Можно ли подключать акустические колонки витой парой?

[@МаринаСорокина-и6ю]

Ждем второй части ролика с измерением падения НА КАБЕЛЕ. Один щуп осцилла на усилителе, другой - на нагрузке. На разных частотах, на белом шуме, на меандре. Будет понятна реальная АЧХ кабеля. Кто за - лайкайте, чтобы автор заметил.

[@ИльяНовиков-ъ7ъ]

А если использовать два кабеля витой пары один на - а другой на +

[@БояровАндрей]

у кабеля ещё есть индуктивность и ёмкость и они тоже зависят от частоты сигнала её тоже можно замерить

[@M_Yur]

@@ИльяНовиков-ъ7ъ есть такая идея и у меня. Умозретельно (как минимум) будет еще надежнее

[@foto-tur]

@@ИльяНовиков-ъ7ъ Тогда акустический будет в пролёте.)))

[@yuriynushtayev9061]

Зачем? Все озвучено и сопротивление и емкость, посчитать как влияет емкость в диапазоне от 20гц до 20кгц, задача для ученика 5 класса средней школы, не говоря уж о влиянии миллиоммов сопротивления кабеля на нагрузку 4 ом и 8 ом. Хотя конечно можно и осциллографом. Но следует учесть, что ролик юмористический, с целью показать, что можно даже такой кабель использовать без заметного влияния. Ни кто ж не призывает именно витую пару использовать. У меня был случай, когда 20 метров витой пары и комп не видит сеть, замерил сопротивление кабеля около сотни ом, так что у автора еще хороший кабель попался, китайцы иногда и вместо меди хрен знает что используют и отметки длинны на кабеле от фонаря, отсчитываешь нужную длинну по меткам и не хватает, меряешь и оказывается у них фут на 4 см короче.

[@-wx-78-]

Обратите внимательное внимание на специальный способ скрутки: две пары по часовой (коричневая и синяя), две против часовой (оранжевая и зелёная). 😉

[@Mr.Not_Sure]

Симметрия же! Иначе звук будет скрученный.

[@yuriynushtayev9061]

И самое главное по часовой скручены должны быть провода идущие к акустике, а против часовой провода от акустики, иначе аудиофильский бог жестоко покарает грешника и нашлет порчу на его уникальные аудиофильские уши и он перестанет различать звучание проводов, конденсаторов и ОУ во веки веков! И вообще нахождение аудиофила на техническом канале (в вертепе неверных) уже страшный грех! Так что советую аудиофилам срочно проверить свои уникальные уши, вдруг они уже наказаны? Если уже наказаны, отмолить грехи можно купив ламповый усилитель за 10000 зелени, провода за 5000 и колонки за 20000 и только у кошерных аудиофильских продавцов.

[@Монологиожелезках]

Дядя или дурак или тролль.

[@yuriynushtayev9061]

Ждем исследований насколько лучше будет работать LAN по 2 (4 если планируем гигабитный LAN) парам аккустического аудиофильского бескисломордого кабеля и сколько можно сэкономить на эл. энергии используя в квартирной проводке аудиофильские провода вместо алюминиевых. Особо интересует как эффективны в этих случаях аудиофильские подставки под кабель и золоченые разъемы. Ведь не даром в первой половине прошлого столетия проводку в домах делали открытой, витой и на фарфоровых подставках. Деды о чем то догадывались, что утратили их внуки, разучившиеся лазить в окна к прекрасным дамам и заменившие _романтизьм_ сухой, холодной, бездуховной, сатанинской наукой? АААААА!!! С криками отправляюсь к иконе, попутно обматывая голову фольгой. Да простит нас грешных, Святой Аудиофилий!

[@georgemartinezza]

audiophile = invented word, an imposed term to store in a box the freedom to listen and joy audio, it is just a stereotype, a label. while the ears can't listen the differences, the brain invent things to fill the idea about what the "ears are receiving as sound", the osciloscope says "DIFFERENCES, PARAMETER, NUMBERS", and the ears and brain in their independent life they say: "hold my beer, I just want to listen music that we don't notice differences"

[@фархатК-х3б]

и не снилось дедам, что внуки будут платить за кабели цену, сравнимую с ценой усилителей

[@ДядяЛёхаСаратовский]

Исследование обречено на провал, т.к. по ПУЭ запрещено использование гибких (мягких) многожильных кабелей в квартирной проводке😁

[@yuriynushtayev9061]

@@ДядяЛёхаСаратовский Исследования и лабораторные опыты не запрещены еще надеюсь? Кто мешает по результату опытов проложить одножильную шину из аудиофильской меди по всем вашим правилам? Как часто у вас бдящие органы врываются в квартиры и долбят стены, чтобы убедиться в соответствии проводки в старом доме последним постановлениям? Ни кто не заставляет ни кого исходя из опытов применять все это на практике, так же как не обязательно менять аудиофильские провода на витую пару. И главное о какой стране речь, если заговорили о законах и правилах?

[@georgemartinezza]

​@@yuriynushtayev9061 ese señor no entendió que son cables para los aparatos, para dispositivos, no sn para la instalacio´n del domicilio, por otro lado: "cobre audiofilo" ridiculo, patético, *¿DONDE COMPRO COBRE AUDIÓFILO?* ¿EN DÓNDE LO VENDEN? es de estúpidos buscar "cable audiófilo" Tengo un subwoofer, conectado con cable de hilos de cobre aprox AWG 8, mesh de aluminio, cobertura papel-acrilico micro, nylon grueso extra. *es ese cable audiófilo?* tengo un par de cables RCA, igual con forro de aluminio y micropapel con nylon: *es cable audiófilo?* NO LO ES, PORQUE ESO ES SOLO LA MANERA DE LLAMARLO EN LA IMAGINACIÓN DE LOS ZOMBIES

[@ГеннадийФомин-л3й]

Падение соответствует сопротивлению, а сопротивление зависит от сечение провода. Сравните с классическим гибким двухжильным кабелем аналогичного сечения. Что-то мне подсказывает, что простому обывателю разница будет не заметна и смысла специально покупать витую пару нет.

[@ЮраНегода-ь5и]

Я нашел на данном канале такой ролик kzbin.info/www/bejne/qqTagGmnaJ2jo9k

[@ГеннадийФомин-л3й]

@@ЮраНегода-ь5и Вот спасибо! Собственно я так предполагал, что разницы не будет. Еще и изоляция в обычном кабеле получше.

[@MrDacnick]

Да это видео не о том, что надо дружно переходить на витую пару, а о том, что вопли об особых свойствах"аудиокабелей" не более чем рекламная лапша

[@ГеннадийФомин-л3й]

@@MrDacnick Да это и так понятно :) . Я всем аудиофилам предлагаю покупать обычный многожильный провод аналогичного сечения.

[@MrDacnick]

@@ГеннадийФомин-л3й Самое интересное, что действительно аудиофильский провод сделать можно. Но это будет таки довольно монструозная конструкция из двух проводников, повторяющих коаксиальный кабель, только без центрального проводника и с толстой оплеткой, а сами проводники должны быть разнесены на расстояние сантиметра 3 между собой. Такой действтельно будет слышен на хорошей АС

[@metalkn1ght]

Для лучшего звучания витой пары надо уложить ее в кабель-канал.

[@ЗахарЗахарович-р2к]

А если использовать кабель от электропроводки, то в гофру 😀😀😀

[@sergodin504]

И нивкоем случаем не сгибать по углам,а-то сигнал пойдёт с искажениями.

[@ruslansapozhkov7056]

А в сука-канал можно?

[@Семен-у4ф]

Может произойти отток в обратную сторону и сгорит усилитель.

[@andreyansimov5442]

это каждому очевидно.

[@alexka7441]

Месяц назал привёз в гараж Панасоник ВК 550 с 1999 года выпуска. Кроме витой пары ничего не нашёл. Подключил через них, да ещё по одному на плюс и минус так,как длины не хватало. Всё работает с одинарными проводами из витой пары. Ни каких потерь нет. Ничего не мерял, подключил и всё.

[@alexka7441]

@@АндрейБорджиа Во первых родные провода в два раза короче были, я поставил то что было но мощьность колонок не изменилась никак.

[@alexka7441]

@@АндрейБорджиа А как ещё!!!

