Почему при отличных характеристаках дешевый ЦАП не звучит а дорогой звучит?

  Рет қаралды 42,579

v-mire.net

v-mire.net

Күн бұрын

Пікірлер: 1 200
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Вот пример недорогого ЦАП с отличными характеристиками zvukaudio.com/viewtopic.php?p=32819#p32819 Смотрите
@СергейКузнецов-х4м
@СергейКузнецов-х4м 10 ай бұрын
Питание от usb. при подключении к пк высока вероятность земляной петли, будут сильные помехи.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
@@СергейКузнецов-х4мвы что замеры не смотрели?
@СергейКузнецов-х4м
@СергейКузнецов-х4м 10 ай бұрын
@@vmirenet смотрел, у Вас помех по питанию нет, у меня есть.
@rexeros8825
@rexeros8825 10 ай бұрын
у меня RME ADI-2 DAC и я им доволен... была шальная мысль купить еще лучше.. но подумал.. какого хрена.. звук и так идеальный. Нафига мне еще один. И передумал покупать.
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
​​@@vmirenet Дорогова-то за этот ЦАП14,5т.р. Пользуюсь Fiio K3 ни том же ЦАПе,, он стоит втрое меньше. Напрямую цепляю его к сотовому и всё. И никаких аудиофильских мантр про земляные петелли тут даже в теории быть не может, так как усилитель это единственное устройство воткнутое в розетку. Тут вот что важно понимать... что любые искажения, которые лежат ниже уровня -70дБ, не влияют на качество звучания вообще никак. Совсем. Потому, что при нормальном уровне громкости, всё что ниже этого уровня, просто не слышно. То есть даже если мы отминусуем чистый сигнал и будем слушать только искажения, то в колонках будет полная тишина и ничего не будет слышно. Чтоб их услышать нужно будет выкрутить громкость усилителя на полную. И если искажения не слышно даже отдельно от основного сигнала, то тем более их невозможно услышать на его фоне. Сейчас качество ЦАПов в современных сотовых таково, что в принципе нет никакой необходимости в использовании отдельного ЦАПа. У них, как правило, уровень искажений и уровень шума находятся ниже порога -100дБ и, соответственно, как я уже сказал выше, их искажения невозможно услышать даже теоретически. Аудиофилы, конечно, не согласны, но я уже давно предлагаю им поспорить на 100$, пока ещё ни один не согласился. 😂 Просто умора. Технически безграмотные клоуны. Даже просто заставить аудиофила сделать слепой тест это сродни подвигу. PS При этом меня невозможно обвинить в том, что я нищеброд и оправдываю своё нищебродство. У меня акустика стоит лям. А потому, что это имеет смысл. А ЦАП и усил нет и поэтому ЦАП, как я уже сказал, стоит 5т.р., а усил винтажный за 600$ из 90-х годов. При этом усилки есть разные, но это чисто желание обладать технически совершенной и эстетически приятной вещью, звучат они в слепом тесте, естественно, одинаково, поэтому совершенно не парюсь и слушаю любой - дорогой, не дорогой - вообще не важно. Конечно аудиофилы любят обвинить меня в глухоте. Только вот любого такого златоухого аудиофила, живущего в мире своих галлюцинаций и слышащего разницу везде и всегда, я запросто кладу на лопатки в слепом тесте. Со слухом у меня получше, чем у 90% таких аудиофилов.
@alexandryoda8406
@alexandryoda8406 10 ай бұрын
Как хорошо, что я из лечился от этого всего и теперь слушаю музыку, а не цапы, кабеля, шумы в пауза и не доллары...
@vyacheslavtretyak3991
@vyacheslavtretyak3991 10 ай бұрын
поздравляю, приятного прослушивания!))
@JH-gh7gl
@JH-gh7gl 10 ай бұрын
У меня иногда случаются рецидивы) Лечится только прослушиванием музыки в машине (в которую жаба душит вбухивать килобаксы, чтобы потом продать по среднерыночной цене).
@pioneer16
@pioneer16 10 ай бұрын
Я такой же. Слишком глубоко нельзя в это погружаться, оно усложняет жизнь. И патрошит карманы.
@F_youtube_rassist_cencure
@F_youtube_rassist_cencure 10 ай бұрын
главное не слушать с встроенных динамиков ноутбука или телефона или колонок за 300рублей))) знаю таких меломанов и ржу с них
@alexsobin8120
@alexsobin8120 10 ай бұрын
Вот правильный подход. Пришёл к этому-же. С уважением.
@canadianwolf-hybryd
@canadianwolf-hybryd 10 ай бұрын
Согласен 100%. Есть у меня знакомый, который перебрал гору дорогой техники, так он выразился насчёт CD плееров : "Лучше звучит тот , который красивее"
@eugenewine
@eugenewine 10 ай бұрын
Общеизвестно, что красные машины ездят быстрее машин других цветов)
@Ivan_S_22rus
@Ivan_S_22rus 10 ай бұрын
​@@eugenewine но не быстрее жëлтых, с двумя продольными полосами через капот, крышу и багажник. А-ля бурундук)))
@bender2411
@bender2411 10 ай бұрын
глупости про CD плееры. Так же как и про ЦАПы. Они одинаково будут звучать при условии полностью идентичных характеристик и результатов замеров. Включая АЧХ. Помимо ЦАПов есть еще всевозможные фильтры. Так что звучат они по-разному. Да, отличия не значительные, но они есть. Так же как и кассетные деки, у которых на выходе подстраивались некоторые частоты, для улучшения воприятия звука, чтобы компенсировать недостатки технологии или же, что чаще, более дешевую модель. Надо же бороться с конкурентами
@evgeniykorytko4902
@evgeniykorytko4902 10 ай бұрын
Все верно пишете , они будут звучать одинаково , от усилителя Корвет 200ум-088с , а так же акустических систем 150 АС-001 «Корвет» + наушники Амфитон TDS 15).@@bender2411
@alexsobin8120
@alexsobin8120 10 ай бұрын
Вотэтопрямточно! 🤣
@kievmyhouse
@kievmyhouse 10 ай бұрын
попробуйте еще загнать продавцов HiFi на слепое прослушивание. Они такого про психоакустику расскажут, о ошибочности слепого тестирования.
@makstex
@makstex 10 ай бұрын
Главное, подсунуть им несколько цапов, от $50 до $5000, а тестировать в стиле сталкера - включать только тот, который за $50. Вот умора будет 🍿
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
Подтверждаю, проверено примерно на сотне аудиофилов. Заставить аудиофила сделать слепой тест это всё-равно, что попросить его прилюдно обосраться. Понятно почему, да? Практически невыполнимая задача. Уж каких только отмазок они не придумывают.
@antonh6175
@antonh6175 10 ай бұрын
@@NoNameStorm Ну почему, делают, у youtube видел. Скажу, что проф. звукорежиссёр (много встречал по работе) вам удивительны вещи отличит в слепую, потому что знает "что и где" слушать. Но это профи, а 99.9% людей запутаются, конечно.
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
@@antonh6175 Знаю я их тесты - и смех и грех! По поводу звукорежиссёров. Ну я знаком с этой деятельностью, специфика работы тут совсем иная, никто не занимается выслушиванием каких-то незначительных отличий. И в принципе звукорежиссеры не обладают каким-то особенным слухом. Поэтому тут всё индивидуально.
@Suncho55
@Suncho55 10 ай бұрын
Автор не останавливайтесь в своём деле. Адекватным людям очень нужны и важны Ваши замеры. Часто руководствуюсь Вашими видео при выборе
@valeriys3029
@valeriys3029 10 ай бұрын
автору если будет продолжать в том же духе надо будет задуматься о том что бы обзавестись личной охраной а то аудиофильская мафия не дремлет а это вам не хуху
@АлександрСтепанов-р4п
@АлександрСтепанов-р4п 10 ай бұрын
Если автор будет продолжать навязывать свое мнение , будет становиться все меньше и меньше людей которые будут слышать разницу. К содержанию из-за этого и рулят маркетологи сейчас, ибо никому не важно стало качества звука. В современном мире другие интересы у людей ( игровые приставки и тп) как говорят меломаны со стажем "эра аудио прошла" В неше время что-то приличное купить мало кому удается , рассчитано на узкий круг потребителей кому важна эта разница в звучании. Вместо того чтоб спорить и писать гневные комментарии нужно самому разбираться во всем, если же конечно есть желание и время для этого. К сожалению многие избрали более лёгкий путь, посмотрел видео с замерами и успокоил сам себя в том что разницы нет! Так ведь жить проще?? Надо развиваться во всем и всегда , не сидеть на месте ! Будет большая практика - начнете слышать разницу много в чем! Стоит верить только своим глазам и ушам, только в то что можно увидеть или услышать ! Чужими мнениями жить , все равно что быть бараном (извиняюсь за выражение) . Чем больше экспериментов - тем больше всего нового узнавать и слышать начнёте , и смысл появится что-то улучшать и во что-то вникать. И не обязательно все хорошее должно быть дорогим !
@Fedor___1
@Fedor___1 10 ай бұрын
​@@АлександрСтепанов-р4павтор не навязывает своё мнение, а призывает к здравому смыслу! Если для вас это "навязывание мнения", то печально...
@highbird4986
@highbird4986 9 ай бұрын
@@АлександрСтепанов-р4п Верить своим ушам это самый вредный совет из возможных. Да, конечно, может быть, у вас идеальное здоровье и самочувствие на ваш слух не влияет. Но вот по себе знаю, что звучание одной и той же системы отличается в зависимости от: - как я выспался; - не происходят ли в ЛОР органах приготовления к простуде; - какое настроение; - какое время дня (лучше всего музыка звучит по воскресеньям после 21:00) :) И так далее и далее. Поэтому что говорить? Тут одна и та же система звучит сильно по-разному. Не то что там два разных аппарата. А еще хуже всего то, что 20 лет назад я слушал музыку. А сейчас слушаю усилители и наушники. И я знаю, насколько бесконечно можно перебирать аппаратуру. Вопрос только в деньгах. Производители еще не придумали, как обосновать акустику за 50 миллионов. Когда придумают, - выпустят, и люди будут покупать. И на том их поиск не закончится.
@АлександрЧигринец-г2р
@АлександрЧигринец-г2р 10 ай бұрын
Ещё есть люди которые доказывают что один килограмм свинца на много тяжелее чем один килограмм пуха... !
@pan_Volodymyr
@pan_Volodymyr 10 ай бұрын
Неужели кроме тебя есть ещё такие?
@DenBogatyrev
@DenBogatyrev 10 ай бұрын
нене, есть люди которые доказывают ЧТО НЕТ РАЗНИЦЫ! ибо замеры показали
@Vin-Drossel
@Vin-Drossel 10 ай бұрын
У пуха воздуха больше и сцена шире 😁🤣
@soul0n465
@soul0n465 10 ай бұрын
Смотря что понимать под "тяжелее"?) Килограмм свинца - компактен, и нести его просто, вложив в ладонь. А вот кило пуха объемная зараза - и ветром его трепыхает в руках, и держаться не факт что удобно)))
@Домвдеревне-й2ш
@Домвдеревне-й2ш 10 ай бұрын
Смотря где взвешивать.... В вакууме килограмм свинца будет легче килограмма пуха отмеренного в атмосфере
@webtranche
@webtranche 10 ай бұрын
На самом деле много кто измерения делает на ютубе. И у всех кто проводит измерения один и тот же посыл - дорого не всегда обосновано. От себя могу сказать что по прослушиванию даже один и тот же сетап звучит по разному)) тут усталость, время года, стресс - много что влияет на прослушивание, поэтому только цифры только графики.
