Воинская служба - это рабство?

Уже 2 года в Украине идет призыв на воинскую службу в связи с мобилизацией. За уклонение от мобилизации предусмотрена уголовная ответственность. Для военнослужащих, так же есть ответственность за отказ от выполнения приказа, за СЗЧ, за дезертирство. На основании этого люди начинают задумываться, а не является ли рабством воинская служба? А не противоречит ли все это международному праву и самой идеи прав человека. Чтобы ответить на этот вопрос, мы изучим Конституцию Украины и ряд международных актов.
===================================
Telegram-канал: t.me/Oleg_legalist
===================================
Конституция Украины: zakon.rada.gov.ua/laws/show/2...
Конвенция о рабстве: www.un.org/ru/documents/decl_...
Конвенция о принудительном или обязательном труде: www.ilo.org/wcmsp5/groups/pub...
Всеобщая декларация прав человека: www.un.org/ru/documents/decl_...
Конвенция о защите прав человека и основных свобод: Конвенция о защите прав человека и основных свобод www.echr.coe.int/documents/d/...
РУКОВОДСТВО ПО СТАТЬЕ 4 КОНВЕНЦИИ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
И ОСНОВНЫХ СВОБОД: ks.echr.coe.int/documents/d/e...
Конвенция об упразднении принудительного труда: www.ilo.org/wcmsp5/groups/pub...
===================================
Telegram, Viber: [phone]
/ oleg.advokat
Я в Инстаграм: / advokatoleg
Я в Facebook: / lukonik
Мой сайт: legalist.com.ua
===================================
Олег Лукьянчиков - адвокат Харьков, юрист Харьков.
#воєннийстан #военноеположение #мобілізація #мобилизация #призыв #армія #повестка #военкомат #тцк #відстрочка #повістка #консультацияюриста #юрист #юридическаяконсультация #юристонлайн #правачеловека #права_человека #международноеправо #правалюдини

[@user-se3qc1wp8h]

принуждение к воинской службе это рабство!

[@MrNescazhou]

Примус, особливо цивільних, так

[@user-se3qc1wp8h]

@@MrNescazhou да кого угодно! принуждение к любым действиям это рабство!

[@MrNescazhou]

@@user-se3qc1wp8h , если Ви наняли сантехника починить кран, он деньги взял, а работу не сделал, то заставить его через суд работать - рабство или нет?

[@chajim-xn4qq3jv9q]

Адвокатов щас прессуют ,что бы врали обществу так что думайте

[@lexxx779]

свобода- это рабство!

[@dmitriyivanov9175]

Ни государство, ни громада, ни соседняя библиотека, никакая иная структура не могут требовать от человека отдать свою жизнь или здоровье. Это и есть рабство. Государство может требовать оплачивать деньгами услуги, которые предлагает, но я не обязан никакому социальному образованию своей жизнью, а именно жизнь и здоровье требуют отдать, когда заставляют идти на фронт. Позор, что этот пережиток феодализма до сих пор прописан в Конституции. Пока он есть, любые разговоры о правах человека - фиглярство.

[@GuiFan]

Нет никаких прав человека. Есть только идиоты, думающие, что они есть. На самом деле рабство никуда не делось, оно просто маскируется.

[@yevhen2755]

даже и это не может требовать. Вы родились по праву на этой земле свободные, а чем взрослее, тем больше затяжка на шее.

[@Napoleon-1th]

Согласен! А у юриста Олега просто профессиональная деформация. Бедняга забыл, что кроме юридического смысла существует еще и обычный здравый смысл, который говорит нам: если что-то ходит как утка, крякает как утка и летает как утка, то даже несмотря на статью закона №3 утверждающую, что это лебедь, это на самом деле утка!

[@kirillperov3843]

​@@GuiFan ну так при любом эксплуататорском строе есть принуждение рядовых членов общества пахать на элиту и умирать за неё

[@Matthias_Jabs]

@@GuiFan это очевидный факт. поддерживаю.

[@user-hb1tt9fq3x]

Ще можна вписати в конституцію україни, що рабство - це не рабство

[@user-ks1xh5pm7e]

Хороша пропозиція. Тоді точно адвокат Лукянчиков скаже, що рабство, це не рабство.

[@user-rc2zd5og9s]

Законотворці частенько змінюють значення слів в законах з тлумачного словника. Але вони на це не мають права. Але з іншої сторони, на род це терпить і мовчить. То вони продовжують таке робити. Таким шляхом можна контролювати людей. Не всі розуміють, що такими кроками можновладці принижують їх. Для прикладу визначення слова " вбивство" в юриспрунденції взагалі не відповідає визначенню слова "вбивство" з тлумачного словника.