[@ГенГеннадьев]

Использую простой медный электрокабель и мозг себе не выношу. А вся разница в звучании - это мнимые понарошки.))) Но точно очевидный факт, что в зависимости от настроения одна и та же музыка на одном и том же носителе и на одной и той же аппаратуре звучит по-разному. А может не от настроения всё это, а от освещения, а? )))

[@Archibald787]

точно, Киркоров на любом кабеле звучит одинаково, особенно хорошо на MP3 64))

[@promogadiloff4036]

Сечение для напольников- побольше, для полочников поменее. Запорожкабель форева! Одессакабель- фуфел! Прям как футбольные фанаты..... Меня веселят слова,, безкислородная медь,, . Жуть.

[@СвятославАлександрович-щ6г]

иногда "акустический" гибкий луженый медный провод можно купить дешевле ШВВП по ТУ, в котором сечение в половину от ГОСТа, убедился буквально вчера. Кто ищет тот найдёт. Ну а в машине лежит себе разный ПУГНП и ПВС, и норм.

[@sergodin504]

@EugenOS вы его слушайте "между строк".Он толковый и грамотный радиоинженер,но троль восьмидесятого уровня.))

[@foto-tur]

@EugenOS Не падайте, это тонкий юмор грамотного технаря.)))

[@Andrei_Polk]

Для чистоты эксперимента надо бы, чтобы сечение кабелей было одинаковое, пропаять концы, ну и померить на 5 ваттах (про 5 ватт упоминалось в конце видео).

[@АлексейМилованов-й2л]

Я сам лично по просьбе знакомого померил и так и сяк, на 5Вт-10Вт, чего в принципе достаточно для квартиры с запасом, вообще не важно, какой кабель будет, главное, чтобы это была не телефонная лапша, сечением 0,1 мм кв.

[@Free-Lot]

По своему опыту скажу, что качество провода начинает иметь значение при подключении концертной акустики, которая выше человеческого роста. Все, что до неё: толстые провода нужны для мощной акустики и большой громкости, чтоб не перегревались и не портили сигнал, и экранированные там, где прям рядом куча электрических/hdmi и подобных проводов, чтоб не слышно было наводок когда ничего не играет... Экранированная уличная витуха с сечением 0.5 идеальна для домашней акустики ват до 150, кто бы что ни говорил.

[@frezovich4410]

качество провода начинает иметь значение на аппаратуре от 100к. кто бы что ни говорил, но на сетапе за полмульта только абсолютно глухой или упёртый баран не услышит разницу.

[@chembulatov]

@@frezovich4410 Поэтому и слышат разницу, что бы не прослыть глухим дураком, отдавшем процентов десять от того полмульта за дизайнерские кабеля.

[@frezovich4410]

@@chembulatov ну так можно сказать, что и машину за много миллионов можно заправлять 86м, а не 98м, ибо то и то бензин. и дорогую палатку в 1000км велопоход берут только богатенькие лохи(а ещё те, которым на горбу места не жалко и дрищи со слабыми лапками). в велогонках только конченый дебил поедет на аппарате за 700000$, потому что суровый чемпион нагнёт всех хоть на ржавом орлёнке. и на лыжный склон можно отправиться в ватной телогрейке, а не в дорогущей курточке и т.д..

[@chembulatov]

@@frezovich4410 Используемые вещи должны отвечать своему назначению. Нет смысла лить 98ой бензин в машину, если она от этого быстрее и мягче не поедет. Кстати... Вы какой залили бы 98ой бензин - за 60р. с заправки или за 100500 р. из настоящей новозеландской нефти из экологически чистых горных источников? Сделать плохой кабель можно только при желании, всё всем давно известно, как сделать хороший. Но такой за дорого не продать, поэтому "дизайнеры" и стараются. Конечно, дорогой кабель отлично выглядит, повышает ЧСВ, пуленепробиваемый и т.п., но звучит так же, как и нормальный.

[@frezovich4410]

@@chembulatov вот и остановимся на том, что вещи должны соответствовать своему назначению. правда непонятно какой кабель имеется ввиду под словом хороший и дизайнерский, но чОуж там

[@Master_amateur]

Посмотрел, лайк однозначно. Понял почему такое падение на витой паре. Это потому что провода когда свиты, в них теряются четные гармоники, а потому что проводов аж 8 шт, то не четные уменьшаются на корень из 8.😜

[@ЮрийКохан-ю7т]

Во-во! а еще экран не занулен! кстати, подключение о 7 проводникам замечательная идея! что бы каждая нота шла по своему проводу!

[@lolphdundgren4328]

@@ЮрийКохан-ю7т А диезам с бемолями куда тогда идти?... Поручик, молчать!!!

[@user-zo7GurAnd]

Ключевая фраза -"можно просто слушать музыку".) Спасибо за контент.

[@s.n.9855]

А вы как-то не просто слушаете музыку? Наверное в напряжении происходит процесс прослушивания? )))

[@Lunars1977]

@@s.n.9855 Наверное 220В или 380В или все 6000В😂

[@TheYURIYG]

Забрал 12 минут моей жизни! 🤣 Я так ждал подвоха! 🤣👍 Лучший вариант, это медный кабель из магазина электротехники! 👍 Дёшево, сердито, и результат тот-же, сечение подбираем сами. В зависимости от сопротивления акустики, и длинны кабеля. Мощность тут вообще второстепенный вопрос...

[@Archibald787]

не, лучший кабель - от старого утюга, найденного на свалке - дешево и сердито, тем более те, кому медведь на ухо наступил разницу не услышат))

[@TheYURIYG]

@@Archibald787 ну , э о вообще крайности 🤣

[@promogadiloff4036]

Нет. Мощность не второстепенно.

[@ДенисЛогинов-й2э]

@@Archibald787 Ошибаетесь! Те кто считают что им не наступил, с вероятностью 100% завалят слепой тест. Вам сюда kzbin.info/www/bejne/hJWzoXyCfdqdq9E

[@ВладМирный-ч5е]

Страшные искажения на выходе любого кабеля обусловлены не сопротивлением, а ёмкостью и индуктивностью, а автор умышленно эти измерения не сделал, но зато поторопился дать всем дельный совет об использовании витой пары при подключении АС. Не советую это делать, если вы конечно обладатель дорогой аппаратуры! Ни чего не сгорит, но это будет довольно посредственный звук на твёрдую троечку).

[@zritel.]

Спасибо за видео. Получается витая пара ещё в добавок даст более ровную АЧХ, так как падения на разных частотах почти одинаковое. Можно ещё попробовать полностью весь кабель витой пары на плюс, и второй полностью на минус (чтобы сопротивление ниже было) и сравнить))

[@legioner36rus95]

Я тоже об этом подумал, думаю потерь не будет никаких, по крайней мере если сравнивать с аудиофильским ))

[@viktorpavlovich2316]

Да если отдельно, я тоже думаю будет лучше.

[@Artvinch]

учитывая, что сечения витой паре не хватает - вполне логично использовать все 8 проводников для подключения одного полюса. но что делать с длинной проводников? они же все разные.

[@zritel.]

@@Artvinch автор показал, что использовать можно витую пару, если она есть. А если покупать, то проще ПВС. А проводники в витой паре не настолько разной длины, чтобы об этом думать))

[@artemdavinci]

@@Artvinch На что повлияет разная длина подводящих проводов? Это просто сумма последовательно соединенных сопротивлений. Единственное влияние, что может быть это когда один полюсь очень короткий, а второй очень длинный и последний скручен "в катушку". И то у меня есть сомнения что будет критическое влияние.

[@cat_lucifer]

Я когда собирал недорогой домашний кинотеатр, тылы вообще подключал алюминиевой моножилой, оставшейся от ремонта ) Все работало.

[@Timson72]

Спасибо интересное исследование!... Отсюда вывод) Витую пару можно использовать, но если есть нормальный акустический кабель то лучше использовать его и не экономить на проводах)))

[@ВладМирный-ч5е]

Страшные искажения на выходе любого кабеля обусловлены не сопротивлением, а ёмкостью и индуктивностью, а автор умышленно эти измерения не сделал, но зато поторопился дать всем дельный совет об использовании витой пары при подключении АС. Не советую это делать, если вы конечно обладатель дорогой аппаратуры! Ни чего не сгорит, но это будет довольно посредственный звук на твёрдую троечку).