@Arseniy_Kolesnikov
@Arseniy_Kolesnikov 10 ай бұрын
Не помню на каком канале автор сравнивал разные связки аппаратуры и особое внимание уделил громкости колонок. Одна и та же композиция на одной и той же аппаратуре звучит по разному на разной громкости. Если сравнивать две связки - брендовую и не очень на одних и тех же колонках из одной и той же точки и с одной и той же громкостью установленной при помощи микрофона и цифровой калибровки то разницы с закрытыми глазами никто не чувствует. Чуть погромче сделай - О, качество лучше. Так слух устроен. Реально что влияет это аккустика и помещение а не цап или усилитель.
@MaksRom
@MaksRom 10 ай бұрын
Я після ремонту переставив колонки в інше місто, після чого склалося враження, що це якісь інші колонки, які мені в загалі не подобаються. Доведеться все вертати як було, бо різниця істотна і до неї не звикнеш.
@ST-cf3ll
@ST-cf3ll 10 ай бұрын
@@Arseniy_Kolesnikov Да, психоакустика - интересная наука. И на восприятие влияет весь тракт в той или иной степени.
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
​@@Arseniy_KolesnikovВсё абсолютно верно сказал. Всё именно так и есть.
@dirtgarry
@dirtgarry 10 ай бұрын
@@Arseniy_Kolesnikov Громкость это да. Чем она ниже тем хуже слышны низы и верха, на то и loudness/тонкомпенсация придумана чтоб независимо от громкости наши уши слышали ровную АЧХ (а так наши уши на низко громкости хорошо слышат только середину)
@aleksrya3673
@aleksrya3673 10 ай бұрын
Если утверждение, что замеры ТТХ не важны, то зачем производители дорогой техники публикуют результаты этих замеров, а авторы обзоров аудиотехники в различных Hi-Fi и Hi-End изданий всегда акцентируют на них внимание? Однажды, когда я в одной из студий звукозаписи в Берлине похвастался дорогими межблочниками и аудиокабелями в своей домашней аудиосистеме, ребята поулыбались и показали какие кабеля они используют в своей студии. А в заключении порекомендовали покупать не дорогие кабеля и аудиотехнику, а грамотно сконструированные. Всем приятного прослушивания любимой музыки.
@СергейЖданов-и8э
@СергейЖданов-и8э 10 ай бұрын
В том то и дело все верят в замеры и маркетологи этим умело пользуются! Замеры не скажут о звуке ничего кроме того что уровень фона например приемлем и разделение каналов и тд. А включаешь то и то с одинаковыми параметрами аппараты а звук разный!
@TAV7
@TAV7 10 ай бұрын
Тех параметры это основа, без них дальше нет смысла слушать, а после получения нужных тех параметров уже идёт прослушка. И слушать надо самому хотя бы потому что слух у всех разный: кто-то услышит разницу, а вы не услышите, вам и то что подешевле нормально будет. А если вы ещё будете тренировать свой слух музыкой, то вы сможете слушать и слышать больше), вот тогда возможно и услышите разницу. Но это уже другая история).
@Ded_s_energosom
@Ded_s_energosom 10 ай бұрын
​@@СергейЖданов-и8эесли схема одинаковая в двух устройствах разного ценового диапазона, при этом все компоненты совпадают, то "разного" звука быть не может Это уже бред
@alexandremartirossov4727
@alexandremartirossov4727 10 ай бұрын
Была та же фигня со мной,- коллега показывал (хвастался) своей техникой и среди прочего - цифровым коаксиалом за 100 (тогда это были ДЕНЬГИ) долларов. После того, как я заменил его на простой китайский тюльпан и он признался, что не слышит разницы и я увидел его огорченную физиономию - понял, что больше такого я повторять не буду. Хочется похвастаться - я восхищусь, но учить физике не буду. Незачем людей расстраивать.
@alexandremartirossov4727
@alexandremartirossov4727 10 ай бұрын
@@СергейЖданов-и8э вопрос к списку параметров. Иногда недостаточно сигнал-шум и КГИ. Музыка - это не синусоида. И интермодуляционные искажения скажут ненамного больше. Нужно на меандр смотреть,- это импульсные характеристики, например… да много их разных.
@VasyaVakuleich
@VasyaVakuleich 10 ай бұрын
Спасибо, что вы есть! Как не хватает таких спецов в автозвуке.Замеры усей и цапов актуальны как никогда....
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Пожалуйста!
@ЕвгенийКотов-щ1ж
@ЕвгенийКотов-щ1ж 10 ай бұрын
Поддерживаю! Сам излечился от этой болезни с помощью слепых тестов и в итоге остановился на "простеньком" ЦАПе, а остальное распродал.
@ГенаАгибалов-ф8ж
@ГенаАгибалов-ф8ж 7 ай бұрын
ЦАП и АЦП известны очень давно. Зодолго до появления "цифровой музыки". Одни из самых сложных АЦП в обычных мультиметрах (измеряют до тысячных долей процента), такая точность избыточна для оцифровки музыки и не применяется в подобных целях. ))
@divaniy_expert
@divaniy_expert 10 ай бұрын
Самое смешное что эти эксперты боятся слепых прослушиваний, потому что знаю что не почувствуют разницы😅
@DacMaster
@DacMaster 10 ай бұрын
Вообще не боюсь, просто знаю недостатки этого метода. Видели как у Сталкера опытные звукорежиссеры так обо*рались при прослушивании АС? Так посмотрите!
@костяновак-ю3к
@костяновак-ю3к 10 ай бұрын
Разницу уровня "нравится-ненравится" никакой замер не в состоянии прдтвердить
@divaniy_expert
@divaniy_expert 10 ай бұрын
@@DacMaster это не недостатки метода, а недостатки слуха нашего. Поэтому его нельзя использовать как инструмент для точных измерений, чем как раз занимаются аудиофилы
@DacMaster
@DacMaster 10 ай бұрын
@@divaniy_expert Оценки, а не измерений!
@MihailTravel
@MihailTravel 10 ай бұрын
​@@DacMasterможно описание видео, что бы найти?!
@FatBoomSlim
@FatBoomSlim 10 ай бұрын
Спасибо за ролик! Представил рекламу, где цап за 10000$ используют молодые красивые люди в элитных апартаментах, а цап за 60$ находит бездомный в мусорке и кидает его в грязь.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Пожалуйста
@kom8822
@kom8822 8 ай бұрын
Вы описали стандартную базу маркетинга.
@ВадимВоробьев-з5х
@ВадимВоробьев-з5х 10 ай бұрын
Здравствуйте. Вы на комивояжеров и диванных критиков не обращайте внимание. Спасибо Вам за Ваши обзоры. Очень ждём следующие.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Пожалуйста!
@eugenewine
@eugenewine 10 ай бұрын
@@pan_Volodymyr да, человек который верит в то что слышит - именно "диванный эксперт", потому что эксперт, который изучает вопрос системно - знает, что организм и психика - один из худших источников информации. Нет таких экспертов, которые делают что-то "на глазок". И "на ушко" - тоже не бывает))))
@pan_Volodymyr
@pan_Volodymyr 10 ай бұрын
@@eugenewine , тогда профессор физики Ван Ден Хул - диванный эксперт. Но в таком случае - кто ты? Ах да, конечно, он продаван, он впаривает э то всё доверчивым дупапчкам, а сам слушает ЦАП за 50 у.е. через провода за 1 2 .у.е. Почему сталкеропитеков прижился миф о том, что аудиофилы хуже их что-то знают? Отнюдь, это сталкеропитеки, как бараны, упёрлись лбами в то, что уже згнают и не хотят понять, что окончательного знания не существует.
@andreygala5099
@andreygala5099 10 ай бұрын
Хорошо быть экспертом не разбираясь в радиотехнике. Автор даже представления не имеет почему так много разных типов компонентов. А шикарные характеристики можно получить очень жёсткой ООС.
@eugenewine
@eugenewine 10 ай бұрын
@@pan_Volodymyr хоть Ван Ден Хул (ещё надо разобраться, что он за профессор), хоть сам Айзек Ньютон. Рандомизированное двойное слепое прослушивание! Хоть сто авторитетов назови, ноль им цена, пока статистически значимых результатов на экспериментах с корректной архитектурой не пройдут. А если ты этого не понимаешь, и пытаешься пугать людей фамилиями, то это только демонстрирует несерьезность.
@alexandremartirossov4727
@alexandremartirossov4727 10 ай бұрын
Обладание железкой за 50 и за 5000 долларов даёт совсем разное ощущение. Ну и «звучание», соответственно. Главное для брендовых производителей и продаванов - впарить. Главное для покупателей - не вестись на развод.
@al-azif
@al-azif 10 ай бұрын
А если развели, то помочь развести ещё кого-нибудь - в компании веселей.
@Алекс-б8о1л
@Алекс-б8о1л 10 ай бұрын
А в чём развод,если дорогой усилитель звучит лучше?
@pan_Volodymyr
@pan_Volodymyr 10 ай бұрын
Главное впарить сталкеропитеку два одинаковых графика, после чего сей товарищь не услышит разницу между утюгом и скрипкой.
@makstex
@makstex 10 ай бұрын
@@pan_Volodymyr Так пари у сталкера открыто, вперёд, дерзайте, слухач вы наш, будете первым на планете 🤣
@ЕвгенийКотов-щ1ж
@ЕвгенийКотов-щ1ж 10 ай бұрын
@@makstex Не, они не пойдут на слепые тесты. Они все слышат и так :)))) Смех и грех..
@maximfoto
@maximfoto 10 ай бұрын
Человеческий слух и восприятие звука вообще является областью легко внушаемого, кроме того зависит от настроения и внешних факторов, на чём и строится работа маркетологов
@tuko3035
@tuko3035 10 ай бұрын
Какие цапы😮, какие конденсаторы😮, звучат только кабеля😅, от 10к , не меньше, никаких замеров, не будьте лохами, всё давно доказано. Ps. Не забываем про подставки, без них никак
@VselennayaMoyBog
@VselennayaMoyBog 10 ай бұрын
вы забыли про аудиофильские прогреватели для проводов. без них музыка не так тепло звучит.
@VovusVesus
@VovusVesus 10 ай бұрын
​​@@VselennayaMoyBogу меня цап установлен зимой на батерее а летом на подоконнике. Круглый год теплый звук😂
@СергейДемаков-о5м
@СергейДемаков-о5м 10 ай бұрын
я акустические провода наматываю на обогреватель 2 кВт и по настроению регулирую "теплоту звука", меняя температуру обогревателя. Старый классический рок звучит просто офигенно при температуре обогревателя 60-80 градусов...🤣
@tuko3035
@tuko3035 10 ай бұрын
@@СергейДемаков-о5м Вы всё правильно делаете 👍, только не забываем рисовать стрелочки направления, а то звук может пойти не туда 🤗
@vyacheslavtretyak3991
@vyacheslavtretyak3991 10 ай бұрын
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@ronniensk
@ronniensk 10 ай бұрын
Абсолютно разумное рассуждение, с удовольствием смотрю ваши видео. Была бы возможность, поставил бы ещё с десяток лайков.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Спасибо!