[@deusex914]

Воинскую службу по принуждению освободили от статуса принудительной работы в благих намерениях, для защиты родины, государства. В пункте о принудительной работе в международном праве пишет - не считать принудительной работой. Значит принудительная служба имеет все признаки принудительной работы)) Если там не было такого пункта, ни одно бы государство не ратифицировало такие законы у себя, им пришлось такое туда вписать)) Они что бы обеспечить одни права, пожертвовали другими. Могло бы быть, что прав у людей было бы куда меньше, без этого пакта.

[@user-hb1tt9fq3x]

@@deusex914 Нацисты в концлагерях и лагерях смерти использовали принудительный труд заключенных тоже в благих намерениях и для защиты своей родины и своего государства и делали это они на законных правовых основаниях - законах которые сами под себя и написали....

[@user-uw8vf1dm2q]

Це ж 1984 хто читав той зрозуміє.

[@user-uj8vh7lp3n]

З юридичної точки зору це не рабство, але по факту - рабство. Можна рабство назвати - не рабством, але від цього воно не перестає бути рабством.

[@alexandert4252]

Рабство - любая деятельность которая осуществляется под принуждением и угрозой наказания.

[@user-rc2zd5og9s]

основна ознака - це коли людина щось робить проти її волі.

[@user-re4oq4sc4h]

И причем тут общественная польза, не пойму никак?! Очередная лазейка для удобной трактовки вопроса сильнейшей стороны, то бишь , государства и его всевозможных структур..😮

[@anastasiakhoma5801]

@@user-re4oq4sc4h ,,держава це інструмент насилля"К.Маркс

[@user-dj2yl6bq4m]

получается, когда преступник, отбывает наказание за убийство - это рабство? Он против своей воли там и под угрозой наказания за побег. Нужно его отпустить, видимо.

[@gdetotamov]

@@user-dj2yl6bq4m Но по этой логике получается, што все лица призывного возраста, в случае нападения агрессора на государство автоматически становятся ВИНОВНЫ в сложившейся ситуации и ОБЯЗАНЫ искупать свою ВИНУ, исполняя решения и приказы государства "против своей воли и под угрозой наказания за побег "?)))

[@ghrtghjy4670]

Если тобой и твоей жизнью, твоим трудом , распоряжаются без твоего согласия, то ты РАБ.

[@chajim-xn4qq3jv9q]

Раб-----побег☝️

[@ghrtghjy4670]

@@chajim-xn4qq3jv9q НЕТ. Побега не будет. ВЫ хотите нас изгнать с Украины. Будет БОРЬБА,

[@svetlik4720]

рабство конкретное

[@chajim-xn4qq3jv9q]

Самосохранение ,ПОБЕГ☝️ПРИМЕНЯЛСЯ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА В ИСТОРИИ РАБСТВА!

[@tonigoy1602]

СЛУЖАТЬ собака господару і солдати командирам. Служити = рабство.

[@darktoon873]

подтверждаю как сын дрессировщицы крупных собак .

[@andronelektron6974]

настоящий воин это тот кто воюет за себя и за свои интересы когда человек воюет за "государство " за " свою землю" и просто " за чужого дядю " это раб

[@basybasy3430]

из всего перечисленого Вами остался по факту чужой дядя, земли нет государство сами понимаете

[@andronelektron6974]

@@basybasy3430 государства это и есть собственость чужого дяди а то что там в конституциях всяких написано так это не стоит той бумаги

[@user-tz1lo7lv4i]

Настоящий воин - это тот, кто добровольно подписался на воинскую службу и выполняет ее хорошо

[@user-jg2pp4vn4s]

Служил срочку еще при Януковиче и там я понял, что армия это рабство и крепостное право, и плевать , что там написано в этих всех конвенцыях.

[@user-nb3nj1pd2m]

В самом деле, общественные нравы и отношение к рабству смягчаются постепенно. Сначала было рабство. Потом крепостное право с принудительный трудом (уже помягче, так как у крепостного уже была частная собственность на что-то). Потом международные конвенции признали, что противозаконно, если раб или крепостной принадлежат физическому лицу (другому человеку), а если государству, то это допустимо. Но положение человека, которого принуждают к чему-то от этого не легче. С другой стороны, если с юридической точки зрения это не является ни рабством, ни крепостным правом, ни нарушением прав человека, то говорить об этом - это будет просто пустословие. Автор прав, что чтобы реально себя защитить надо искать те механизмы, которые работают.