[@AlexeyWoronov]

тут вопрос сечения медного кабеля, а акустический он или нет с точки зрения прохождения импульсов на этих частотах - разницы нет, хоть ПУГВ 4мм^2 и так же хорошо всё звучать будет, но акустический гибче, там жилки тоньше, чисто в плане прокладки и использования

[@Timson72]

@@AlexeyWoronov зачем изобретать велосипед и использовать кабель не по назначению?? Есть акустический кабель его изобрели для использования в звуковых системах.... Это извращение вместо акустического кабеля толкать электрический или на витой паре... В нашей стране с кабелем проблем нет....

[@AlexeyWoronov]

@@Timson72 извращение - вводить бессмысленные маркетинговые понятия, единственная задача которых дать кому-то неоправданно заработать, никаких технических задач оно не решает :)

[@Timson72]

@@AlexeyWoronov факт есть..подтаержден уважаемым автором данного канала... Акустический кабель лучше витой пары...только и всего....

[@ОлегИванов-м5ш2ъ]

Сечение у этих кабелей разное - для честного теста сечение должно быть одинаковым. В кабеле витая пара нужно соединять не пары между собой, а по одному проводу из одной/каждой пары соединить - это минус, потом по одному проводу другой/каждой пары соединить вместе - это плюс. Там дело в наведенных полях вокруг проводников, направление тока ведь разное: минус идёт от усилителя к колонке - поле (вокруг проводника) в одну сторону, а обратно к усилителю от колонки идёт плюс - в противоположную. Таким образом наведенные поля гасят друг друга, так как они противоположны. В итоге будет более высокое качество звука, детализация... и помехозащищённость кабеля. По обычному кабелю могут навестить различные помехи(например от сотового телефона, Блютуз, Вайфай, компьютера, ИБП...) и прийти по кабелю на выход усилителя, а там на ООС и усилиться. На витой паре это исключено, так как он защищен от помех. Ещё: подключайте не по одной частоте, а сразу много разных частот, с гармониками положительными и отрицательными, например белый или розовый шум и тогда проводите измерения. Удачи.

[@legioner36rus95]

Спасибо, всегда интересно и познавательно...Особенно шутки про тонкий "нюх" аудиофила ))

[@victorkustov]

Давно слушаю 4 колонки на 20 ваттном усилителе. Родные колонки на родных проводах, обычных. Дополнительные колонки подключены витой парой, от самого начала, до штекеров. Колонки 4 ома. Длина витой пары около 6 метров. Усилитель промышленный, рассчитан на выход 4 ома. Отсюда сопротивление проводов дополнительных колонок чем больше, тем лучше для усилителя. Две колонки стоят спереди, дополнительные со стороны спины. По звуку, субъективно воспринимается, что на витой паре высоких частот больше. СУБЪЕКТИВНО ! Колонки разные, 25АС и S30. Поэтому возможно сказываются разные частотные характеристики. Витая пара. Внутри 4 пары скрученных проводов. Шаг скрутки определяет помехоустойчивость и величину потерь на излучение на высоких частотах. Диаметр изоляции жил тоже оказывает влияние на потери излучения, но этим можно пренебречь, иначе можно забраться в такие дебри радиотехники, что потом не выбраться будет. Исходя из этих познаний, я скручивал жилки соответственно. То есть, цветные вместе, белые с меткой - вместе. В итоге получалась одна большая витая пара, с точки зрения электрического тока высокой частоты. Звук из четырех колонок получался отменный. Только надо находиться в определенном месте, примерно в центре, относительно 4 колонок. Полная звуковая картина рисуется при выходной мощности не менее 10 ватт. Лучше, конечно, слушать на 15-20 вт. Но тогда можно не услышать стука в стену от соседей 😃или что тебе кричит родня.

[@fedorkorobin3144]

Сварочный кабель ещё протестируйте.

[@kadaad]

Там потерь точно не будет за счет сечения.😂

[@qweqwe6886]

@@kadaad подставки нада для сварочных кабелей, потому шо будут "утечки" )

[@GennPen]

Музыка будет просто огонь.

[@kadaad]

@@qweqwe6886 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@Lunars1977]

Сварочный кабель это фигня, нужно кабель от карьерного эксковатора толщиной с руку в котором длиной в 1 метр 1 кг чистой, "безкислородной" меди, там точно потерь небудет!🤣

[@olegkrylov1073]

Спасибо! Интересные видео. Особенно Ваше чувство юмора!🤣

[@Maksimka_1968]

Алекс! Велика увага тебе! Опять повеселил. Я стараюсь смотреть все Ваши выпуски. В них есть очень много грамотного. НО ! Есть нюанс. Тут большинство подписчиков имеет (как я думаю), а вернее не имеет возможности купить себе достойную аппаратуру. А ведь когда слушаешь винил с головки с подвижной катушкой (от 1500 у.е.)через достойный трансформатор (от 300 у.е.) и достойный фонокорректор (от 500 у.е.) на усилителе (от 2500 у.е.) через линейную акустику (от 3000 у.е.), то тогда начинаешь слышать все нюансы. Тогда понимаешь, что все штатные кабели - фуфло полное, а кастомные или сделанные своими руками - ВЕЩЬ! Кстати, все мои кабели сделаны мною по рецептам, что я нашел в Ваших видео. Спасибо за них! Только вот питающие кабели - экранированные и еще сам сделал фильтр с удалением постоянки (электролитами, - тоже по Вашему видео), от которого вся музыка и питается. Но вот акустику лучше все-таки подключать специализированным кабелем! Тут я поясню. Есть физика процесса. Достоверность воспроизведения музыки, , зависит от возможности демпфирования динамической головки на высоких частотах. Вот тут и начинается прикол. Если слушать качество обычного CD, где 44/16, то тут все равно, какой кабель мы используем. Но разницу между UTP и DAXX уже некоторые и почувствуют. А вот на виниле (солидный сетап с MC-головкой) услышат большинство. Уж поверьте мне, что у меня дома непосвященные в аудиофилию люди в слепых тестах угадывают где качественный кабель, а где - дешевка. Также практически все слышат разницу между битрейтом, включая Hi-Res и всм больше всего нравится именно винил! Суть в том, что для достоверности звучания и чистоты звука нужно, чтобы в связке усилитель - акустика линейность частотки была до частоты гораздо выше тех банальных 20 000 герц. Я не призываю гоняться за брендами, это просто деньги на ветер. Великая Поднебесная предлагает широкий выбор готовых кабелей за разумные деньги. Главное - это понимать принцип процесса и не попадаться на этикетки и сладкие речи продаванов! Всем мира, добра и удачи!

[@ВикторМорозов-х6н]

Начали за здравие - кончили за упокой

[@Maksimka_1968]

@@ВикторМорозов-х6н Виктор, а что тут -"за упокой"?

[@ВикторМорозов-х6н]

@@Maksimka_1968 это я про китайскую проволоку

[@Maksimka_1968]

@@ВикторМорозов-х6н Виктор! У Китая очень много продуктов действительно высокого качества при очень малой цене. Там, на Алике, есть как полный шлак, так и очень достойные вещи.

[@ВикторМорозов-х6н]

​@@Maksimka_1968 На Алике не нашел достойных, перебрал все популярное по отзывам, только время потраченное и деньги в попытке самообмана купить на грош пятаков. В итоге вывод, качество - стоит денег.

[@eugenezaichuk5826]

Спасибо за видео! Спасибо что не уныванте! Мира и добра, братья славяне!

[@izdrug000]

На краях діапазону +/- 0.1В. Ви очікуєте якихось особливих спецефектів в середині діапазону? Що на яких-небудь 624 Гц раптом буде +3В? ))) Чи просто любите дивитися на рівні лінії? )))

[@СергейАбрамов-к9з]

Всегда интересовал этот вопрос 😅🤔 По хорошему наверное концы проводов надо пропаять и подпаять бананы, сопротивление мне кажется будут чуть поменьше.

[@dogecoinmooncoin144]

больше, бананы дополнительное сопротивление дадут

[@borisb5724]

плюс паразитические емкости от бананов

[@Archibald787]

@@dogecoinmooncoin144 особенно переспелые))

[@Sergio83Hi-resAudio]

!))) особенно если бананы будут из чермета!)))