@sworder84
@sworder84 10 ай бұрын
Что то я до конца не понял - если у двух разных преобразователей одинаковые замеры, они будут одинаково звучать, так? - если да, это совершенно не так потому что разная схематехника, разная реализация, разные чипы и т.д. дают совершенно разное звучание. Это будет слышно даже на простой системе. Замеры это хорошо однозначно, они нужны для понимания что аппарат собран верно без критических косяков. Аппарат за 100 баксов (или 50) с идеальными замерами продует вдрызг аппарату за 500 баксов с посредственными замерами потому что я обьяснил свое видение выше! Далее - купить новый хороший цап сейчас сложно и затратно. Цапы с китая (на али) в большинстве своем барахло, а брендированный китай - уже неслабо стоит но и качество другое. Лайфхак - авторские варианты. Повторять хорошие проекты. Это будет не так дорого как магазинные и в разы грамотнее и качественннее чем китайский ширпотреб с али. Я лично уже 2,5 года пилю себе в коллекцию топовые мультибиты полностью на авторской основе. Составят конкуренкцию довольно дорогим брендовым железкам. Тоже конечно не копейки все это стоит, но заметно дешевле! Одна проблема сейчас - запчасти, достать их стало сложно)
@berserk.n
@berserk.n Ай бұрын
Что за бред ты несешь, взять пример смартфонов Самсунг и эпл, разные чипы разные схемы, разные технологии, но звонят и воспроизводят ютуб одинаково, так же взять пример видеокарта АМД и Инвидия все разные, а фпс и картинку воспроизводят одинаково, и только в аудиотехники разные чипы и схематехника с одинаковыми характеристиками звучат по разному вам самим то не смешно, это вроде ещё в начальной школе проходят что от перестановки межслогаемых сумма не меняется🤣
@sworder84
@sworder84 Ай бұрын
@berserk.n везде разные характеристики. Одинаковых не бывает. А пример с смартфонами вообще не подлежит критике - это не про аудио вообще!
@berserk.n
@berserk.n Ай бұрын
@@sworder84 естественно не про аудио, только в аудио так сказать своя атмосфера😅
@sworder84
@sworder84 Ай бұрын
@@berserk.n вы сказали совершенно без каких либо аргументов на свое усмотрение. Это не так. Даже если взять вышеупомянутые видеокарты - картинка между амд и нвидией немного отличается по оттенкам. Это тоже есть в виде обсуждения на разных ресурсах. Любой разработчик аппаратуры знает что звук сильно варьируется от схемотехники, реализации, качества комплектующих. На приборах при замерах это также будет видно.
@berserk.n
@berserk.n Ай бұрын
@sworder84 у меня была карта АМД, сейчас инвидя, что на инвидиа, что на амд разницы в цветопередачи нет, может людям с форума стоит купить нормальный монитор с качественной матрицей, любой разработчик аппаратуры впарит вам любую хрень лиш бы купили потому что это его хлеб, вам и обычные предохранители который по сути просто расходник впаривают по 100 долларов и люди на форуме обсуждают как звучат предохранители за 100 баксов и это то же делают разработчики аппаратуры
@KShibaev
@KShibaev 10 ай бұрын
Великому Сталкеру УРА ! ! ! Ваш канал в чём-то даже лучше , но Сталкер - он ... он неподражаем .. кроме шуток , я действительно считаю его талантливым ( его первая озвучка фильма про наушники - я смотрел и не мог поверить - он будто бы ПРО МЕНЯ фильм сделал ) В общем Спасибо за ( иногда горькую , но ) ПРАВДУ .
@engineerus0
@engineerus0 10 ай бұрын
Некоторые говорят, что если на корпус недорогой аудиотехники - усилка, аккустики и т.п. прилепить прозрачным скотчем, слиток (унцию) инвестиционного золота, то звук становится, не сравненно лучше. :)
@pavelvrasskii1359
@pavelvrasskii1359 10 ай бұрын
Спасибо Вам большое за контент. Рад, что Вы живы, здоровы и полны энергии для новых выпусков!
@vitaliiyermakov8062
@vitaliiyermakov8062 10 ай бұрын
Полностью согласен. А я звукач с 30-ти летним стажем. Сейчас всё современное звучит лучше. И самые последние синтезаторы звучат лучше. Мало того, они могут звучать и как старые тоже. Это у некоторых стариков ностальгия. Раньше и трава была зеленее. 😊 Технологии не стоят на месте.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Спасибо!
@vitaliiyermakov8062
@vitaliiyermakov8062 10 ай бұрын
@@vmirenet А можете мне подсказать, как человек досконально разобравшийся в китайских усилителях класса Д? Присмотрел себе такой аппарат YJCO QCC5125 Amp chip: TPA3255 DAC chip: PCM5102 Балансные входы XLR вроде бы. Блю туз. И ещё стрелочные индикаторы - для красоты. 😊 Вы не тестировали такой? Как думаете, хорошие чипы в нём? Или есть более что-то классное? Спасибо.
@MrVadim940
@MrVadim940 3 ай бұрын
Ну и гониво,какие современные колонки звучат лучше чем Technics SB-1000?Которые при таком размере весят пару кг?Ездят на кеолесиках?Облеплены гирляндами как елка?Всё современное звучит лучше?Поставь на современной апаратуре Mark Knopfler а не современный музыкальный мусор из топ 2024 и услышишь что лучше звучит.Или и музыка современная тоже лучше шедевров от монстров Джими Пейджа ,Гиллана,Пинк Флойд и т.д.? В мире идет полная деградация и регресс во всех областях,от литературы,фильмов ,музыки до техники,мерседесы с силуминовыми поршнями,SSD по технологиям QLS,,PLS и этот перечень бесконечен..
@Paxentius
@Paxentius 2 ай бұрын
​@@MrVadim940реч как бэ о цапах, каким Макаром тут колонки разноцветные и мерседес с алюминиевыми поршнями?
@Arlek-jd1cw
@Arlek-jd1cw Ай бұрын
И водка крепче
@pavelmitrofanov554
@pavelmitrofanov554 10 ай бұрын
Цапы слишком сложно,мы еще с провода слушаем...
@SergeyA-mf6vs
@SergeyA-mf6vs 10 ай бұрын
Силовые.
@Ylamona
@Ylamona 10 ай бұрын
из бескислородной меди
@todayisgood7836
@todayisgood7836 10 ай бұрын
​@@SergeyA-mf6vs Сварочные
@makstex
@makstex 10 ай бұрын
@@todayisgood7836 КГ-70 - Лучшие! 🥰
@Vin-Drossel
@Vin-Drossel 10 ай бұрын
Был бы я маркетологом я бы сказал у всех медь делается переплавкой а мы делаем медь гальваничнским способом, она самая аудиофильская 😁
@icewater4723
@icewater4723 10 ай бұрын
Это ещё Сталкер говорил. Аудиорелигия существует.
@michaelche2800
@michaelche2800 10 ай бұрын
Есть два лагеря: одни говорят только слушать, другие - только замерять. Этот канал как раз второй вариант. Разумнее конечно и замерять и слушать. Вердикт выносить только после прослушивания, а не после измерений.
@lynxraz22
@lynxraz22 10 ай бұрын
мля, люди FLAC от MP3 не отличают, по пластинкам или по дорогой аппаратуре ситуация как поговорке " чипсы это попытка продать картофелену по цене килограмма".
@ИльяЛисицкий-ч4и
@ИльяЛисицкий-ч4и 10 ай бұрын
Я тоже не отличил , кстати, на акустике !)😂
@pan_Volodymyr
@pan_Volodymyr 10 ай бұрын
Отлично. Тогда, когда в следующий раз тебе захочется чипсов, съешь вместо них картофелину. Желательно сфрую и и нечищенную.
@ВсёВидящий-с3х
@ВсёВидящий-с3х 10 ай бұрын
Не попытка продать,а продают,а по сути согласен,чипсы это картошка,только в 50 раз дороже.Считаю,что стоимость чипсов необосновано завышена,так же и в отношении других вещей,мы в основном платим за бренд,шильдик на товаре.Чем раскрученей,те м дороже.
@bfbf9259
@bfbf9259 10 ай бұрын
Знаю людей которые пишут запрос в ютубе "Hi-Res Audio" или "DSD" и они думают что это и есть звук без сжатия. )) Это как и с роликами в названиях которых 16к, люди в коментах пишут что они реально увидели картинку в 16к, только вот нету на ютубе не 16к не "Hi-Res Audio" или "DSD".
@yalauitarik
@yalauitarik 10 ай бұрын
@@bfbf9259 Я на HD мониторе отличаю 16к видео, он 4к. Потому что есть параметры, которые еще не известны науке. И некоторые HD мониторы могут посоревноваться с 4к по четкости изображения. Просто нужно иметь натренированный глаз, чтобы это увидеть.
@СергейБ-н9с
@СергейБ-н9с 10 ай бұрын
За замеры отдельное спасибо!
@vitaly_s
@vitaly_s 10 ай бұрын
Здравствуйте и спасибо вам за ролик. Вспомнилась история из жизни. Есть у меня коллега, дядя Вася. Он ловил, жарил и ел карасей. Красота! Вкуснота! Особенно под рюмочку. Пришел к нему брат, дядя Петя. Вася угостил Петю карасями. Петя попробовал карасей и говорит: "да они же тиной воняют!". Всё, как бабка отшептала - караси (те же самые, которые были вкусные) начали вонять тиной, и дядя Вася перестал их есть. Теперь горилку в сухомятку приходится употреблять. За то коты и поросята довольные! Они же не знают, что караси тиной воняют.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Пожалуйста!
@fkdkondmi
@fkdkondmi 10 ай бұрын
Спасибо Вам за популяризацию технического прогресса!
@kingcrimson974
@kingcrimson974 10 ай бұрын
Не ну подождите, а Дмитрий Андронников? его ЦАПы стоят разных денег даже стоимость элемениной базы, характеристики отличные, звучат они все по разному.
@ГенаАгибалов-ф8ж
@ГенаАгибалов-ф8ж 7 ай бұрын
ЦАП и АЦП известны очень давно. Это обязательный аттрибут устройств ввода-вывода. Разрядность этих устройств намного превышает необходимую для оцифровки музыки. В силу избыточности характеристик подобные устройства не применяются для оцифровки музыки. Нет смысла возить Камазом коробок спичек. Почитайте теорию, посмотрите схемы, нет там ничего сверхсложного и магического.
