память.

[@valdemardodus6562]

Вопрос к автору не по теме HDD. Сейчас, с внедрением ИИ и мощных процессоров: можно ли доказать подлинность видео снятого на цифровую камеру?

[@СашкаБелый-ч6м]

Лучше бы спросил кто тебе природоведенье сделать поможет :)

[@сергейа-о2ц]

Легко. ИИ редактирует видео. А камера не может иметь ИИ и мощный процессор. Только нужно иметь для сравнения оригинал видео, и видео, отредактированное с помощью ИИ.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@valdemardodus6562 Если запись не будет отредактирована и будет представлена вместе с техникой на которой создавалась, то, скорее всего, да.

[@DiskWizard001]

Василий, вопрос немного не по теме, но всё-же. Вот такой зверь Внешний диск HDD WD Elements Portable WDBU6Y0050BBK-WESN, 5ТБ делает шифрование или нет ?

[@DorinVU]

Внутреннее - да, оно на них по умолчанию включено.

[@DiskWizard001]

@@DorinVU Благодарю за ответ !

[@alekseyyakovlev3599]

Вроде у некоторых производителей было в описании что диски могут эксплуатироваться в любых положениях параллельных или перпендикулярных уровню, но не должны устанавливаться с наклоном (не более скольки-то градосрв

[@ZenoFromTheElea]

Верно. Давно еще писал в службу поддержки то ли WD, то ли Seagate. Это же и ответили.

[@__AleM__]

У сигейтов, когда они в коробочку с диском клали бымажку, на ней было написано, что крепить диск нужно в одном из трёх ортогональных положений. Что это означало не уточнялось.

[@serezecka]

по горизонтали лучше,,,сила тяжести равномерно давит на все и на подшибники..

[@wizard_still]

Нахожу статью в интернете не первый раз кто-то ищет свой старый hdd с биткойнами на помойке, гже он лежит уже с 2015 года, такое реально если найти восстановить Биткойн?

[@awesomefreeman7620]

Наврятли

[@TechnoReincarn]

@@awesomefreeman7620 , вроде бы при "холодном" кошельке не все так однозначно. Было бы небезинтересно поковыряться , безотносительно суммы именно с давно брошенными.

[@pavelolkhovoy113]

То есть, вы догадались добыть биткоины со старого винта, а человек, который выкинул винт на помойку и точно знает, что там биткоины, и знает, куда выкинул винт - не догадался?

[@wizard_still]

@@pavelolkhovoy113 рука нога сковорода

[@teimursalahutdinov7061]

Диски вращаются с огромной скоростью и их центробежная сила взаимодействует с силой Кориолисса вращение Земли оказывает воздействие это не учитываете?

[@МастерБуль]

нет. Это диски оказывают действие на вращение Земли!

[@АлександрМинин-п2ц]

Здравствуйте. Есть такой вопрос, нормально ли что во время нагрузок (запуска и прогрузки игры) жесткий диск издает звук трансформатора (бзззззз)? Не постоянно, но при прогрузке к примеру карты местами возникает этот звук, причем довольно громкий. В виктории Unideal, красных параметров нет, диску где то 2 года, ST6000VX001

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@АлександрМинин-п2ц Запишите звук и выложите у себя на канале. Просто интересно, о каком именно идёт речь?

[@АлександрМинин-п2ц]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha у меня нет возможности выложить видео на канал, так как этот аккаунт есть только на компьютере

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@АлександрМинин-п2ц Что-то странное вы написали.

[@АлександрМинин-п2ц]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha короче представьте звук трансформаторной будки но звук не такой низкий, а более высокий. Будто вибрация телефона но со звуком трансформатора

[@АлександрМинин-п2ц]

так же в дополнение этому хочу сказать то, что диск этот еще и всегда по разному запускается, то есть, одинаково разгоняется, но потом издает сначала один звук, а потом второй, и этот самый второй звук постоянно разный, причем такого не было раньше (я не знаю как называется этот процесс во время запуска, возможно, центровка на поверхности и чтение служеб. данных). Проблем со скоростью нет, в виктории тоже все норм

[@MsSymantec]

самое главное что бы диск вообще был в системе)))

[@MrQuazar]

Нужно раскручивать системный блок в противоположную сторону вращения диска😂

[@Lucerbius]

Лучше ставить двигателем вниз, чтобы в случае выпадения частиц износа они не падали на блины.