[@0verforce]

Вставлю 5 копеек, строю сети 15 лет, не по наслышке знаю о сопротивлении. В тесте по сути измерили разницу между сопротивлением одной скрутки(с большой площадью контакта многожилки) и второй скрутки(у которой площадь контакта на порядок меньше, т.к. жилы крупные). Из физики мы знаем, чем выше частота тем больше требований к площади поверхности как самого проводника, так и площади контактов. А так же не допускается двойной металлический переход(простыми словами, пайка) это не всегда возможно, но нужно этого избегать по возможности. Итого. 1) При использовании крупножильного кабеля - обязательно капсулировать концы, капсуль должен быть в размер зажимного отверстия или плоский под плоские зажимы. 2) Никаких паек, только "сухие" закрутные соединения, но лучше без соединений вообще. 3) 4пары витого кабеля не предназначены для мощностей значительно больших чем позволяет сечение(помним закон Ома), для PoE это на вскидку не больше 100Вт переменки, постоянку больше 3А уже стрёмно т.е. не больше 40Вт и расстояние чем меньше тем лучше.

[@0verforce]

@@АндрейБорджиа да, увы в большинстве усилителей много пайки, на коротких дистанциях это чуть менее критично, но это не совсем правильно всё же, идеально когда выходной каскад исполнен навесухой и с ультразвуковой или лазерной пайкой. Однако это трудоёмко и невероятно дорого.

[@antonkovalev6259]

Интересный факт.Настоящий аудиофил после нескольких месяцев "прогрева проводов" меняет их на новые ибо при разогреве в них попадает кислород)))!

[@georgemartinezza]

audiophile = invented word, an imposed term to store in a box the freedom to listen and joy audio, it is just a stereotype, a label. while the ears can't listen the differences, the brain invent things to fill the idea about what the "ears are receiving as sound", the osciloscope says "DIFFERENCES, PARAMETER, NUMBERS", temperature, .005 frequencies, .05 Ω , and the ears and brain in their independent life they say: "hold my beer, I just want to listen music that we don't notice differences" Yo se de audio, se te HARMONICS, se l que son frecuencias, un osciloscopio, música, instrumentos, VOLUMEN, ¿soy un audiofilo? F...* ..CK

[@СвятославАлександрович-щ6г]

​@@georgemartinezza audiophile = listen power cords, DACs and ebony wood wire stands 🤣

[@Lunars1977]

Сам то ты понял что написал? Какой кислород, где ему там взятся? Для того что бы в "провода" попал кислород в них нужно разрушить кристаллическую решетку, т.е. разложить ее на молекулы и в таком случае менять уже будет нечего!🤣Учи матчасть!

[@antonkovalev6259]

@@Lunars1977 🤦‍♂️🙉 тебя не Сашей величать или Алёшей может?

[@ПроЗвук]

@@Lunars1977 все медные провода состоят из бескислородной меди. Это обман для лохов и аудиофилов.

[@tform1]

Правильный способ скрутки - давать сигнал 'в пару' - т. е. Скрутить все цветные проводники, скажем, в "-", а все белые - в '+'. А при таком способе, из-за особенностей повива, у проводов получается разная физическая длина, и из-за а симметрии кабель становится источником помех.

[@mishkabass2404]

ВНИМАНИЕ!!! ЕСЛИ СКРУТИТЬ ВИТУЮ ПАРУ НЕ ПРАВИЛЬНО, ТО У ВАС ПРОПАДЕТ БАРХАТНЫЙ ЗВУК И ВСЕ БУДЕТ ИГРАТЬ НЕ ПРАВИЛЬНО! ПРОВЕРЕНО ВАСЕЙ ПУПКИНЫМ!!!

[@vmirenet]

Да!

[@bigslims]

Не будет слышно пятого слева гитариста, как он фальшивит.

[@vladshilov6126]

Этот пупкин серьёзен! Уровень +100!!!

[@Murder302]

Он и так уже будет весь перекрученный, пары же витые, да ещё шаг повивов у пар отличается. То ли дело провод от старого бабушкиного утюга.

[@oleg.akai.gtaglorygrab38]

@@Murder302 Утюг рулез )))

[@МихайлоМарків-г6е]

дякую. миру вам та спокою. два дні тільки як ознайомився з каналом.грамотно розумно.удачі. з нетерпінням чекаю нових відео

[@vmirenet]

Дякую

[@gorilkom]

пару лет на работе слушал музыку через старый ноут, витуху, усилок класс Д, и колонки собранные вручную. И клал я на мнение аудиофилов)) Меня вполне устраивало, а дома, на "хорошей" аппаратуре, этот же панк-рок звучал так же))

[@alexlju]

надо слушать акустику на на панк-роке, а на классике, где лучшие оркестры записываются в лучших студиях. Ну или симфо-метал какой-нибудь. Я в детстве сектор газа слушал с динамика кассетного плейера, и звучало не сильно хуже записи СД качества в хороших наушниках. (недавно ностальгировал)

[@gorilkom]

@@alexlju В этом и различие - я слушаю что Мне нравится, а не то что будет хорошо на этой аппаратуре звучать)

[@vadq7154]

@@alexlju Лучше будет звучать ТОЛЬКО сам оркестр и в хорошем зале.

[@Ephel81]

@@alexlju Так он слушает не акустику, а музыку. И на кой ему слушать оркестр, если он его в принципе не слушает?

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@alexlju ну вы нашли эталонную запись!))) сектор газа это для души , а не для качества записи!)) они в жизни не записывались качественно и у них что сд что мр3 одна малина по звуку! снг не славиться студиями для записи , да и группы не ставили за цель делать качественный по звуку материал, там скорее удовольствие от текстов и прочее. Хочется качества это только импорт и то не весь!

[@mihhailkim3220]

В кафе ,в 90х годах , колонки с90 подключили ,как раз витой парой , расстояние было метров 5 так баса в них вообще, не было на средней громкости , усилитель Амфитон 001 ,сменили на ПВХ 1,5 квадрата ,колонки запели

[@makstex]

Топ контент! Смотрю "аудиофилы" посмотрели и подгорают...

[@АлексейКовалев-с4ж3р]

Работаю в Ростелекоме 25 лет. Витую пару, если параллелить А+А и Б+Б, то АДСЛ работает и быстрее и стабильней, чем если брать пару за жилу. Т.е. повив там не просто так, он уменьшает переходные затухания. Надо цыетные скручивать и полуцветные вместе. Либо весь кабель за жилу. 0.52*8=4мм2 получится. Я скважинный насос на постоянных магнитах запускал, проблем 0. А это ШИМ 20кгц с амплитудой 48В. Годный кабель, если ГОСТ.

[@АлександрКазаринов-м2в]

Опять путаете диаметр и сечение! Запомни всяк , кто мыслит туго- ПиЭр квадрат есть площадь круга😊

[@new_retail]

Я думаю, что корректно было бы изменить не падение напряжения, а разницу между входным и выходным сигналом. Как скажется паразитная емкость и волновое сопротивление кабеля на связке усилителя, не ШИМ модуляцией, а с глубокой ООС и реальной АС? Простое измерение на активной нагрузке без учета индуктивности и емкости всего комплекса звуковой аппаратуры - частный случай сферического коня в вакууме.

[@ОвенЗожников]

На 50 вт разница в мв, а на 5 ваще мкв, тут спец приборы нужны)))

[@new_retail]

@@ОвенЗожников разница не в падении напряжении, а в форме сигнала и наличии паразитных сигналов

[@ОвенЗожников]

@@new_retail Волновое сопротивление кабеля прямого как палка длинной 3 м можно сосчитать, но оно будет измеряться в Ггц и добротность такого резонансного контура будет мизерным))) Звуку это не повредит. А если кто может расслышать в динамике хотя бы 8000гц, его смело без комисии можно брать в космонавты!!!

[@ОвенЗожников]

@@new_retail А паразитные сигналы формирующиеся не на входе, а на выходе тракта - Это радио-ковид)

[@yuriynushtayev9061]

@@ОвенЗожников Автору канала на заметку, критика идиотов слышащих провода, рождает идиотов не слышащих 8 кгц. Тщательнее нужно! Не стоит учить дурака, он от этого только портится! Аудиофобы не лучше аудиофилов ибо и те и другие порождение веры, а не разума.

[@pavellyt9629]

Сделал из витой пары акустический кабель, из хорошей меди, результат удивил - звук лучше чем у недорого ofc кабеля, отношусь к кабелям в аудио весьма критично, но разницу я услышал сразу.

[@BoraSamum]

Ключевое различие кабелей в данном случае - не тип (витая пара и акустический), а сечение: четыре провода витой пары имеют общее сечение 0,8 мм.кв., а акустический кабель - 2,5 мм.кв. То есть разница в три раза - что и влияет на сопротивление.