@nekto-finkelmaier
@nekto-finkelmaier 10 ай бұрын
Я сегодня включил одну и ту же музыкальную композицию с разных источников, подключенных к ЦАПу. Один источник - приставка от Сбера с их приложением "Звук" (качество flac) , подключенная через китайский конвертер HDMI, второй - стример Primare Prisma np5 и потоковый сервис Qobuz, признанный всеми аудиофилами, как лучший (Hi-Rez качество). Слушал с закрытыми глазами, переключая с пульта входы на ЦАПе. Разницы не услышал вообще, а через несколько секунд уже не понимал, какой источник сейчас слушаю. Хотя ранее мне явно казалось, что звук в Qobuz и Tidal богаче, чем в Звуке. При этом разницу между Tidal и Qobuz я и ранее не замечал. Если что, усилитель Marantz pm8006, акустика Dali Oberon 5, наушники Audeze Maxwell. Разницы не замеитил ни там, ни там. Все таки самовнушение - великая вещь.
@victorlensky8632
@victorlensky8632 10 ай бұрын
Вот и именно...😅😅😅
@dmitrii7527
@dmitrii7527 10 ай бұрын
Несколько лет назад,купил на алишке,так ради прикола плату цапа на TDA1541А, выход на дешевых NE5534. С самим цапом,так как после ушлые китайцы,потом продавали похожие платы,уже без самой микросхемы. Её нужно докупать отдельно. Не знаю кому как,но меня всё устраивает. Звучит мягко,не навязчиво. Пробовал оперы 5534 менять на другие продвинутые,но в итоге,вернул всё на место. В сравнению с дельтой сигмой,этот мультибит мне больше нравится,хоть и разработка 80х годов. Это моё мнение. Не являюсь всяким там аудиофилом, но музыку красиво послушать люблю. Так как слушаю,обычно с компьютера и чаще мп3, в сравнении с встроенными звуковухами,земля и небо.😅 Дёшево,красиво и сердито.И плевать на всякие там замеры.😂 Лучший прибор,это уши.
@ИванПетров-м2ч2д
@ИванПетров-м2ч2д 10 ай бұрын
Абсолютно верно. Также эти выводы применимы и к усилителям.Также микросхема уже способна дать лучшие измерения параметров по усилению, чем дискретные элементы. Ибо в самой микросхеме уже подогнаны все её элементы как надо, что затруднительно сделать при дискретных составляющих. Поэтому за чипами будущее. Аудио идет по конструктиву по стопам телефонов!
@classicgamer4475
@classicgamer4475 10 ай бұрын
При всем уважении, не нужно говорить, что настольный цап за 50 баксов дает качество выдаваемой на выходе фонограммы как и цап за 500-1000 баксов, это бредни, можно и в слепую послушать. Цап на базе бюджетного цап и обвязки технически не способен выдавать тот максимум из фонограммы как 500-1500 баксовый цап на топовых чипах и их грамотной обвязкой, выдавать тот уровень деталей в фонограмме, мелких звуков, послезвучий и правильных таймингов воспроизведения их, контроль сцены, и правильное разделение всех этих звуков, чтоб они играли все четко в в воспроизводимой фонограме все вместе и не перекрывали друг друга или вовсе их не было слышно (те каша). Я сейчас за настольные цапы говорю, не мобильные свистки! Я не за аудиофилов или фанатиков замеров, я сам хорошо в технике разбираюсь, анализирую и тех часть и слушаю как воспроизводит эта техника звук, и я сейчас не за тембральные пркдпочния говорю, а как раз ра качество и тех часть. Вы делаете замеры простой программой и простой аудиокартой, зделайте замеры топовым лабороторным оборудованием. Касвтельно дорогих цапов за 5-10к баксов там могут быть редкие элементы в базе или штучные, + наценка, налоги, логистика, зп итд вот и цена выскакивает, это не плохо и не разводилово, а знаете почему, потому что вы привыкли, что вам что-то впаривают, вам не чего, не впаривает, не кто, идите и сами слушайте и выберайте себе технику по своему бюджету, не нужно чушь нести. Не кто не спорит, что есть и маркетинговые ходы и непонятные хайэнд решения, но опять же вас не хаставляют их насильно покупать, перестаньте быть токсиками и душнилами такими.
@Red59th
@Red59th 10 ай бұрын
да да да, но самое главное провода, вот забудешь нормальные провода из бескислородки звуковой подключить - и весь звук топового цапа за 1.5к баксов портится, на этом моменте многие погорели.
@classicgamer4475
@classicgamer4475 10 ай бұрын
@@Red59th Какой у тебя цап и акустическая система фантазер? Это дело каждого какие ему проводники покупать для системы главное чтобы нравилось. Почему вы так негативно реагируете? В основном так себя нищеброды ведут которые в жизни, не чего, не добились, и нечего не умеют, они хейтят других от зависти и глупости.
@Red59th
@Red59th 10 ай бұрын
@@classicgamer4475 >В основном так себя нищеброды ведут которые в жизни, не чего, не добились, и нечего не умеют, они хейтят других от зависти и глупости. Ой ну боже ж ты мой, ты меня разоблачил, побегу добиваться и учиться чему-нибудь. Вот когда заработаю себе на самые дорогие цап и акустику - стану самым умным и добившимся успеха 😆
@АнатолийЕрмаков-ь9з
@АнатолийЕрмаков-ь9з 3 ай бұрын
@@classicgamer4475 Заинтересовал ваш ответ @Red59th. Зашёл на ваш канал, глянуть что к чему, послушал запись вашей речи, глянул парочку роликов мельком. Итог ваш канал значительно уступает каналу автора. По восприятию звука речи, Да и картинка видео уступает, видео картинке автора! Хотя разрешение ваше повыше ....р60 HD. Почему вы нахамили в ответе своём @Red59th ( так себя нищеброды ведут.. и так далее: зависть, глупость, ничего не добились ) вам ли это решать! К стати наш Дом 12 на 9: 4 этажа: 3 жилых + тех этаж отопление водоснабжение. Два Пк на основе материнки Аурус х570 по 64 гб оперативки, могу поднять до 128 гб. есть и игровой Ноут, конечно не для прохождения игр, применяется как побочное средство при прохождении игр. Компьютерная 6 на 4 высота 3 м. Это только лично у меня. Не считая Супруги, Дочки: которая закончила Юридический Универ. с красным дипломом. По Цап, может выложите ролик? Звучание трека: С применением Цап, и тот же трек Бес применения Цап. Вот тогда и будет понятно! Так ли хорош ваш Цап. В реальности, а не то что вы написали в ответе автору, и @Red59th (Какой у тебя цап ....) может продемонстрируете свой цап в действии.
@cosanostra4389
@cosanostra4389 Ай бұрын
@@classicgamer4475 завидовать чему? что деньги выброшены простот так? читайте умные книги, изучайте физику, теорию цепей и теорию передачи сигналов, теорию длинных линий, терему котельникова и т.д.
@MPAM_by_XY
@MPAM_by_XY 10 ай бұрын
из дорогого цапа и звук дорогой
@andrymax6379
@andrymax6379 10 ай бұрын
😅
@colonelkurtz1954
@colonelkurtz1954 10 ай бұрын
Ага )) Из библии аудиофилов: "Устраивая аппараты аудио соблюдай законы мои: Не применяй металлов чёрных, ибо содержат они угли геенны огненной. Не читай учебников еретических, не делай расчётов, ибо мой пророк Тык дал тебе путь к истине. Кто ослушается этой заповеди, будет гореть в аду вечные времена. Не применяй изоляции: эмалевой - от неё звук стекленеет; резиновой - от неё звук тягучий; ПВХ - от неё звук ядовито-химический, тканевой - от неё звук лохматится. Не применяй конденсаторов: с синтетическим диэлектриком - от них звук искусственный, синтетический; с органическим диэлектриком - от них звук, как от удобрений органических, сиречь навоза; не применяй конденсаторов керамических - от них звук каменный и звенящий. Применяй только бумажные, тобой сделанные. Ибо заводские лишены души. Не применяй резисторы металлизированные - звук от них металлическим становится. … Не используй приборов измерительных - неверие они умножают. Не верь тем, кто говорит, что не дано людям слышать выше 20 кГц и ниже 15-20 Гц. Не верь тем, кто говорит, что людям не дано услышать разницу в уровне звука менее, чем в 3 дБ. Ибо Бог измерению не подлежит - от диавола это. В истинной вере сила наша! … Аминь"
@alexsobin8120
@alexsobin8120 10 ай бұрын
@@colonelkurtz1954 Алилуйя брат🙏😇
@ЕвгенийГоровой-в4ч
@ЕвгенийГоровой-в4ч 10 ай бұрын
спасибо автору за видео! я тоже считаю все дело в тех. характеристиках а не в цене,просто есть люди которые хотят быть обманутыми,а есть люди нормальные,вот и вся разница .и это касается всего,в том числе и проводов,особенно питания)))) аж живот заболел. Ребята нужно слушать музыку а не оборудование и все будет хорошо!! всем удачи!!!
@wodkael694
@wodkael694 10 ай бұрын
Бомбанул,но всё грамотно,продаваны Хитрованы утверждают,что если ,при прослушки ,они знают сколько стоят ,эти провода ,они могут оценить их качество звучания, вообщем и целом ,если им сказать,что в черной комнате,есть чёрный кот,они его увидят.
@TweakAudio
@TweakAudio 10 ай бұрын
Самое главное в системе,это подставки под провода, от них больше всего зависит звучание😏
@ЮрийШека-т6з
@ЮрийШека-т6з 10 ай бұрын
Вам надо батл замутить с Михаилом Цитрием...))) Я думаю будет интересно...))) Ничего личного, с уважением к Вам и к нему...)
@ksaikksaik4006
@ksaikksaik4006 10 ай бұрын
Полностью согласен! Маркетологи разрушат мир!!!!
@СергейЗеленин-з1з
@СергейЗеленин-з1з 10 ай бұрын
7:10 Прям сразу вспомнил Борзенкова. Классика. Эмоции и ничего более.
@bender2411
@bender2411 10 ай бұрын
ну это старый аферист. Я недавно на какого-то отвратительного кудрявого (отвратительный не потому что кудрявый, просто неприятный аферюга) наткнулся... Ужас просто
@TAV7
@TAV7 10 ай бұрын
Так Михаил и не скрывает свое участие в аудиоразврате). Светлый человек, радуется жизни). Вот на выходных на hifi hiend show видали, вопросы задавали). Вот где аудиоразврат был).
@slavapavlov1958
@slavapavlov1958 10 ай бұрын
@@TAV7 А как цены на некоторые вещи озвучили - 2.3 2.6 6.5 3 ( это в млн руб) я чуть не поперхнулся - это три квартиры в милионнике средней полосы .)
@TAV7
@TAV7 10 ай бұрын
@@slavapavlov1958 так в какое время живём) звук как зрелище давно есть в каждом доме в любом виде, кроме отдельной аудиотехники. А хорошая аудиотехника это уже элитка. В прочем даже начальный ценовой уровень этой техники по тех параметрам перекрывает возможности слуха 99% людей.
@the_real_fillcharger
@the_real_fillcharger 10 ай бұрын
Реальность такова, что ни усилитель, ни ЦАП звучать не должны. На звук влияет запись, акустика и комната
@filfil8505
@filfil8505 10 ай бұрын
Если бы так было, что аппаратура не влияла на звук, в мире осталась бы одна модель уся и одна цапа и все бы слушали только их. Как хорошо, что в мире нет эталонного воспроизводящего устройства и мы наслаждаемся палитрой музыки с разных устройств.