[@АндрейКнязев-л6р]

Вспомните устройство гироскопа, будет понятно ,что горизонт лучше, диск вращается на большой скорости.

[@ctojirp3319]

Тоесть автопарковку придумали, чтобы диск в простое не только не крутил блинами но и голов чтобы не было над ним? Ну с. А как тогда со сроком службы от вот таких старт-стопов?

[@Борода-ф9ъ]

Тут согласен, но с одним но для лучшего охлаждения лучше ставить вертикально (что и делается во всех серверах с RAID)

[@digitadd]

В смысле? Фронтальные крутиляторы дуют в одну сторону, что вверх, что вниз поток одинаков, есть куча серваков, где предусмотрены горизонтальные отсеки, а есть вертикальные. Это не показатель. Даже на дисковых полках.

[@Борода-ф9ъ]

@@digitadd ох детишки вы наверно со стойками серверными дело не имеете В них воздух обычно циркулирует вертикально

[@АлександрЛавренюк-т7и]

​@@Борода-ф9ъ в стойках воздух циркулирует по вертикали? Вот новость. Обычно воздух забирается с передней сетчатой дверцы, с холодного коридора, протягивается оборудованием горизонтально через себя и выбрасывается сквозь заднюю сетчатую дверцу в горячий коридор. Естественно, есть другие решения, например поперечная продувка от локальных блоков охлаждения. Но это всякие сверхплотные инсталляции контейнерных ЦОДов. А в помещениях обычно холодный/горячий коридор. Что по поводу размещения HDD, то в серверных видел всякое. Кроме наискось и перевернутого. Самое распростаненное это на боковое ребро. Или плашмя горизонтально. В полках высокой плотности диски ставятся вертикально разъемами вниз. Иногда диски загружаются кассетами и тогда размещение плашмя но боковым ребром к передней панели устройства.

[@Борода-ф9ъ]

@@АлександрЛавренюк-т7и У меня ни в одной стоке воздух с передней дверцы ни забирается, все вертикально , странные у вас шкафы или места полно в помещении ?

[@АлександрЛавренюк-т7и]

@@Борода-ф9ъ поддув внутрь шкафа из под фальшпола тоже делают. Но большой мощности в шкафу так достичь сложно. Просто не хватает холодного воздуха тому оборудованию которое выше.

[@digitadd]

Вообще, хорошо бы НЖМД и компы располагать в разных местах а ля серверные. Стационарная стойка, ИБП, а монитор, либо что-то вида RDP, или просто физический шнур. У себя давно заметил, что порой вставая из-за стола, встаю так, что ударяюсь ногами в опоры так, что аж монитор качается. Зато очень напрягает, когда системник стоит на столе или под столом, но доступен для ног. Можно было бы ограничиться простыми SSD, но пусть здешний мастер расскажет как легко и просто восстанавливать данные с микросхем. Так что кроме SSD, НЖМД стоит бонусом, для чего-то более крупного. P.S. Хорошо бы НЖМД вообще держать а ля серверные, не просто в отдельном помещении или на просто стойке/шкафу с ИБП, но и кондиционером.

[@ДжонДоу-ь4д]

Еще одно видео для идиотов и домохозяек. Очень так аккуратно вы обошли вопрос о работе диска вверх ногами. Видимо не уверены в вопросе. Этот вопрос вообще-то главный, и если нет уверенности, то и не стоит вообще ничего по этой теме снимать. Спасибо что всего три минуты.