[@fazer8598]

Витуха наше все! Друг кабельщиком работал и мне её много подогнал) подключаю ей все, усб удлинитель 7м, акустикудома и в гараже, в качестве линейного балансного кабеля из дома в два гаража, общая длинна линии метров 40 и даже не фонит)

[@АндрейГустов-б6ь]

Увы, не корректное сравнение из-за разницы сечений. Если взять ГОСТ 22483-2012 на токопроводящие жилы, то основным гостируемым параметром является сопротивление проводника на километре длины, и чем кабель толще, тем это сопротивление меньше. Представленная в ролике витая пара UTP4 имеет в лучшем случае сечение каждого проводника 24 AWG, т.е. "отечественный" диаметр 0,51 мм и сечением 0,204 кв. мм, соответственно. Соединяя, как в ролике, по 4 жилы, имеем сечение 0,816 кв.мм, т.е. меньше квадратного миллиметра. Вердикт- для нормального использования витой пары для аудио нужно брать как минимум целиковый провод - все 8 жил- за плюс, и точно такой же параллельный провод за минус, чтобы в итоге получилось приемлимое сечение 2х1,6 кв.мм Согласно указанному ГОСТу, сопротивление медного проводника на 1 км длины для сечения 1 кв. мм равно 18,1 Ом, а для проводника сечением 2,5 кв.мм равно 7,41 Ом, что данный ролик и наглядно продемонстрировал. Соответственно, при одинаковом сечении РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ, если, конечно, витая пара будет не алюминиевая обмеднёнка, а чистая медь, да ещё и с реальным диаметром жил 0,51 мм, а не обычная заниженка 0,48 мм.

[@tanya_savchenko]

И однозначно 7й категории

[@АндрейГустов-б6ь]

@@tanya_savchenko Честно, даже 6 категория не имеет смысла, ибо таких частот в аудиосигнале просто нет

[@tanya_savchenko]

@@АндрейГустов-б6ь смысл не в частотах а в их одинаковом времени затухания. Чем они ровнее тем правильней будет звук. Частоты на всем диапазоне будут приходить одновременно.

[@АндрейГустов-б6ь]

@@tanya_savchenko ХЗ, честно. Когда я работал на телефонной станции, норматив по скорости передачи сигнала для международной линии составлял 100 микросекунд на 1 километр длины. А там параметры телефонного ТПП-ЭП попроще будут, чем у UTP 5 категории. А уж на двух-трёх метрах акустического провода вряд ли всерьёз стоит говорить о времени затухания. Тем более что свитый во все 8 жил UTP - это практически литцендрат.

[@БояровАндрей]

Я бы сказал что толщины не хватает, надо 1 туда и один обратно, тогда норм! Обратите внимательное внимание на: у каждого цвета разный специальный способ скрутки: две пары (коричневая и синяя) по часовой , две (оранжевая и зелёная) против часовой и отличается плотность скрутки у всех 4 пар.

[@tanya_savchenko]

Витая пара должна быть 7 категории и желательно на каждую клемму целый провод , то есть все восемь жил, в таком случае звук будет замечательный, проверено. Судя по видео у вас скорее всего кабель 5й категории.Вообще витая пара хороша тем ,что у нее как правило(7cat) одинаковое затухание на всем диапазоне частот, чего не скажешь об аудио кабелях , если конечно они не высшей категории за все деньги мира. Дома все кабеля из витой пары, и меж блоки и акустические. Звучат правильно и честно. Спасибо за видео

[@НИКоДИМ-р9ш]

Спасибо, для меня полезное видео.

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@Ленивый-ф4д]

...Весь фокус "влияния кабеля" состоит в том, что он является составной частью нагрузки и его свойства могут заметно изменять условия работы цепи ООС усилителя... В дешевых усилителях цепь ООС никак не отделена от нагрузки, а вход усилителя, к которому подключена цепь ООС, не имеет никакого ограничения по частоте, поэтому любая высокочастотная наводка на кабель или катушки фильтров АС попадает на инвертирующий вход усилителя. Усилитель пытается честно всё это усилить, но скорости нарастания не хватает, происходит детектирование помехи на нелинейности каскада УН... Именно по этой причине - кабель должен быть хорошо свит, для минимизации наводок. В случае той же "пятой категории" лучший результат получается, если каждую пару расплести и соединить параллельно по одной жиле из каждой пары... Но, кардинальный способ защиты усилителя от влияния кабеля - использование фильтра, не пропускающего на выход усилителя радиочастоты... (ну, и тщательная настройка коррекции, само собой...)

[@андреймусатов-г6и]

5 ваттами обычно не ограничиваюсь😉, люблю чтоб без напряга слышно было👍

[@dmitriye2520]

Давно использую витую пару, подсмотрел в школе автозвука))) И да 25ватт на 4 канала

[@ВладимирГробов-е1ч]

Сечения кабелей не равны,эксперимент,не совсем точен,но это детали,полностью согласен с выводом.

[@vladimirr.1260]

Предлагаю начинать выслушивать разную влажность воздуха. Микрофонами. Это куда интереснее.

[@FaxMaxx]

Полезно, спасибо!

[@niklegaloff]

На фразе "Бескислородная медь" всё стало понятно :) К счастью итоги были разумными.

[@izdrug000]

Так автор же тролить філів. Гляньте попередні ролики )

[@niklegaloff]

@@izdrug000 это я понял, поэтому я и сказал, что "К счастью итоги были разумными." :) Автор молодец :)

[@RQ7X]

Скрутил отдельно все белые и отдельно все цветные звук лучше чем если скручивать как в твоём видео😂

[@dmitryk.9600]

Для более точных замеров надо бы соблюсти еще три пункта как минимум: 1. Взять одинаковое суммарное сечение проводников. В Вашем тесте получается у витой пары суммарно 1мм², у акустического 2.5мм². 2. Измерить емкость кабелей. 3. Измерить индуктивность кабелей.

[@maximeducation9922]

Может ещё проверить способность окисление каждой жилы в процессе прослушивания на открытом воздухе ? Хню написал какую то

[@alexlju]

@@maximeducation9922 написал чётко и по делу, особенно про сечение. самое главное - про сечение.

[@ВалентинР-б9ь]

в магазине сечение стандартной витой пары одно. Если теоретически взять одинаковые сечения, то у нас будет два одинаковых медных проводника. Смысл их сравнивать?

[@borisb5724]

странно выходит, что при меньшем сечении больше сопротивление? медь чтоли разная?

[@FlyCamKZ]

@@borisb5724 Всё верно, чем меньше сечение - тем выше сопротивление проводника. Физика, 7-й класс средней школы.

[@constantinemakarov5865]

После замера сопротивления можно дольше было и не мерять амплитуду сигнала. Скрутили по две пары между собой тупо для увеличения сечения и пооучили обычный кабель. Весь принцип скручивания пары для уменьшения внешнего влияния исчез. С таким успехом можно было в хозмаге ШВВП 2×2.5 взять и испытывать...

[@GennPen]

Точнее было бы измерять следующим образом: Использовать белый шум, а не синус. Измерять падение напряжение не попарным измерением разности напряжений, а один щуп подключить в начало провода, а второй к концу этого же провода. Тогда за счет использования шума в качестве источника звука можно измерить спектральную составляющую потерь. И да, подаваемая мощность тут не влияет, относительное падение напряжения не изменится от уровня сигнала.

[@Archibald787]

а еще лучше в качестве сигнала использовать не синус, а меандр, тогда будет видно насколько кабель хорошо передает динамику

[@GennPen]

@@Archibald787 Что вы имеете в виду под словом "динамика"? Меандр содержит только гармоники основной частоты. Шум содержит весь спектр частот.

[@GennPen]

@@to1234go Мне специально выделить слово "относительное"?

[@GennPen]

@@to1234go Вы дурачок или прикидываетесь?

[@Archibald787]

@@GennPen под "динамикой" я имел ввиду ВЧ-частотные характеристики кабеля - насколько хорошо он "реагирует" на фронт меандра - чем лучше - тем более высокочастотный сигнал сможет передать. У витых пар на это существуют категории. Витая пара 7-й категории более высокочастотная чем 4-й.

[@Andrey-vt8vu]

витуха - это универсальная штука!! интернет, напряжение, музыку проводит. из нее можно антенну легко сделать, а можно белье сушить. витуха рулит!