@КиллБилл-л7м
@КиллБилл-л7м 10 ай бұрын
@@filfil8505 Никогда такого не будет. Даже если все телевизоры будут показывать одинаково а к этому мы скоро придём, то всё равно будет тысяча разных моделей от разных производителей так же как и тысячи табуреток и кастрюль. Люди на всём делают деньги, такова реальность.
@platonelenin
@platonelenin 10 ай бұрын
@@filfil8505>Если бы так было, что аппаратура не влияла на звук, в мире осталась бы одна модель уся и одна цапа и все бы слушали только их Это было бы идеально. Все к этому идет - будут цифровые усилители безо всяких ЦАПов, звучащие 100% прозрачно и неотличимо друг от друга. >Как хорошо, что в мире нет эталонного воспроизводящего устройства и мы наслаждаемся палитрой музыки с разных устройств. Кто наслаждается? Аудиофилы страдают - не знают что выбрать.
@u.s.5737
@u.s.5737 10 ай бұрын
я как то взял свою микролаб соло 6 и перенес временно в "летнюю кухню" что то там делал и слушал. так я слегка "Афигел" от того что звук был просто божественный ... и только потом до меня дошло что причиной тому было то что на стенах "накидка" была глинянная (из глины).
@a82012
@a82012 9 ай бұрын
Объективности ради, отмечу - после установки цапа (топпинг е50, если это важно) между ноутбуком и усилителем звук изменился кардинально в лучшую сторону; необходимость тонкомпенсаци отпала, теперь все играет в режиме "директ". Так что не всё так однозначно, сказала внучка композитора)
@Maks.AudioReview
@Maks.AudioReview 10 ай бұрын
Очень классная аллегория про телефоны👍 С вашего позволения возьму на вооружение.
@Antoine_de_Saint_Exupéry
@Antoine_de_Saint_Exupéry 10 ай бұрын
всё правильно сказано. замеры это объективно. всё остальное всего лишь мнение.
@Osieron
@Osieron 10 ай бұрын
Лучший канал на заданную тему😅
@evgeniykorytko4902
@evgeniykorytko4902 10 ай бұрын
Все верно , они будут звучать одинаково , от усилителя Корвет 200ум-088с , а так же акустических систем 150 АС-001 «Корвет» + наушники Амфитон TDS 15).
@MichaelWeizenfeld
@MichaelWeizenfeld 10 ай бұрын
Все правильно, но есть у меня претензии к вашим замерам. Осциллограф не показывает спектр и уровень шума, визуально у вас чистый меандр, а по факту могут быть нехилые искажения. Кроме того вы не делаете измерения интермодуляционных искажений (две частоты, мультитон), что является очень важным, и выявляет скрытые проблемы.
@dmitrykormilitsyn8616
@dmitrykormilitsyn8616 10 ай бұрын
Какие замеры у цапа смотреть то?) Мне нужна детализация, скорость, сцена, бас.
@cosanostra4389
@cosanostra4389 Ай бұрын
это к доктору
@theworldleaguemindfreeofdr3481
@theworldleaguemindfreeofdr3481 10 ай бұрын
Согласен с вами , мне нравятся ваши обзоры очень подробно и профессионально. На других каналах я не получаю необходимой инфы в плане тех.характеристик и вам за это огромное спасибо!
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Спасибо!
@ДмитрийАхметшин-х1н
@ДмитрийАхметшин-х1н 10 ай бұрын
Согласен полностью. 👍
@alexey9900
@alexey9900 10 ай бұрын
Спасибо за видео. Многие теперь наверно будут ждать сравнение между дорогим и дешёвым.
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
У сталкера смотри
@maksgarage
@maksgarage 10 ай бұрын
Анекдот. Два новых русских встретились . Один говорит ,прикинь ,купил за 100000 баксов барабаны Страдивари. Второй говорит ,так он же скрипки делал. Первый говорит ,да я проверил,скрипки он для лохов делал. Для нормальных пацанов ,барабаны.😂😂😂😂
@gherbent
@gherbent 10 ай бұрын
Я не согласен с вами, приведу два примера. Характеристики, основанные на измерениях синусоидой мало о чём говорят и многие недостатки даже скрывают. 1. Делая замеры синусоидальным сигналом разницу тяжело выявить. Вы сами на своем канале даете и меандр на УМЗЧ чтоб увидеть и другой аспект. Один и тот же код сигнала на разных ЦАП может воспроизводится и различаться как лев и зебра, я наблюдал такое на осциллографе. 2. Согласование выход - вход тоже может вносить серьёзные изменения в звуке. Я просто поменял потенциометр с 1 КОм на 100КОм в регуляторе звука и звук ухудшился, полагаю вход усилителя был на биполярных транзисторах, т.е. ток базы влияет. Наиболее значимая проблема в том, что в основном характеристики замеряются подачей синусоидального сигнала, который легче воспроизводится и не выявляет значительной разницы. Просто синусоида взята на стандарт так как на неё легче опираться, легче интерпретировать спектр Фурье, и разброс получаемых параметров уже. Я смотрю на Фурье как на двоичный код компьютера кроме как сумма спектров больше меньше он мало о чем говорит. В дополнение: Детальность ЦАП или Усилителя синусоидой плохо проявляется, иногда можно предположить по косвенным признакам как низкий уровень искажений или высокий динамический диапазон. Недостачу ёмкости в питании синусоидой не выявить, тоже плохо проявляется эффект. Импеданс динамиков не резистор, в отличии от резистора, на динамиках при одном и том же моментальном значении напряжения могут течь разные по значению токи, в динамиках создается ЭДС, разные усилители будут взаимодействовать с ней оп разному, они не успевают и не всегда способны корректировать напряжение на выходе, разница часто очень даже заметна.
@ВалерийСтепанов-ш1д
@ВалерийСтепанов-ш1д 10 ай бұрын
Как же тяжко слушать переливание из пустого в порожнее. Все, что вы сказали, легко умещается в одну минуту.
@ФЛАТТЕР
@ФЛАТТЕР 10 ай бұрын
Так не слушай
@Pauz2z
@Pauz2z 10 ай бұрын
Это ты небось слушал на дешевом цапе, предварительно не прогрел ютуб 2-3 роликами.
@СлаваКоломиец-ч7э
@СлаваКоломиец-ч7э 10 ай бұрын
Чувак поймал волну,как ему кажется.В принципе любая хрень всегда находит своих адептов.Но в данном случае автору для лучшей подачи не мешало бы поработать над дикцией
@Andrewfocal
@Andrewfocal 10 ай бұрын
Спасибо за объективность с замерами Вам и Сталкеру! )) Всегда лайк!
@ВолодимирГуба-з5е
@ВолодимирГуба-з5е 10 ай бұрын
Як завжди ти правий. Якщо заміри характеристик хороші то і звучать добре. А все остальне лохотрон.❤❤❤😊😊😊
@ДмитрийХнытченков
@ДмитрийХнытченков 10 ай бұрын
Спасибо вам ,за ваш труд .Вы на верном пути!
@viktorvaschilko5453
@viktorvaschilko5453 10 ай бұрын
Отличное видео! Как ножом по маслу😂, в части блогеров блогеров продаванов японского винтажа. Если будет возможность запили видос про акустику, обзор и рассуждения к чему стремиться в нынешних реалиях
@slavapavlov1958
@slavapavlov1958 10 ай бұрын
Стремится надо к тому - успеть купить винтажа 70-80-х пока с Японии еще не все выскребли , сделать хорошую профилактику и наслаждаться лет 10-15 .)
@viktorvaschilko5453
@viktorvaschilko5453 10 ай бұрын
@@slavapavlov1958 продал топовый усилок япон, и заказал в 2 раза дешевле авторский усилок на основе OM2. 7
@viktorvaschilko5453
@viktorvaschilko5453 10 ай бұрын
@@slavapavlov1958 продал свой топовый винтажный усилок, и заказал в 2 раза дешевле авторский усилок на основе om2. 7
@stegunov_foto
@stegunov_foto 10 ай бұрын
Замеры это хорошо ребята😊 но вот есть у меня три кассетных деки, и ачх ровные на всех разница не столь велика как звук, как прикажете это понимать, а есть еще вот что, квантовая физика, и нам неизвесно многое и замерить это нельзя, только методом научного тыка и собственного слуха можно найти тот самый звук😊
@soul0n465
@soul0n465 10 ай бұрын
Согласен, позиция вполне осмысленная и здравая. Но сталкивался с тем что цапы имеющие идентичные показатели (даже собранные на одинаковом чипе) на слух воспринимаются по разному. Если конкретно asus d1 и dx собраны на CS4398, тракт линейного выхода у них одинаковый - но звучат они по разному (проверял слепым тестированием, с выровненной громкостью - есть уловимая разница в верхнем регистре вокала). Возможно, что вмешивалась софтовая часть - дрова у них всеже разные. Разница в прослушивании музыки с устройств с разной стоимостью, но имеющие одинаковые показатели по измерениям, может также быть связана с "умными DSPшками" и "улучшайзерами" количество которых очень даже коррелирует с ценой, что в итоге "подкрашивает звук". И нет я не пропагандирую дорогие устройства - я на постоянке использую цап стоимостью 140$, хотя пробовал и куда более дорогие (до 1,5к$) и не увидел никакого прикупа от них.
@ИшЗайцов
@ИшЗайцов 10 ай бұрын
Ага, наверняка софтовая часть решает. Софтовые плееры в смартфоне тоже звучат по-разному. Прошивка плеера тоже меняет его звучание.
@vitaliiyermakov8062
@vitaliiyermakov8062 10 ай бұрын
Дрова однозначно решают.
@sergeypokrovcomposer5475
@sergeypokrovcomposer5475 8 ай бұрын
Полностью согласен с автором ролика. Для меня лично самый важный момент - это акустическая система, я не могу подобрать ничего из того что сейчас предлагают производители. Хочу на фильтрах первого порядка и чтобы СЧ и НЧ звенья тоже на таких были. Буду благодарен за информацию по теме.
@shellshell9860
@shellshell9860 10 ай бұрын
Перед просмотром видео ответил на вопрос автора: потому что люди себе это внушили. Потом посмотрел видео, и оказалось, что я думаю точно так же как и автор. Теперь понятно почему я подписан на этот канал ))
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Спасибо!
@F_youtube_rassist_cencure
@F_youtube_rassist_cencure 10 ай бұрын
@@vmirenet ждем аналогичного выпуска где китайские усилители за 20-30$ не хуже усилителей за 1000$))) я кстати долго плевался когда ради эксперимента попробовал такого китайца ведь технологии ушли вперед
@antonh6175
@antonh6175 10 ай бұрын
Спасибо, очень познавательные видео, поддерживаю научный подход, замеры. Живьём китайцев не сравнивал с европейцами, пока что. Сам пользуюсь Mojo, очень рекомендую (даже апскейлинг чувствуется) . Вопрос уточняющий: Может ли ПО влиять на качество ЦАП ? То есть чипы те же, но прошивка, т.е. некие нюансы расшифровки цифры в аналог - другие? Возможно ли замерить все нюансы? В своё время был ЦАП Fiio, так он мне по звуку не нравился, хотя не из дешёвых.
@kiruxaUA
@kiruxaUA 10 ай бұрын
Когда смотришь на чек большой, то звучание улучшается в разы - доказано многократно! Так же и с кабелями!