[@CompsMasterLive]

Хм интересный вопрос возник! А как думаете, будет ли работать классический HDD в невесомости и как долго??? :)

[@TechnoReincarn]

@@CompsMasterLive , будет. По абсолюту дискам критично 1 - охлаждение 2 - стабильность воздушной прослойки между головкой и блином. Вот в вакууме нет , не будет, головки мгновенно сядут на диски и тем его жизнь и закончится. Есть варианты с наполненной и герметизированной камерой , те же пресловутые гелиевые, с головками у них все путем будет пока нет разгерметизации камеры , но они очень быстро перегреются , теплоотвода то нету через внешнюю среду. Можно посадить на радиатор большой площади , с расчетом рассеяния теплатолько излучением , тогда и в вакууме беспроблемно будут работать.

[@xandert6229]

​@@TechnoReincarnСпросили про невесомость. На МКС невесомость, но вакуума нет.

[@TechnoReincarn]

@@xandert6229 просто дополнил вторым основным фактором в космосе для полноты картины. Да и вакуум , пусть и не столь глубокий, и на земле встечается .

[@МастерБуль]

а почему не доложен?

[@dendevis4331]

нам рекомендовали либо вертикально, либо горизонтально

[@user-jn7ig2ug9m]

13:33 на проце еще кусок обломанного лезвия канцелярского ножа))

[@РяхаИгоряхи]

А кто сказал, что производители моноблоков всë продумали? Не факт. В инструкции на диски есть указания, какое рабочее положение допустимо. На дисках бывают конические подшипники, тогда желательно горизонтальное положение. Производителям дисков и моноблоков может и всё равно, но коническим подшипникам - вовсе нет. Да, работают диски, но это ничего не означает.

[@DorinVU]

Скоро будет видео про "подшипники" :-)

[@837jhfdgh]

Был случай, когда покрутил, повертел дисочек на 750 гб, так он у меня сразу умер, как только покрутил.

[@icywiener5421]

Господа, посоветуйте, пожалуйста, ССД-диски или ответственных производителей, у которых РЕАЛЬНО работает контроль целостности данных. То есть отсутствуют тихие повреждения. Решил следовать моде, начал ставить последний год на важных узлах ССД накопители. И дешевые, и относительно дорогие- везде встречаются тихие повреждения. То есть их просто нельзя использовать ВООБЩЕ. За 20 лет работы не встречал ни одного ХДД с такой проблемой. Интерфейсы на МатП- были, а сами диски- ни разу.

[@JamesSmith-ix5jd]

Это делается на уровне ФС (zfs, btrfs) + рейд для отказоустойчивости. Контроллер диска это черная коробка, как и куда он пихает данные по банкам никому не известно.

[@сергейа-о2ц]

С интерфейсом U2 попробуйте. Самсунговские. Если от их цены не офигеете. )

[@icywiener5421]

@@JamesSmith-ix5jd почему-то в HDD это десятилетиями делалось успешно на приемлемом уровне. Как и сказал Василий на стриме, дело в халатности при написании микропрограмм для контроллеров. Но точно есть нормальные. Про них и спрашиваю. Просто убедиться можно лишь по опыту эксплуатации.Спрашиваю про диски потому, что нужен контроль на уровне устройства, а не ФС.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@icywiener5421 Что такое "контроль целостности данных" в SSD, о чём именно речь? Ведь, если какие-то данные утеряны, то тут уже ничего не сделаешь. Да, лучше об этом знать, чем не знать, но что с этим делать?

[@icywiener5421]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha вы это всерьез? Вот у вас есть записная книжка с телефонами. Вы звоните Васе, а отвечает Петя. Но номер вы набрали правильно- как записан в книжке. Тут вы догадываетесь, что бумага в книжке некачественная- случайные цифры непредсказуемо меняются на другие, ошибочные. И теперь информация в ней ничего не стоит, так как неизвестно, какие номера оказались повреждены. Но хуже всего то, что вы сделали копию с этой книжки как обычно, а предыдущую копию уже выбросили, хотя и ей доверять было нельзя, получается. То есть вы потеряли всю вашу информацию.