[@СергейКузнецов-х4м]

Лучше бы сравнили с хорошо прогретым проводом от старого утюга 😀

[@Anekiro]

Обмазанным лыжной мазью

[@Sergio83Hi-resAudio]

там бы уровень сигнала в плюс ушел!))) не 20 Вольт, а 25 было бы!)))

[@oleg.akai.gtaglorygrab38]

@@Sergio83Hi-resAudio С лыжной мазью, все 31в выдаст )

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@oleg.akai.gtaglorygrab38 ага, а если вместо медной жилы тупо закачать лыжную мазь , то вообще все 100 !)))

[@oleg.akai.gtaglorygrab38]

@@Sergio83Hi-resAudio Если ещё и лить по часовой стрелке, 120 будет 😂

[@elsofaro]

Как же я давно этого ждал...

[@Odin_na_Vseh]

Качество звука не может оцениваться только сопротивлением и напряжением, скажем , если концы этих кабелей олудить припоем звук станет более качественный нежели оголенные провода, скрутка зачищенных концов, скручивать по часовой стрелке или против часовой по направлению тока, тоже влияет на баланс частот, по часовой стрелке - будет больше середины, против часовой величина средних частот будет меньше, все это на слух сразу слышно.Так же звук зависит от материала, количества жил, диаметра жил и степени очистки меди, так как медь в чистом виде в природе не встречается, так же изоляцией и так далее

[@Sergio83Hi-resAudio]

Воу воу тише, не палитесь что вы накурились!)))

[@ACV_Roman]

Он не так скрутил, это точно, ещё и без поставок для кабеля 😂🥲

[@SHIROK797]

Земля плоская ?

[@ИльяНовиков-ъ7ъ]

За видео благодарность и лайк!!!

[@amgluk]

Дело вовсе не в потере мощности, а в коэффициенте демпфирования. Он определяет характер протекания переходных процессов в цепи усилитель - громкоговоритель. Чем он выше, тем выше верность воспроизведения. На 20 Гц с витой парой мы имеем 20/0,3=67, а с 2,5 мм2 20/0,1=200 - это две большие разницы. В усилителях бьются, чтобы сделать Кд равным сотням, а мы одним движением руки снижаем его до 67. Большинство слушателей и на телефонной лапше при 3 м длины разницу не услышат, но это не значит, что разницы нет для остальных.

[@LiOPSIK_220]

Внутреннее сопротивление уся забыли добавить в формулу. Тогда 0,1 ома на кабеле и погоды не сделают

[@amgluk]

@@LiOPSIK_220Типовой Кд усилителя 400. Тогда выходное сопротивление 8/400= 0,02 Ом. Это много меньше 0,1, выходным в данной задаче можно пренебречь.

[@LiOPSIK_220]

Ясно. Крутой усь. У кого есть такой усь, может и кабель купить, а не витуху со стройки гноить

[@LiOPSIK_220]

Давненько в 2006 купил усь Yamaha AX-496. Мне его звук не понравился, металлические отзвуки были. Снес обратно в магаз, поменял на Маранц послабее. С ним до сих пор. Так вот, почитал в нете, оказывается и у других есть подобные жалобы на металлический звук. И это из за слишком сильного демпфирования, у него - 240. С тех пор к хорошему демпфированию скептически отношусь. А как оно пересчитывается в омы, даже не задумывался))) Вчера смотрел видос у Сталкера с тестами разных усилков, там демпфирование было от 100 (на stk) до 1100 (у мощных фирменных гробов).

[@uldisozolins7111]

А если брать дарагой хайендовский акустический кобель, то пропуская через него, звук становится лучше чем из источника ☝️ Это всегда так было, и ещё на деревянскые подставки если поставить, эта ваще звучит как космос.

[@mikhail_gritsay]

Нужно было места скруток залудить серебросодержащим припоем☝ А если витую пару установить на подставки для кабеля из бескислородного дерева - сопротивление уйдет в отрицательные значения.

[@ИванТопор-я3ь]

Даааа... Каждый раз измерения... Но выводы можно подогнать под свои внутренние ощущения))

[@ПавелОрлов-б3г]

Да вся разница только из-за сечения получилась!)

[@Sound-Lab]

Надо было два куска витой пары брать, так хоть сечение было бы ближе к акустическому.

[@offiko1]

Шикарный обзор. Лайк и подписка.

[@ACV_Roman]

Че тут шиконого 😔 , прибор провода усилок. И прода витая там длиннее чем три метра есле её размотать. Херня полная а не видос одни цифры, надо на слух 🤣🔊 и на валить, какой как прогреется кабель

[@MichaelWeizenfeld]

Как насчет падения электрического демпфирования из за увеличения сопротивления нагрузки на эти 130 мОм? И возможно стоит замерить ёмкость кабеля, т.к. она может создавать RC фильтр (правда калькулятор говорит, что при таких значениях это будут мегагерцы).

[@TAV7]

Падение будет в (Rкаб+Rас)/Rас, где Rас сопротивление акустики на постоянном токе.

[@miha2689]

падение на слух будет значительным. Не любят НЧ динамики, когда сопротивление линии более 50мОм. Бас становится размазанным и неуправляемым. Кроме того - для хорошего НЧ нужен кабель с толстыми жилками, то что на видео не даст хорошего баса.

[@MichaelWeizenfeld]

@@miha2689 неплохой наброс

[@TAV7]

@@miha2689 пальцем в небо, ничем не подтвержденное ваше мнение. Изучите матчасть, отчего зависит "управляемость" динамической головки.

[@miha2689]

@@TAV7 изучите экспертизу звука на слух . есть неплохая книга Алдошиной

[@vadq7154]

Бескислородная медь, мечта аудиофила.... Интересно, а где применяется медь с содержанием кислорода, есть такая вообще !?

[@vmirenet]

думаю такой нет )

[@artbat1019]

За бескислородную медь без ГМО !😂

[@qweqwe6886]

возьми голую медную жилу, получится "сплав меди с кислородом"

[@vadq7154]

@@qweqwe6886 Сплавом называется кое-что другое, а то, что вы предлагаете называется окислом меди.....

[@Sergio83Hi-resAudio]

ну как же а кислородные аппараты ?))) там провода питающие аппарат просто обязаны быть кислородными!)))

[@puzaka8]

Для наушников делал провода. Лучшими оказались витая пара. Но обломалась, сделал мягкий переход к ушам.

[@staslabs]

А если скрутить все белые в один провод и все цветные в другой?

[@alex_g_s]

Кстати так логичней соединить, ведь он загубил весь смысл ВИТОЙ пары

[@staslabs]

Я так всегда и делаю

[@LiOPSIK_220]

Тогда наводок будет мало 😮

[@user_4g382sg]

Супер видео

[@Lim-7]

После ваших видео мошенник-торгаш Борзенков предстал совсем невыгодном для себя свете, когда он сидел и слушал провода за тысячи евро и находил в звуке то тепло, то холод, то нотки "шафрана". Спасибо.

[@LiOPSIK_220]

Так он даже аудиофильский ethernet коммутатор за килобакс нахваливал, что звук улучшает))) Понятно, что бред. Но самое забавное, этот коммутатор, внутри которого плата Зайксел за $20, даже по официальным параметрам намного хуже провайдерских свитчей, даже по этому самому пресловутому джиттеру))))))))) Про Циску вообще молчу просто люди не понимают, что если у них есть подобный бюджет на сеть, то они могут себе позволить что-то вроде Циско С3064 серия с ультра-низкими задержками, которая в отличии от игрушки для диафилов поддерживает протокол точного времени IEEE 1588-2008, имеет не 128кБ, а 9 МБ буферов на портах, полноценный QoS/CoS итд

[@jvcr87]

(мои) мысли материальны) спасибо

[@valentinvalentin4791]

Борзенков рвёт остатки волос на своей голове. Зачем Вы так...😥😥😥

[@MilKilometrych]

хорошо было бы учесть реальную длину проводников в витой паре. она там будет заметно бальше 3-х метров (если их распрямить)

[@andreyansimov5442]

вот это научное замечание !