@victorlensky8632
@victorlensky8632 10 ай бұрын
Даже свежевымытая машина кажется более мощной и быстрой... Психология однако... Все мы любим чтото дорогое...😊
@ОлегВалишвили
@ОлегВалишвили 10 ай бұрын
Все верно сказано, для этого есть такое понятие как "слепой тест".
@eol_3141
@eol_3141 10 ай бұрын
Конечно нужно слушать. Хотя бы потому, что измерения затрагивают не все параметры и их взаимодействие друг с другом. Есть дешевая аппаратура, характеристики которой на порядок лучше того же Аудио Нот, но стоит послушать ... Ну для человека, который может услышать. А это может не каждый. Так сто слушать нужно обязательно. "Вино не читают, его пьют." 😊
@Ded_s_energosom
@Ded_s_energosom 10 ай бұрын
Вино как раз читают Недавно была европейская премия, где один блогер "придумал" новое вино, в бутылку которого залил вино за 4$ из пакета Расписав историю "бренда" и то, как они производят это вино, оно заняло 3-е место, наравне с мастодонтами данной отрасли И если сомелье не смогли отличить дешманское вино от дорогого на вкус, то о какой объективности может идти речь?:3 Спектрограф покажет "вкус" гораздо лучше и со 100% вероятностью покажет, где хорошее вино, а где бадяга
@eol_3141
@eol_3141 10 ай бұрын
@@Ded_s_energosom , это пиздежь чистой воды. У меня есть хороший знакомый. Просто любит вино. Так вот он любое вино разложит на составляющие. Я не такой любитель, как он, но вино из пакета легко отличу от хорошего. Вы верите в эту чушь, потому что сами сино не пьёте. Именно вино. Мой знакомый француз , ему сейчас сильно более 60-ти, пьет вино с 10 лет. Отец ему дал попробовать. А таких с Европе полно. Про сомелье , и разговора нет. Это люди еще и обучены, и сдали не один экзамен. Их не обмануть. Особенно те, которые принимают участие в конкурсах. Такая же ситуация и со звуком. Есть люди, которые слышат, имеют музыкальный слух и тонко чувствовать и понимать музыку. А есть те, кому достаточно, чтобы цокало и бумскало. Вот последние могут спокойно покупать по характеристикам. А для тех, кто любит музыку, особенно когда бюджет ограничен, важно еще, чтобы их аппаратура играла именно их музыку. Потому что если человек любит оперу, или джазовый вокал, ему не так важно, как будут звучать рифы бас гитары. Середина, это наиболее чувствительная область человеческого слуха. Опять же не для всех.
@cosanostra4389
@cosanostra4389 Ай бұрын
какие параметры звукового тракта надо измерятть чтобы получить полную картину?
@eol_3141
@eol_3141 Ай бұрын
@@Ded_s_energosom , чушь. Это сказки. Сомелье делают закрытый тест. Они не знают историю бренда, они пробуют только пронумерованные бокалы. Вы рассказываете про какой то лохотрон..
@eol_3141
@eol_3141 Ай бұрын
@cosanostra4389 , да никакие. Вам нужно слушать..
@L9ksandr
@L9ksandr 10 ай бұрын
А почему пресловутый меандр никто не измеряет? Или тогда король таки окажется голым? Или не король?
@Arseniy_Kolesnikov
@Arseniy_Kolesnikov 10 ай бұрын
Колонки нормальные купить надо😂😂😂
@dmitrimedvedev3942
@dmitrimedvedev3942 10 ай бұрын
Ибн хаттаб!! Я ему это тоже толдычу, тогда все и услышишь, тогда и сцена и детализация и вся разница между якобы одинаковыми девайсами услышится. Но он упёрся рогом в свой график на свистульке и все одинаково у него.
@Red59th
@Red59th 10 ай бұрын
@@dmitrimedvedev3942 нет, если без проводов нормальных - то не услышит
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
Правильный слепой тест вам аудиофилам сделать надо для прозрения, вот что действительно нужно. 😂 На словах вы все его делали, а в реальности никто и никогда. Задам простой вопрос - каким образом вы слышите искажения, которые лежат ниже уровня -100дБ, если при нормальной громкости сигнал с уровнем -70дБ уже не слышно (в колонках полная тишина)?
@mihhailkim3220
@mihhailkim3220 10 ай бұрын
@@NoNameStorm Бетховен начал глохнуть в возрасте 27, к 48 вообще плохо слышал Человек слышит не только ушами, Слепой тест , по Ютюбу ,главная фишка школоты и диванных экспертов экспертов
@antonh6175
@antonh6175 10 ай бұрын
Для теста цапов.. я бы взял проф. студийные мониторы, если уж стремиться к истине..
@elektron121
@elektron121 10 ай бұрын
Я уже много лет слушаю через оптику минидиска сони Звук отличный
@plumbumq
@plumbumq 10 ай бұрын
согласен :-) буквально на днях Сергей Вильянов в комментариях под своим обзором "Обзор внешнего ЦАПа Fiio K11: Как работает дешевый билет в мир Hi-Fi?" написал, что люди ориентирующиеся только на замеры - лентяи и идиоты 🙂 а в самом видео сказал, что объективных параметров хорошего звука не существует ваще конечно ппц...
@voshche
@voshche 10 ай бұрын
потому что они субъективны --- у всех разная АЧХ ушей и потому все слышат по -разному
@plumbumq
@plumbumq 10 ай бұрын
@@voshche кто субъективны? замеры? 🙂
@alexvls2
@alexvls2 10 ай бұрын
А что он вообще понимает в звуке? Он компьютеры и гаджеты обозревает.
@voshche
@voshche 10 ай бұрын
@@plumbumq люди , которые слушают музыку. Каждый себе создает свою картинку "хорошего звука". Некоторым не нужно даже близко, например высоких показателей КНИ, линейности АЧХ, широкого динамического диапазона ---- все это не о чем для них ---- он вот достает ламповый усилитель и все --- видит как лампочки мигают и все он погружается в воспоминания своего счастливого детства, и ему не нужны никакие 2-20000 Гц +_ 0.5 dB, ему и 60-12500 за глаза.
@SPawan100
@SPawan100 10 ай бұрын
Слышал ещё одно утверждение от Александра с канала Вокруг Стерео. Он сказал что видимо нужно найти какие-то другие, новые параметры для измерения. Потому как прежние параметры типа соотношения сигнал/шум уже настолько стали охрененными в дешевых усилителях и цапах с алика, а звук всё равно гавно. Вобщем это всё клиника как по мне
@it.raw317sj
@it.raw317sj 10 ай бұрын
К сожалению ни один аудиофил не в состоянии провести слепой аудиотест в одиночку. Да, можно сравнить звучание различных форматов файлов в фубаре (есть плагин) и практика показывает что подавляющее большинство не отличает мр3 от lossless. Но при тестировании аппаратуры нужен двойной слепой тест. А вот такую штуку организовать гораздо сложнее. На мой памяти на Ютубе это реализовал только Сталкер. Так что у кого аудиофилия в попе чешется, собирайте друзей и проводите двойной слепой тест. А потом узнаете истину.
@Savage4800
@Savage4800 10 ай бұрын
Если глухой - слушай радио маяк .
@slavapavlov1958
@slavapavlov1958 10 ай бұрын
Глуховат .) Слушаю , кстати по пятницам по Москве после обеда есть отличная музыкальная передача с Матецким !!!
@alexsobin8120
@alexsobin8120 10 ай бұрын
Абсолютно с вами согласен. Объективный подход-это цифры. Физику "сибилянтами" и "вовлечённостью" не охарактеризуешь. Где то кстати прочёл.... Наука-это то что можно измерить.... остальное-лишь мнение. Принесли недавно дорогущий стример на ремонт. При стандартном корпусе внутри маленькая платка и стальная 5мм пластина для утяжеления. Предохранитель на плате сгорел. Уместился бы он в корпус раз в пять меньше. Коммерция.... увы. Но понты ещё никому не удалось победить. С уважением.
@sewo7427
@sewo7427 10 ай бұрын
Расскажите пжл., по каким измерениям оценивать глубину сцены, выдаваемую ЦАПом.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
По вашей фантазии
@sewo7427
@sewo7427 10 ай бұрын
@@vmirenet У вас с фантазией лучше - могли бы и придумать чего.
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
@@sewo7427 все перечисленное сцена глубина и тд пропадает при слепом тесте и ни кто не может различить
@АндрейСуханов-у7ч
@АндрейСуханов-у7ч 10 ай бұрын
@@vmirenet Многим "аудиофилам" вообще по барабану. Для них главное , чтобы бухало и цыкало. А сцена. А, что это такое? Понятия не имеют. Для кого-то плод фантазии, а кто- то реально слышит. Как вам нравиться так и слушайте и свое личное мнение , что есть правильно , а что не правильно в одно место. Есть деньги берите по дороже, нет денег по дешевле.
@mishkamoshka
@mishkamoshka 10 ай бұрын
@@vmirenetя раньше так же думал, что сцена это фантазия. закрыл глаза и представляй себе где скрипка где контрабас. пока не услышал дорогую грамотную систему. жизнь разделилась на до и после. лучше бы я не получал этот опыт )) реально галографичные образы, острые как бритва границы каждого инструмента. все как перед тобой, даже вслушиваться не надо и домысливать! шок! теперь ничего не радует )) есть еще выше этого опыт. хозяин системы рассказывал про огромные напольники с рупорной системой. вот они могу рисовать образы в натуральный размер. у него тоже жизнь разделилась на до и после. но это уже сотни тысяч $.
@Вячеслав-ю7ш8б
@Вячеслав-ю7ш8б 17 күн бұрын
Мы слушаем музыку для получения эмоций. А обладание аппаратурой которое греет наше эго, это тоже эмоция. Поэтому включая классный усилок, ставя винил, наблюдая на красивые колонки, мы получаем положительные эмоции. Т.е. априори музыка на дорогой аппаратуре будет звучать лучше, если для владельца это имеет значение. Согласен на 99% что при слепом прослушивании большая часть меломанов сможет отличить только разные АС, но не начальный тракт, вносящий минимальные искажения (окрас).
@VadSokol
@VadSokol 10 ай бұрын
Не может быть лучше или хуже-каждый звучит по своему и уши у всех разные! Для каждого человека свой идеальный звук. Слушать слушать и ещё раз слушать. Так же много зависит от состава компонентов.Можно и с дешёвого цапа вывести достойный звук как и с точностью наоборот.
@krakozyablaandreeva8765
@krakozyablaandreeva8765 10 ай бұрын
Спасибо за ролик. Согласен, мой опыт прослушивания цапов, пусть и не большой, говорит, что разницы нет. Если конечно производитель где-нибудь не накосячил. Хотите услышать разницу, смотрите в сторону помещения и акустических систем. И да соглашусь с одним из комментариев ниже, от эмоционального состояния тоже многое зависит.