[@dmytropolishchuk45]

@@user-nb3nj1pd2m таких механизмов не существует, человек может не хотеть верить в церковь, заводить много детей или ухаживать за нуждающимся, он может просто не хотеть - этого должно хватать. Вопрос нужно ставить, как сделать чтоб он захотел делать то что элита считает общественным благом. Тут ничего нового, - очень много денег, других вариантов нет.

[@EdwardNorthwind]

Мені ось що цікаво, а коли це ми надали згоду ставати громадянами України, брати на себе зобов'язання та виконувати закони? Кожному українцю дали конституцію на ознайомлення, а потім дали проголосувати по кожному пункту? Або дали змогу внести поправки? Якась жалюгідна купка людей вирішила, що ось саме ці статті будуть основою нашої держави. А чого ви нас автоматично в список підданих включили? Я не пам'ятаю, щоб я надавав згоду брати на себе подібні зобов'язання... Коли ти без особистої згоди стаєш щось комусь винен, то це і є рабство. Коли ти не можеш відмовитись від нав'язаних тобі зобов'язань - то є рабство. Коли тебе забирають в армію і ти там поки не загинеш або не станеш калікаю - то є рабство.

[@nessuno7607]

💯

[@87910]

Рабство 💯

[@user-kd2yd7yn9j]

К чертям собачим такие законы, если они нарушают свободу человека.

[@user-rc2zd5og9s]

если таких мнений будет много, то нужно ждать восстания рабов. Так было уже много раз в истории человечества.

[@user-zi9sh7sh4q]

А когда-то в законах было написано, что чернокожий человек или не христианин - не человек и потому может быть рабом, а бобер - это рыба (чтоб можно было жрать мясо в пост). Законы пишут сословия, считающие себя выше других с выгодой для себя родных.

[@vitalichka4687]

Если Вася с Петей договорились о том, что Сережа теперь гей и должен им денег, и при это записали это в тетрадку, то Сереже следует согласится с этим. Во первых - так прописано в тетрадке, во вторых у Васи с Петей есть пистолет.

[@user-ly3dt1ew2m]

Олег, разве ограничение выезда людей за пределы страны без каких-то законов, это не рабство? А похищение с улиц, и полное замалчивание подобных случаев? А избиение в подвалах одной печально-известной организации? Разве вот этих пунктов, не достаточно, чтобы заявить, что в стране не только существует, но и успешно процветает рабство?

[@Napoleon-1th]

У юриста Олега профессиональная деформация. Бедняга забыл, что кроме юридического смысла существует еще и обычный здравый смысл, который говорит нам: если что-то ходит как утка, крякает как утка и летает как утка, то даже несмотря на статью закона №3 утверждающую, что это лебедь, это на самом деле утка!

[@user-ly3dt1ew2m]

@@Napoleon-1th вот меня как раз интересует, с точки зрения закона. Именно поэтому у юриста и спрашиваю, в комментариях. Думаю многим будет интересно услышать мнение эксперта, особенно тем кто -застрял- остался в Украине.

[@Napoleon-1th]

@@user-ly3dt1ew2m С точки зрения закона это запрещено, но этот юрист об этом никогда не скажет поскольку он сцыкло опасается государства, поскольку знает, что главный беспредельщик в Украине это сама Украина - вернее ее правящая верхушка.

[@UraniumCrowbar]

Это уже гетто.

[@aga87df]

Почему рабство? Есть статья терроризм 258ККУ которая все это описывает - совершение, организация, финансирование преступления с целью запугивания и оказания давления. Хотя это немного спорный вопрос, вот в военном комитете НАТО считают что это "убеждение в либеральной демократии".

[@ivanbabura5701]

Рабство не сама воинская служба, а принуждение к воинской службе и создание условий при которых нет альтернативы, нет возможности покинуть территорию!.

[@vova_pvv]

....ИТОГО .. Международные рабовладельцы , между собой согласились.... что ради собственной зашиты интересов и своей жизни и своих родственников и окружения , можно насильно принуждать в робство на воинскую службу ..... И прописать в бумажных договорняках, чтоб не називать это рабством .... И есть чёткое доказательство... Людей сажают за уклонение, но никого не сажают за отсутствие медицинского и социального обеспечения после ранения....

[@vova_pvv]

И как видим на практике , члены рабовоаденчиских клубов , Могут осуществлять насилие над населением без каких либо последствий для себя.. ...в международной арене ..Так как у раба никогда не хватит денег отстоять свои права

[@vova_pvv]

@@user-zi9sh7sh4q любая война идёт исключительно ради ресурсов или контроль влияния этих ресурсов ....