[@grab1956]

С удовольствием посмотрел ваш новый ролик. Так держать может быть (что наврятли конечно) кто нибудь из так называемых "Аудиофилов" посмотрев ваши ролики в которых Вы разбираете их фетиши на конец то включит свой мозги. 👍

[@ВладМирный-ч5е]

Страшные искажения на выходе любого кабеля обусловлены не сопротивлением кабеля, а ёмкостью и индуктивностью, а автор умышленно эти измерения не сделал, но зато поторопился дать всем дельный совет об использовании витой пары при подключении АС. Не советую это делать, если вы конечно обладатель дорогой аппаратуры! Ни чего не сгорит, но это будет довольно посредственный звук на твёрдую троечку).

[@lipkosnejev1634]

Надежды на включение мозгов нет, аудиофильство - это секта.

[@hhvsis188]

Спасибо вам за ролик и терпения, очень надеюсь, что, скоро этот фарс завершится логичным образом!

[@pan_Volodymyr]

Возьмите две пары АС: одну трёхполоску с НЧ динамиком 12 дюймов и ВЧ из титана в рупоре и вторую двухполоску с мидбасом 6.5 дюймов и шёлковым ВЧ, настройте их с помощью эквалайзер до практически идентичной АЧХ и вы услышите, что они всё-равно звучат по-разному. Даже если АЧХ полностью идентичны. Дело даже не ФЧХ. Как бы объяснить графикоблудам, что осцилограф - не ответ на все вопросы. Просто факт, что со временем буду открыты новые параметры, которые прольют больше света на эту тему. Совет графикоблудам и сталкероблудам: попробуйте слушать музыку ушами! А не глазами... Автор, сам послушай, как звучит витая пара. Даже при одинаковых параметрах. Но ты разницу не услышишь, не потому что её нет, а потому что ты вообще не слышишь, ты просто озвучиваешь показания приборов. Повторяю тугодоходящим: те измерения, которые сегодня доступны, однозначно будут дополняться новыми, прогресс не стоит на месте. Никто в здравом уме не в состоянии утверждать, что вот эти графики и цифры дают ответы на все вопросы, это называется невежество. Факт: нет никаких доказательство того, что провода звучат одинаково или не влияют на звучание. Факт! Никто ещё не привет этому доказательства.

[@andrewzaha1875]

Полностью согласен. Провода в будущем будут прогревать энергией с вселенной,как Никола Тесла. Придумают новые законы Ома,новые параметры звучания,в уши будут имплантировать регулируемые фильтры. И если вы еще не слышите провода а только их видите на осциллографе, вы не аудиофил, вы просто........

[@pan_Volodymyr]

@@andrewzaha1875 , ваш сарказм да вам анус. В докоперниковские времена тоже никто подумать не смел, что Земля вращается вокруг Солнца, учёные ведь убеждали, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот. Дурачкам, вроде вас, надо каждый раз объяснять, что наука не стоить на месте, когда-то не было расчётов по Тилю-Смолу, небось тоже дурачки, вроде вас, тыкали пальцами и смеялись, мол не может быть. Какие же вы, графикодрочеры, примитивные!

[@ВладМирный-ч5е]

Согласен! Страшные искажения на выходе любого кабеля обусловлены не сопротивлением, а ёмкостью и индуктивностью, а автор умышленно эти измерения не сделал, но зато поторопился дать всем дельный совет об использовании витой пары при подключении АС. Не советую это делать, если вы конечно обладатель дорогой аппаратуры! Ни чего не сгорит, но это будет довольно посредственный звук на твёрдую троечку).

[@Алекс61-ж2э]

Любые два динамика, а тем более разных конструктивов будут звучать по-разному, у каждого свои искажения, окрасы и резонансы. Пока динамики, это элементы с самыми большими искажениями звука. Вот где нужно копать, а не в сантиметровых проводах и подставках, да и все современные методы измерения вполне позволяют все увидеть и интерпретировать. Если не буквари то наследие Сталкера Вам в руки, стоит внимательно посмотреть.

[@ALEXANDER74295]

@@ВладМирный-ч5е Вы написали: /Страшные искажения на выходе любого кабеля//- Прямо такие СТРАШНЫЕ? И сколько процентов эти искажения из-за кабеля ? Не такие уж они и страшные в реальности, да там и 0,1% не наберётся из-за нормального кабеля, вероятно и ещё меньше. Динамики в колонках больше искажений вносят сами по себе.

[@nickk7050]

автор уже же сравнивал пвс и аудиокабель. из витухи клепал юсб шнурки. я думаю из витухи (но из нормальной только) можно заделать сигнальный аудиокабель и я гадом буду он на тестах будет охрененен!))))

[@АлександрВладиславович-ф8л]

Кстати, а проверьте провода на фазовый сдвиг на разных частотах. Для этого 2 канала осцилографа нужно использовать. Было бы интересно еще сравнить с серебряным проводом, если есть такая возможность.

[@prisoner8355]

Где-то в технической (не аудио) литературе видел сноску о том, что посеребрениие позволяет использовать более тонкий кабель, соответственно он будет иметь и меньший вес. И никакой магией не обладает.

[@АлександрВладиславович-ф8л]

@@prisoner8355 удельное сопротивление ниже. А в рекламных книжках говорят, что ярче высокие частоты и сдвигается фаза.

[@k.analizator]

@@prisoner8355 В высокочастотной аппаратуре вышек сотовой связи внутри всё серебром покрыто, все проводники.

[@Ded_s_energosom]

@@k.analizator с другом, бывало, пиздили кабель с вышек Обычный алюминь, покрытый медью По крайней мере, так в Краснодаре Как в других городах, я не знаю

[@LogicLevel1]

Хорошее предложение, хотел об этом написать, вы меня опередили. У витой пары , скорее всего есть небольшое реактивное сопротивление на высоких частотах. И скорее всего фаза незначительно, но сдвинется. Если в АС пассивный фильтр , скорее всего по амплитуде АЧХ будет ровная, а фазовый сдвиг вызовет значительное уменьшение громкости пищалки, что потребует корректировки расчета фильтра либо механическое смещение пищалки относительно сч динамика. Если ошибаюсь, поправьте меня. Но это касается пассивных кроссоверов.

[@АлександрЛущик-ц8т]

Ждём вторую часть с подключением и прослушиванием.👍

[@ivanlesorub2311]

Чушь собачья, S сечения одной жилы 0.13мм ×4= 0.55 мм^2, а не как 2,5мм^2 на типа аудиофильском проводе, отсюда и падение U.... Я слышал некоторые аудиопридурки вай-фай антенну слышат..

[@Sergio83Hi-resAudio]

так там же 8 проводников в витой паре!) Итог это не сильно меняет , но все же я за справедливость!))

[@naffix]

8, но по 4 на полюс. Согласен что очень мало. Но вопрос видимо был в другом - можно ли одним кабелем обойтись.

[@LiOPSIK_220]

Аудиофилы самодельные провода делают из литцендрата. Витая пара - это первый шаг к нему

[@Mr-Panchito88-]

Ставил себе витую пару на колонки 15w каждая. Скрутки спаял. С акустическим кабелем разница есть - с витой парой не так удобно работать, сам провод не такой мягкий, много мороки со скрутками, проще взять какой нибудь шввп кабель.

[@a.fercmann]

В х.з. каком году на слепом прослушивании у Клячина выиграл именно провод наскоро скоммутированный мною из витой пары. Меня тогда "затюкали" за такой позор "хай эндовцам"

[@TheRepconn]

Патамушта там памехи убиваются насмерть оттахтавота

[@Alli-Babba]

Спасибо за видео

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@shtormtek1]

В японских авто все калонки витыми парами подключены. И нужно было все цветные меж сабой и все цветные/белые. Качество лучше

[@LiOPSIK_220]

На Вольвах также, витуха 1,5 квадрата сечением

[@pregart001]

Измерения на пределе погрешности мало достоверны. Но не смотря на это предположим, что так оно и есть - витая пара даёт более равномерную АЧХ чем аудио кабель. Как-же так. Можно предположить, что более высокая индуктивность и ёмкость витой пары компенсируют её более высокое сопротивление. Сопротивление кабеля перекашивает АЧХ ослабляя ниские частоты. Индуктивность и ёмкость ослабляют наоборот высокие частоты. Видимо они взаимно компенсируют перекос АЧХ. Но это чисто теоретическое умозаключение. Реальные измерения можно провести только на комплексной RLC нагрузке в виде колонок и конечно не таким лопатологическим способом.