@4e4inRuslan
@4e4inRuslan 10 ай бұрын
О себе. Музыку слушаю и очень люблю. Источник, ПК. ЦАП и усилитель на наушников. Не дешовый. И не фантастический дорогой. 1000$ Наушники одизи Икс... Если о главном. Наушники тут самое важное звено. Которое и делает звук фантастический и по мне. Что ЦАП за 600$ что плеер за 150$ подключенный в этот же усилитель. Разница ноль. Или на уровне блохи. Чем оправдываю для себя. Работает стабильно не глючит и не ломается. Не купив ЦАП я бы мучайся мыслью что уши за 1000$ подключаются в барахло. Но что есть на самом деле, само устройство или их разнообразие может красить звук по разному. А если человек хочет этого, он начинает владеть несколькими устройствами. Потому что знает зачем.
@olegbeloborodov.68
@olegbeloborodov.68 10 ай бұрын
Да,твои уши не услышат разницы качества ЦАП. Наушники лишь для инвалидов придуманы,коим ты уже являешься,,2ой группы, людей слабослышащих,или потерявших слух во время этой самой носки затычек ,лопухов разных,даже не имеет значения каких. Это пандемия среди молодёжи,...наушник лев. и правый вместо полушарий мозга. Ещё в 70е годы большая статья вышла в ,,Науке и жизнь",о колосальном(!) вреде любых наушников!!! Да,просто молчите инвалиды и будет вам счастье во всём.
@4e4inRuslan
@4e4inRuslan 10 ай бұрын
@@olegbeloborodov.68 качества цап нет. А вот этот самый окрас да. Я не про два разных цап с одинаковым замером. А с разным. Если так называемый линейный звук и при украшенный. Тут скорее всего дело в остальных компонентах. Ну не будешь де ты спорить что плеера дают разный звук и разную детализацию. Слышимую с 1 первой секунды. Это может быть не в чипе устройства. А в чем угодно другом. Да и детальность различается у устройств
@СергейНиколаевич-л4г
@СергейНиколаевич-л4г 10 ай бұрын
Дякую за відео як завжди цікаво.Маю три недорогих ЦАП Smsl , Dragonflay red , TempoTec sonata .
@СергейНиколаевич-л4г
@СергейНиколаевич-л4г 10 ай бұрын
Чесно кажучи вибирав їх на слух яж не аудіофіл , а робити заміри це не моє .Ще раз дякую за відео.
@owl31415
@owl31415 4 ай бұрын
Жуть в том, что даже вроде как уважаемые люди в отрасли тоже начали сходить с ума. Недавно мне в форуме глава проекта райтмарк заявил что в слепом тесте не отличить кодек от цапа, и мол, какой тогда в нём смысл, в этом тесте 😁Я аж офигел, полез в мануалы, и с облегчением выдохнул, когда увидел что программирует рмаа другой человек.
@edigarev
@edigarev 10 ай бұрын
Запретная анти аудиофильская магия: Слепой тест.
@ЕвгенийКотов-щ1ж
@ЕвгенийКотов-щ1ж 10 ай бұрын
Они его боятся как огня :)
@KoSteT-i7x
@KoSteT-i7x 10 ай бұрын
А ты музыку с повязкой на глазах слушаешь?
@a_chemodurov
@a_chemodurov 3 ай бұрын
Суперский канал, спасибо вам огромное, смотрю с удовольствием!
@АндрейТитов-н6ц
@АндрейТитов-н6ц 10 ай бұрын
"Поздравляю тебя Шарик, ты балбес..." Или в отрасли никто ничего не понимает? Инженеры, которые разрабатывают, все что потом продается в магазинах, покупатели, инженеры звукозаписи в лучших студиях, включая EMI , ECM, Sony Music, Deutsche Grammophon и др., которые почему-то используют устройства стоимостью не 60, а 2000 USD ... Ну ничего не понимают специалисты. Ладно, Шарик вразумит и научит, будем ждать ...
@SirianSirianov
@SirianSirianov 10 ай бұрын
Разведение кроликов древний бизнес... Мировая литература содержит много материала на эту тему. Без Виагры стоит не так. Неправильно. Потому как бесплатно.
@Ylamona
@Ylamona 10 ай бұрын
Кстати, о ЦАПах, я просила вас сделать ролик про DragonFly Red, Black, Cobalt (ESS Sabre 9016). вот и есть повод сравнить микро ЦАП (до 100$) с "бандурой" за 1000-3000$ Ще раз дякую.
@ПавелС-ш8м
@ПавелС-ш8м 10 ай бұрын
а шо там сравнивать ? современный реалтек даёт 16 бит реальных и 48 кгц .с мощным оу он даст чистый сигнал .конечно не кто так не пробовал )))мобильные телефоны дают шум минус 100 дб на процах снабрагон дальше дело за рассыпухой и правильной сборке
@olesbadio1496
@olesbadio1496 8 ай бұрын
У моего знакомого старый стационарный ЦАП ещё с кассетным проигрователем и сколько ему я и мои знакомые не привозили современных цапов с какими то безумными показателями, по звучанию всем больше нравится его старый ЦАП. И даже фирменные СД на его проигрывателе звучат бесподобно. Поэтому замеры важны и современные цапы уделывают старые, но я благодаря возможности сравнения с эталонным (для меня и моих знакомых музыкантов, звукорежиссёром и т.д.) оставил для себя плеер с с тоже старым и совсем не популярным цапом Cirrus Logic CS4398, который поначалу не произвел на меня особенного впечатления, но в прямом сравнении с этим стационаром почему то не слился так вчистую, как более современные и дорогие плееры, которые поначалу вызвали вау эффект.
@Alex_Psycho_2015
@Alex_Psycho_2015 10 ай бұрын
Всё, что можно услышать - можно измерить !, остальное - блажь !
@СССРВозрождение-к3ю
@СССРВозрождение-к3ю 10 ай бұрын
Измерить то можно всё с учётом возможностей измерительной аппаратуры и определённой погрешностью, но никто пока ещё не знает способа как полученные результаты измерений однозначно трактовать в плане восприятия звука человеческим ухом и мозгом как эталонный, нейтральный (прозрачный), приятный или отвратный и быстро утомляющий. Придумали электронное ухо, но пока не создали электронный мозг, а слышит именно мозг, уши выполняют функции датчиков, передающих звуковые колебания в мозг. Не открыла пока современная наука этот секрет. По аналогии, попробуйте измерениями оценить вкус вина😅😅😅 Поэтому на каждом винном предприятии есть специалисты, которые и определяют (вслепую) лучшие вина, так же и по кофе, также и по звуку. Тут никак не обойтись без человеческого субъективного, но экспертного мнения.
@Alex_Psycho_2015
@Alex_Psycho_2015 10 ай бұрын
@@СССРВозрождение-к3ю Я к тому, что если результаты измерений одинаковы, то какая может быть разница в звуке ? И ещё ! Дегустация вина тоже должна быть вслепую, без информации об ингредиентах, затратах и технологии, иначе грош цена такому сравнению, эта информация обязательно повлияет на вынесение заключения !
@michaelche2800
@michaelche2800 10 ай бұрын
@@СССРВозрождение-к3ю измерить можно не все, но многое, но само по себе измерение не объясняет суть явления.. Например провод можно измерить и вдоль и поперек с большой точностью, но почему он звучит так или иначе, ответа нет до сих пор! куда там уже цапы и другие сложные устройства. Я понимаю, что про провода на этом канале лучше не заикаться, это я для вас только написал, предполагая вашу адекватность
@alexeykobizky5991
@alexeykobizky5991 10 ай бұрын
Дешевые китайские часы не могут показывать то же время что и дорогие швейцарские. Там время лучше😀
@dzebroff5242
@dzebroff5242 10 ай бұрын
Когда ЦАП стали недорогими и качественными - око аудиофилов снова сконцентрировалось за подключении: по usb питание не аудиофильское поступает, драйвера шлют не аудифоильские цифры, USB шнур по пути все музыкальные данные растерял, FLACK скачан не по аудиофильской витой паре ) Печальней всего это все для крупных HiFi фирм - ну вот скажите как им теперь делать аппараты свыше 1000 баксов, если хорошие чипы стоят копейки? Просто брусок золота приматывать для солидности? :)
@bender2411
@bender2411 10 ай бұрын
Ну, они так и делают. Ну, не прямо золото, конечно. Но пихают туда что-нибудь, чтоб было на что длинный ценник прицепить
@NoNameStorm
@NoNameStorm 10 ай бұрын
Брусок золота они раздают блогерам и продавцам и дело в шляпе.
@bender2411
@bender2411 10 ай бұрын
@@NoNameStorm все может быть. Однако же распространенное мнение, что хорошая техника должна быть тяжелой мне не раз встречалось: Вот этот аппарат плохо звучит, потому что там пластика много и он пустой внутри.
@DESERT_CAT
@DESERT_CAT 10 ай бұрын
Очень часто на наушниках пишут одинаковые характеристики, но одни трещат а другие имеют более чистый звук
@Alexhase
@Alexhase 10 ай бұрын
Зачем покупать дорогое вино, если по химическому составу из 3х параметров как портвейн 777?))
@DacMaster
@DacMaster 10 ай бұрын
Леша, привет! Давай предложим им еду из тюбиков для космонавтов 😂
@Alexhase
@Alexhase 10 ай бұрын
@@DacMaster Дима, привет! Они определённо что-то не то употребляют))))
@DacMaster
@DacMaster 10 ай бұрын
​@@Alexhase Я сам был раньше таким, потом меня посадили и показали как кабеля звучат, я о*уел и с тех пор опасаюсь любых категоричных утверждений о звучании!
@kalo_nord
@kalo_nord 10 ай бұрын
причем здесь сравнение химического состава и звука? я приведу другую аналогию, как по мне куда более уместную - возьму два разных фильтра, у которых на выходе получается чистая вода без примесей. То же самое со всякими мультибитами, дельта сигмами и прочим - из цифрового сигнал преобразуется в аналоговый, способ получения разный, сигнал одинаковый.
@sergeb3158
@sergeb3158 4 ай бұрын
​@@DacMasterта же фигня! Когда на топовом силовом Kubala- Sosna прорезались новые звуки на знакомом до дыр виниле я подумал, что схожу с ума.😂 Причем, это был слепой тест, так как человек не предупредил, что он заменил кабель)
@andreyrs313
@andreyrs313 10 ай бұрын
Я придумал анекдот: Встречаются два профессора аудифилии и один другому говорит: Я выпустил усилитель,который настолько идеальный,что продавать его буду за 5000000 рублей второй отвечает: А я выпустил силовой кабель,который компенсирует все недочеты накопления энергии перед подачей ее на тракты. первый: Погоди,погоди.Я же говорю,что сделал почти идеальный усилитель.Там японский конденсаторы,с запасом.Ему не нужен специальный кабель. Второй: А я говорю,что нужен и подмигивает. И вот они вдвоем открыли канал на Ютубе и с тех пор вообще не бедствуют. Сказка со счастливым концом)))
@AS_MUSIC.