[@1ksiman]

Где-то видел, что не рекомендуется установка под наклоном

[@KDeN2010]

не влияет, регистратор на стене вертикально уже 10 лет висит, всё пишет и работает.

[@scorpionscorpion5698]

есть у меня старый сигейт на 320гиг , работает только в перевёрнутом положении, переворачиваешь в нормальное положение, головкой что-то пытается читать и паркует голову))))

[@maksyusanenko8000]

На сколько критично, если диск упал в выключенном положении? Прогон поверхности Викторией не показал пролем.

[@AngryPacman111]

Мой совет, делайте бэкап и меняйте. (пока не поздно)

[@ivanovanonym1810]

Если сразу не сдох, то 99% что всё в порядке.

[@user-zm1oh0vm7j]

У меня внешний ХДД после падения (выключенный) стал гудеть и вибрировать при работе. Видимо от удара согнулась ось дисков. Но работает.

[@mikhail9112]

Это относится и к жестким дискам ноутбуков?

[@AngryPacman111]

К любым

[@mikhail9112]

@AngryPacman111 Вы японка?

[@rymmy11ty60]

Вопрос эксперту: работают ли HDD в открытом космосе?

[@axelrage222]

Я не эксперт, но в видео с МКС мелькают ноутбуки IBM ThinkPad с Windows XP на борту, во времена таких ноутбуков ещё не было SSD в комплектациях ноутбуков. Значит работают.

[@Poxyi-t2o]

Да, им там ничего не мешает работать.

[@GabdullaS]

Если герметичность не нарушена. Если внутри нет воздуха, то головки не смогут парить над диском

[@asumptio]

@@GabdullaS HDD не герметичны.

[@rymmy11ty60]

Дискуссия завязалась. Ещё фактор - охлаждение. В условиях отсутствия контакта со средой тепло отводится только посредством излучения. Отсюда вопрос - при какой температуре установится баланс нагрев/охлаждение?

[@АндрейКнязев-л6р]

Не согласен. В идеале в горизонте лучше всего,

[@user-jn7ig2ug9m]

да это жесть... такой риск ради непонятно чего.... даже если бы получилось то результат того не стоил бы. Жаль нет момента когда крышку открывали... там наверное такие были лица и возгласы, что стыдно выкладывать?)))

[@aleksandrbezfamilnuy9235]

Когда меня учили наши железячники из АСУ много лет назад, они советовали избегать положения кверху брюхом. Интересно, что и я сам инстинктивно считаю такое положение опасным. Теперь, поднакопив опыт я пожалуй понимаю почему. Пыль. А плата расположена как раз на брюхе.

[@AngryPacman111]

Админ сети на 1000+ компов в серверной всегда так ставил, объяснял тем, что так лучше охлаждаются, там ребра как у радиатора. Проблем не было ни разу за годы такой работы, правда там рейд и бэкапы.

[@ZenoFromTheElea]

У меня дома рабочая станция от Dell. И там корзины для дисков электроникой вверх.

[@saishoxeishexo9327]

Учитывая, что Земля тоже вращается, самое здоровое будет сориентировать ось вращения диска параллельно оси вращения Земли)

[@digitadd]

Движение вокруг Солнца не учитываем, да? А этот кусок "бетона", что рядом с планетой болтается? Оно как раз даже на движение вод океана влияет!!!

[@saishoxeishexo9327]

@digitadd не только лишь все диски переживают больше нескольких оборотов Земли вокруг Солнца... )

[@JamesSmith-ix5jd]

Нужно ещё учитывать прецессию земной оси и двадцати-четырёх тысячелетний цикл.

[@ZeR0God]

Ё-маё... Физику отменили уже? Под углом 45 градусов поставь и посмотрим, что сила Кориолиса с ним сделает...

[@thedarc5379]

Дурак?

[@Alex_Pooff]

Капец, на скорости 1.5 и то медлееееенно говорит )))

[@Fregatte86]

О вы еще пользуеьесь хардами, тогда мы идем к вам

[@сладкийкотик-м6л]

спасибо за разъяснение. очень помогли. важно слушать мнение профессионала.