[@biggante]

У витой пары сечение чуть меньше 1 кв. мм. Вот и сравните ее с аналогичным акустическим кабелем, либо подключайте 2-3 кабеля витой пары параллельно. Тогда все сопротивления и падения будут такими же.

[@sergserg2726]

Немного некорреттное сравнение, сечение жилы витой пары 23 awg, это 0.25 мм² умножаем на 4, получаем сечение 1мм² против 2.5мм² у аккустического, разница в 2.5 раза, отсюда и разница в сопротивлении следовательно и потери в сигнале на меньшем сечении, скрутив по 10 жил витой пары эта разница исчезнет вовсе

[@sozidatel3817]

очень полезное видео!

[@ВладМирный-ч5е]

Искажения на выходе любого кабеля обусловлены не сопротивлением, а ёмкостью и индуктивностью, а автор умышленно эти измерения не сделал, но зато поторопился дать всем дельный совет об использовании витой пары при подключении АС. Не советую это делать, если вы конечно обладатель дорогой аппаратуры! Ни чего не сгорит, но это будет довольно посредственный звук на твёрдую троечку).

[@MrDacnick]

А какой смысл их измерять, эти емкость и индуктивность, если частота среза образуемого ими фильтра НЧ никогда не опускается ниже 70 килогерц, а обычно- болтается где-то в районе 90, ну это при использовании проводов длиной до 10 метров?

[@ВладМирный-ч5е]

@@MrDacnick 😳

[@it.raw317sj]

У меня акустика силовыми кабелями присоединена. Соседи довольны.

[@TorWoods]

При такой мощности разницы нет. Но если сделать наоборот - интернет попробовать подключить например телефонным одножильным проводом (не витой парой) - по тестеру обрывов не покажет, но работать линковаться работать на сетевой карте такой кабель уже не будет.

[@ЛеонидМ-я4у]

А что есть кабель с кислородной медью?

[@КондратАндреев]

смотрю Ваши ролики, пытаюсь учиться. по поводу витой пары: насколько понимаю, важно, чтобы гальванически использовалась именно пара (одноцветная: кор-кор_бел, зел-зел_бел ...), т.е., скрутив проводники в одноцветной паре, нарушена "физика" именно Витой пары. если не лениво, сделайте тест, используя "плюсы" повива.

[@АлександрМокрушин-з5г]

если акустический кабель использовать, для интернета, то у вас хороший, добротный интернет будет получается - детализированный и прозрачный. Я помню Борзенков рассказывал что цифровой сигнал даже влияет на звук. Так что нужно быть осторожнее в наше время, пока копия файла к вам попадет, неизвестно по каким проводам нищебродским она гуляет, лучше используйте акустический VPN.

[@renat160586]

Спасибо вам за интересные видео!

[@ЮрийКохан-ю7т]

Осталось добавить в тестирование где подключено параллельно 2 куска витухи. и к примеру 6-7 категории. Дабы увеличить общее сечение кабеля )))

[@alekseykozhanov250]

Сразу лайк.

[@Victor1959iscitm]

У меня в гараже целая бухта валяется, повезло!

[@saudinord2481]

@@АндрейБорджиа подари мне

[@user-uy4ux4dc6n]

Я когда сделал аудио фильский кабель из витой пары, то офигел от качества звука. При прослушки музыки я услышал как у скрипачке слева заурчало в животе.

[@noaa9587]

Используйте нормальный кабель, к примеру электрический к примеру на 16-20квадратов. Там такая аудиофилия, что никаких потерь не будет. Чем больше сечение тем меньше потерь, это же элементарно

[@Тимур-щ1ч1о]

Я тоже так думал, пошел купил провод в электротоварах провода, поставил их , мне хватило 4 секунд , чтобы понять что их только в помойку, потери мощности не было, но были сильные искажения. Снял их поставил акустические провода, звук стал нормальным. Да, на колонках до 50 000 руб вы действительно разнице не услышите, но вот на акустике свыше 200 000руб. Будет заметно.

[@AndreyKAU]

Доброго времени суток Вам! Ну я не фонатик конечно но в кабель еще пока верю :) смотрите в про звуке дорогой медный аудио кабель сечением 2 жилы по 4мм фирмы klotz (марку не помню?!) проиграл биметалическому (скорее всего алюминиевому) проводу китайскому фирмы kicx (автозвук) тоже 2 по 4 мм - бас глубже и насыщеней и высокие и средние чище прямо яснее все звучит! Оба провода по 12 метров - сопротивление одинаково на тестере с понрешностью 1/1000 Второй момент: Sony nw-zx2 - плеер модный или не важно - с компа с телефона - это как источники - наушники китайские - TRN V90 - родной кабель медный - много басов которые глушат всю сцену и прямо аж перебор хотя в целом все норм, ихний альтернативный кабель тонкий типа посеребреный звук чистый не такой бас - прямо пару децибел по ощущениях минус?! Но звук чистый и более приятный и разборчивый! По тестеру в омах все один в один?! Как понимать? Поноавился больше серебряный - пожже купил ихний же токсть фирмы TRN только много жильный короче вязаный самый жирный кабель серебренный с штекером типа карбон :) звук такойже как и на тонком серебре тембрально но масштаб больше в звуке и глубже но уже не так критична разница в ефекте как мкжду медным и серебренным?! У друга брал наборной медь серебро и позолота тот совмещает ефект двух проводков но меня по звуку не устроил?! Если есть возможность просести такой експкримент как контент и замерять все и пояснить на примере наушников каково ваше будет мнение на это?! Как понимать еще тот факт что одним и темже проводом метровым соединен микшер по балансу джеками нойтрик обычными и потом меняю про провод на такойже клотз только нойтрики джеки с позолотой и звук другой сразу становится?! Контакт и на тех и на тех тестером - безупречный - припой если что одинаковый! Что скажете?! Если получится я могу заснять это на видео и даже через видео будет слышно разницу!

[@AndreyKAU]

А еще у меня така идея на это все вот какая! Есть ли какой-то прибор у Вас чтобы проверить не сопротивление а скорость нарастания и затухания разных частот за долю секунды через разный провод и зависимость проводимости разной частоты на одном проводе и влияние разных частот проходящих одновременно через один проводник?! Ну и постооить график сравнения результатов относительно контактов на выходе с усилителя?!

[@AndreyKAU]

Если по електрике то знаете если варить сварочным кабелем и сравнить с одножильным проводом или массой через арматуру или через алюминий или медь то сварка варит хорошо но если на видео заснять при одинаковых условиях то дуга разная даже по цвету неманого хоть отличия в виде погрешности а в звуке эти 0.1 - 0.4 по моему опыту делают большую погоду и чем мощность меньше в ватах тем эти значения кретичней а в наушниках вообще будут оргомными или в микрофоне! Но есть один момент лучше слушать на витой паре с потерями приятный звук и усилитель дорогой и акустику которая по нраву нежели купить дорогой кабель и усилитель дешман и внушать что оно играет?! А еще хуже когда звук не ваш - прям раздражает сухой и плоский резкий но усилки за килобаксы провода золотые на подставках акустика рупорная винил и человек под видом внешним впечетляется так что фанатеет от звука через увиденное и ты придя к нему в гости ловиш себя на мысли что лучше слушать бумбокс джибиель чим этот бред который просто редкт уши и раздражает организм но расстраивать человека жалко таким выводом - он же комнату готовил и 200 килобаксов потратил?! Жизнь зря! А когда мне говорят слушай как там дышут то се а я как имевший опыт в звукозаписи понимаю что человек может писал это на старый бабинник в гараже или на диктофон пленочный потом ефекты еквалищация сведение и струны были ржавые и микрофон см58 который ни про какие 1-200000 герц и не пахнет - это вымораживает! А еще когда записи оркестров в 128 килобит конвертированные в дсд по несколько гигов называют аудиофильскими и сравнивают с современной музыкой с разницой в 70 лет и диапазоном частот шире и говорят что там запись была космическая - сцена инструменты а тут бас но сцены нет - просто понимаеш что человек фантазирует и раньше люди панорамировали и сводили красивей - не ко всем опять же относится! Эти аудио манияки меня просто иногда выводят из себя :) есть вещи хорошие и дорогие м качественные и правда а есть просто для больных на голову религийные бесполезные апараты за несколько сотен тысяч долларов которые не играют так как нравится но от них все тащатся бо купить не могут или просто вау дорогущее значит лучшее и линамики из конского ворса и бумага елисейских полей целюлоза девственницами собранная?!