@AS_MUSIC. 10 ай бұрын
Слушайте, а что мне делать если я разницу слышу и в проводах и в цапах? К психиатру может мне? А может вам слух начать развивать? Это ведь процедура сложная и долгая и с простым слушаньем музыки не чего общего не имеет. Вы можете слушать музыку всю жизнь у себя в кабине самосвала и разницу при замене певца даже в составе какой нибудь группы не заметить! Проблема в том что есть параметры которые вы еще замерить не можете. Может эти параметры не рассказывают на право и на лево особенно если хотят денег заработать? У меня был Behringer X32 как саундкарта в студии несколько лет. Там хорошие цапы и ацп. Потом я купил Lynx Aurora n и после переустановки разницу конечно заметил, но она не была сопоставима с переплатой!!! Как мне показалась. На Lynx я просидел год. А вот потом я отправил Lynx на апгрэйд и установив Behringer обратно захотелось уши помыть! Это был не приятный опыт. Разница была огромная! Я не то что писать перестал а даже и слушать! А про Focusrite Tascam вроде вашего я вообще не чего говорить не буду они оба у меня есть. Один у подруги на работе, а другой у друга старого строителя он в игры через наушники играет. Так что дорогие мои разница есть точно! Это просто как феррари F40. Если вам ее дать. Она очень красивая, ее можно будет потрогать, сесть в нее, кнопки понажимать, даже проехаться, НО!!! Вы ни когда не насладитесь ею!!! Так как задумал производитель! Вы не дадите ей жару. Вы с нее даже 5% не выжмете! Ну конечно можно ее разбить при попытке, но это все на что вы способны! Потому что эта машина для профессионалов, а не для вас. А профессионалом ни кто из большинства уже не станет ведь на это нужны многие годы ежедневных тренировок!
@vmirenet
@vmirenet 10 ай бұрын
Ваше умение разбивается об слепое прослушивание.
@slavapavlov1958
@slavapavlov1958 10 ай бұрын
Сидел как то в F 40 , ни ездил правда , тоже подумал за что такие деньги ?
@AS_MUSIC.
@AS_MUSIC. 10 ай бұрын
Это еще тут причем? В слепую я смогу отличить очень многие приборы и даже кабели! Ну мои вышеупомянутые то точно, но еще я использую Vovox кабели. И их я тоже слышу. По крайней мере на гитаре. Особенно если через педали пропускать. Ну естественно что между педалей тоже Vovox и запитанно качественным блоком питания с гальваническим разделением и настоящим трансформатором. Если поменять эти кабели, даже хотя бы один из них то хуже становится. Таже история с микрофонами. Особенно слышно на Neumann u 87 Audio Developments 031 естественно пульт полностью в идеальном состоянии, кондюки заменены, 48v питание добавлено, директ ауты добавлены. Придраться там не к чему. разница слышна! Что лучше звучит, это уже другой вапрос!!! И зависит от многих других факторов! Ну к примеру в дешевом цапе могут быть верха по острее. На моем любимом трэке. И мне такая вариация может на данный момент понравится больше, показаться лучше. Хотя я мог бы подкрутить верха и на дорогом усилителе или еще где то и зазвучало бы в итоге лучше. Но так как в слепом тесте я это сделать не могу, я могу ошибиться и выбрать дешевый цап. Но прослушав хотя бы семь разных трэков я бы в итоге понял бы что с верхом что то не так. Ведь он будет на каком нибудь трэке на дешевом цапе выперать. И это только про верха!!! А ведь есть еще много компонентов дорогих, настроив которые можно прийти к лучшим результатам! Там то и станет ясно что дешевый цап нужно будет каждый раз на каждом трэке подстраивать и все равно не будет так плавно как на дорогом! Так что слепой тест это только для глухих! А еще для просмотров) Ведь простые люди не разбираются и им импонирует версия что они в итоге победили не заплатив ни цента! Но это не так!
@vitaliiyermakov8062
@vitaliiyermakov8062 10 ай бұрын
​@@AS_MUSIC. Так ты сам и подтверждаешь. Если все кабели или примочки, которые ты подключаешь, сравнить через тестирование приборами, то там будет огромная разница, которую ты и слышишь. А тут речь о том, что когда разницы нет. По приборам всё одинаково. И вот тогда ничего ты не услышишь в слепом тесте. Я тебе как звукач со стажем говорю.
@vitaliiyermakov8062
@vitaliiyermakov8062 10 ай бұрын
​@@AS_MUSIC. Единственно что, это параметры дискретизации чипа. Насколько высока его тактовая частота. Желательно бы повыше. Чтобы кривые обертонов были более плавные и приближённые к аналогу. Потому, что при наложении одной составляющей на другую, если есть пилообразность, то происходит суммирование и даже умножение дисгармонических составляющих в геометрической прогрессии, и естественно увеличение амплитуды в погрешностях и отсюда плохой звук. Поэтому надо брать ЦАП, из доступных, с как можно большей тактовой частотой. И будет счастье. 😊
@AntonSafonov
@AntonSafonov 10 ай бұрын
Так а с чего решено, что вот этот набор замеров и их точность - это что-то идеальное покрывающее всё-всё-всё и истина в последней инстанции? Может есть ещё куча вещей, которые пока или не меряют, или конкретные обозреватели не меряют, не умеют мерять, не имеют такой иногда очень дорогостоящей измерительной аппаратуры, или даже и не знают, что это надо мерять. И вот там может быть очевидная разница между ЦАПами. Которую слышит ухо как универсальный прибор.
@surukande321
@surukande321 10 ай бұрын
Калонки у тебя классные
@Z_E_T_7
@Z_E_T_7 10 ай бұрын
Дорогой товарищ доктор продолжайте. ваши сеансы.. многие идут на поправку. продованы позолоченного звука в ярости. вы лучший.
@AlexCin-q9z
@AlexCin-q9z 10 ай бұрын
Был ЦАП матрикс мини я его не мерил, но звук шлак... Так же был ЦАП на двух 9038 pro играл хорошо, а потом я купил транспорт за 30$ и у него есть функция ЦАПа и когда я к RCA подключил усилок я разницы особой не услышал со своим на 2*9038pro за 500$ с двумя трансформаторами в БП, была одна заметная разница у него питание по USB и было слышно шумы по питанию свисты разные когда мышкой двигаешь )))) тогда я понял просто если ЦАП не звучит там просто накосячил, а если сделано нормально то и дешовка играет норм. Интересно что автор думает о разнице в качестве воспроизведения разных ОС, например в виндовс на аимп и волюмио я разницу слышу отчётливо, провода не слышу, а Винду и Линукс разницу слышу))))
@Red59th
@Red59th 10 ай бұрын
да, внутри одной ОС все плееры по разному звучат из-за кучи разных софтовых улучшайзингов в каждом из них
@Muzhik_38
@Muzhik_38 10 ай бұрын
Аимп на Винде звучит хуже Фобара2000 на Винде. Это закономерно. На другой ОС всё может быть наоборот))
@ОлегЛобанов-й9ц
@ОлегЛобанов-й9ц 10 ай бұрын
@@Muzhik_38 Все субъективно. Звучат эти софтовые плееры по разному. Лично я предпочел звук с АИМП.
@АлександрВладиславович-ф8л
@АлександрВладиславович-ф8л 10 ай бұрын
У тебя кольцо по земле или шум по питанию через usb. Вот и слышишь компьютер. Попробуй хотя бы запитать цап отдельно. 5 вольт брать не от компа от отдельного БП. Я в свой усилитель встроил цап на wm8741. Плату пришлось доработать, как раз по причине подобного шума. В результате абсолютная тишина при выкручивании усилителя на всю. А это 2 по 300 ватт. Если подрубаю компьютер по аналогу, слышу белый шум, легкие поскрипывания. Также подобное от сотового телефона или DVD приставки. По звуку кстати wm8741 отличный цап. Не знаю как объяснить, в сравнении с другими источниками звука. Он более раскрытый что ли. В общем я очень им доволен. Да, стоимость его была в районе 80$
@DreamAlcoCraftSPB
@DreamAlcoCraftSPB 10 ай бұрын
Спасибо вам большое за науку,грамотность и за то,что прививаете нам вкус к качественному звуку!Купил Fiio KA5,считаю,что это потолок.Что там может еще лучше быть?
@ПавелС-ш8м
@ПавелС-ш8м 10 ай бұрын
3 вольта даёт без искажений ? 10 полос мультитона? если нет накой хер это барахло нужно .у меня телефон даёт 1.6 вольта 10 полос без искажений в 12 ом . вот бы было 3 вольта . но это уже сложности в схеме и преобразовании которые нельзя в телефон пихнуть
@fluggegecheimen
@fluggegecheimen 10 ай бұрын
Загони в идеальную комнату 10шт чел и вруби им трек, так вот все будут слышать по-своему. Тк наша ушная раковина это рупор уникальной для каждого формой. У кого то будет больше воздуха, кто то сцену невероятного обьема услышит, кто то просто г-на поток. Поэтому замеры и только замеры говорят о качестве, а удовлетворяешься ты своими родными, природой данными THD
@essence8534
@essence8534 10 ай бұрын
Где логика? Если все будут слышать по разному звук, то лично я на слух и возьму, нафиг все эти замеры? Чтобы купить и слушать и понимать что звук фиговый, но успокаивать себя тем что по замерам то всё шикарно.
@yalauitarik
@yalauitarik 10 ай бұрын
@@essence8534 замеры нужны только для АС и наушников, чтобы можно было выбрать без прослушивания. А вот с другим оборудованием они давно не нужны уже, т.к. всё играет просто идеально. Везде ровная АЧХ и крайне низкие искажения. ЦАП как устройство просто переводит цифру в аналог. Там нет никаких алгоритмов интерполяции, которые могут отличаться. Там единственный один верный способ это сделать. Это база - теория. А то, что обвязка из конденсаторов как-то влияет на звук - это чушь собачья. Она влияет на шумы, которые и так запредельно низкие, которые невозможно услышать. А вот в акустике совсем другая ситуация, там есть разные излучатели, разная настройка под разные предпочтения. А если ЦАП как-то красит звук, значит это не честный ЦАП, а какая-то аудиофильская игрушка. Не отрицаю существование таких, но мне они не попадались. Все мои ЦАПы звучат одинаково.
@classicgamer4475
@classicgamer4475 10 ай бұрын
Сцену строит не уши твои, в первую очередь правильно согласованная пара динамиков, сцена это не фантазия мозга или слуха,А качественная АС с правильно настроенными тх и динамиками, тут аудиофилом не нужно быть.
@RemontKvartir39
@RemontKvartir39 8 ай бұрын
есть такие люди которые наслаждаются музыкой в любом качестве и не парятся 😊 ..а есть другие, задроты🤔
Ужасы усилителей D класса
22:32
v-mire.net
Рет қаралды 51 М.
Почему Катар богатый? #shorts
0:45
Послезавтра
Рет қаралды 2 МЛН
진짜✅ 아님 가짜❌???
0:21
승비니 Seungbini
Рет қаралды 10 МЛН
Andro, ELMAN, TONI, MONA - Зари (Official Audio)
2:53
RAAVA MUSIC
Рет қаралды 8 МЛН
I'VE MADE A CUTE FLYING LOLLIPOP FOR MY KID #SHORTS
0:48
A Plus School
Рет қаралды 20 МЛН
Как вычислить аудиофила?
28:41
v-mire.net
Рет қаралды 301 М.
Телефон в роли стримера | Подключаем к стереосистеме
14:14
A&T Review: Аудио, Видео, Умный Дом
Рет қаралды 30 М.
Почему Катар богатый? #shorts
0:45
Послезавтра
Рет қаралды 2 МЛН