[@МастерБуль]

потом почитаешь комментарии и понимаешь, что не такой уж он и профессионал.

[@сладкийкотик-м6л]

@@МастерБуль не надо здесь придумывать свои стандарты. ведущий говорит по делу. если не согласен создавай свой канал и разъясняй там сам как видишь ситуацию. а то в комментах писать все умные. я верю автору на 100%.

[@МастерБуль]

@@сладкийкотик-м6л какие стандарты? Очнись! Обычная физика. Любому технарю ПТУ-шнику очевидно, что подшипник в горизонтальном положении работает в более щадящем режиме. Головки плавают на воздушной подушке и никакой эффект гироскопа им не страшен. Только резкий удар может вынудить их шлёпнуть по диску, . Хотя, кому я это рассказываю? Тут же профессионал объясняет...

[@сладкийкотик-м6л]

@@МастерБуль продолжайте жить в своем манимирке. у Вас очень хорошо получается. раз аргументы и доводы до Вас не доходят. я не профессионал, но профессионалам верю.

[@МастерБуль]

@@сладкийкотик-м6л какие доводы? Вы в своём уме? Он ни одного аргумента не привёл, кроме собственных размышлений. И, да, как раз в этой сфере я профессионал с высшим техническим(+радиотехническим) образованием и опытом работы больше 20 лет, в отличии от Васи. И я вам говорю, что он несёт полный бред. Можно, конечно, накидать сейчас сюда кучу формул и т.п., но разве вас это убедит? Нет. Так что бесполезно. Проехали. А вы продолжайте жить в своём мирке и верить телевизору.

[@itforall89]

Дядя Вася, дай винчестерами поиграться

[@Микола-ш3к]

Земля вращаеться, и мы движемся с огромной скоростю, но почемуто на гироскоп ето не влияет))

[@sergejga7843]

А центростремительное направление вращения Земли нужно учитывать при установке системного блока? 🤔

[@_root_6975]

Разницы нет, главное, пинать при этом не надо, когда работает HDD

[@Alexandrage.]

Точно нет, все удерживается на магнетизме.

[@pavelolkhovoy113]

Серьёзно? Что является источником магнетизма в данном случае?

[@Alexandrage.]

@@pavelolkhovoy113 Неодимовый магнит там стоит.

[@BTRaven7]

У меня в детстве был ж.диск который работал только в диагональном положении

[@CherOs12]

Влияет ли постоянно хранимое большое количество гей-порно на диске на его гарантию?

[@Alexey-Kuzmichev]

дела вижу идут хорошо , осталось подсесть на энергетик либо кокс .. уж слишком медленно говорите !

[@МастерБуль]

врубаешь скорость воспроизведения х2 и всё ок.

[@Alexey-Kuzmichev]

@@МастерБуль так и делаю 1.5

[@JamesSmith-ix5jd]

​@@МастерБуль я весь ютуб смотрю на х2. Тут нужно 3.5 минимум, но в приложении только до х2.

[@ivanovanonym1810]

Если представить, что в диск попала пылинка, то в горизонтальном она просто ляжет на дно у центра. А в вертикальном будет долго летать по всему объёму, пока не попадёт в фильтр, если он есть.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

Не ляжет она на дно. Там такой ветродуй, что это является одним из факторов нагрева дисков.

[@ivanovanonym1810]

@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Там принцип воронки. Всё тяжёлые частицы собирает в центре, где поток минимален.

[@PsevdonimAndreyaVladimirovicha]

@@ivanovanonym1810 По идее мусор должен лететь от центра дисков. Поэтому там и уловитель стоит в углу, а не у центра.

[@S-t-i-n-g-ray]

дошли уже до ручки такие видосы снимать

[@dkvChannel]

Выбрал внешний HDD - ошибка. Выбрал вертикальный Seagate - фатальная ошибка!!!

[@Aleksandr17124]

влияет дядя влияет