[@tatyanalevandovskaya7264]

@@vova_pvv Браво!

[@golkin]

Абсолютно вірно. Ти вільна людина і можеш робити все що хочеш поки тобі це дозволяють власники держав.

[@i.m.s.s.i.m.2669]

Олег, к сожалению, сегодня полезного не услышал - получил констатацию факта, что "государство" на одном органе вертело своих рабов...

[@ffd700chewbacca8]

До присяги тебя усиленно охраняют. Потом у тебя наступает уголовная ответственность, охранять не надо. Да, рабство. Охраняют заключённого, раба нет. Некуда бежать. upd Олег, вы видите что люди внизу пишут??

[@user-rk5qx2gn4v]

Значит присягу принимать нельзя

[@ffd700chewbacca8]

@@user-rk5qx2gn4v Нет Олега в комментах. Обычно он смелый и напористый. зы конечно нет!!

[@Napoleon-1th]

@@user-rk5qx2gn4v Нет конечно! Ведь приняв ее вы уже добровольно соглашаетесь на это самое рабство. Хотя... Если вам создали невыносимые условия вынуждая ее принять, можете и согласится - по юридическим нормам и Олег это подтвердит, любые решения принятые под давлением угрозами жизни или здоровью признаются юридически ничтожными. Так что можете потом с чистой совестью забить на эту "присягу" и свинтить из рабского лагерая, можно и с оружием - свободным оружие положено по праву для защиты от могилизаторов!

[@Shaman_Tur]

​@@ffd700chewbacca8нет его в комментах и не будет, когда нет заинтересованности не будет действий. Многие юристы пытаются вилять между нормами права, чтобы не быть обвинёнными в подстрекательстве к народным волнениям, но дают почву для подумать и поискать другие документы, и начать думать самостоятельно.

[@Ma-911]

Для меня это уже было понятно еще когда мне было лет 15! Это форма рабства которая до сих пор существует в обществе. А если говорить об обороне, то нужно искать другие способы организации людей для целей обороны. К примеру в свое время Милтон Фридман переубедил правительство США перейти от призовной армии к контрактной и армия стала более ефективной и мотивированой, и в обществе исчезла проблема "принуждения" Ключевим образом такой подход заставляет правительство создавать для военных нормальные условия и беречь их жизни иначе мало кто заинтересуется такой работой! Еще год назад, я говорил что пока командиры будут иметь неограниченый ресурс пополненя новобранцев, о чем они сами неодкратно заявляли мол - "Мне пофиг что с вами случится солдаты - мне военкомат новых пришлют" - так вот пока это продолжается ценить их жизни никто не будет! Так что не желание мужчин мобилизироватся или уже их отсутсвие, как в некоторых селах на Заподе Украины - может стать стимулом для генералов беречь тех солдат которые остались! Как говорил один мудрый солдат -"Пока вас там на улице без проблем пачками отлавливают и мобилизируют - нас, тех кто тут на нуле - беречь никто не будет, потому-что еще есть кем заменить"

[@awesomepofigist126]

Контрактная армия в США только до полномасштабной войны. Если начнется 3 мировая, то там точно так же под ружье будут ставить всех подряд.

[@Napoleon-1th]

Олег, вы подошли к вопросу как юрист. Да, с юридической точки зрения мобилизация действительно не является рабством. Но ведь кроме юридической точки зрения есть еще и здравый смысл, который говорит нам: если что-то ходит как утка, крякает как утка и летает как утка, то даже несмотря на статью закона №3 утверждающую, что это лебедь, это на самом деле утка! Улавливаете что я хочу сказать? - Если завтра выяснится, что согласно закону №102 некоего африканского государства педофилия запрещена, но согласно приложению №3 к этому закону будет указано, что в случае если мужика обвиняемого в ней зовут Мамба, то это педофилией уже не считается, а будет учебным процессом. То вы ведь как юрист подтвердите - мол если бугай Мамба чпокает ребенка, то мол, согласно всем законам это никакая не педофилия, это обучение подрастающего поколения! Я прав или я прав? А что мы имеем в нашем случае? - Человека против его воли под принуждением заставляют выполнять приказы, осуществлять принудительный труд, убивать других людей и другую деятельность очень часто с риском для жизни и здоровья. И все это, еще раз подчеркну против его воли! Неет, дружок, это именно рабство и ни что иное. А все эти юридические бумажки это полная чепуха! Еще 100 или 200 лет назад точно такие-же юридические бумажки убедительно показали бы, что негры это тупые животные, которые обязаны были бы благодарить белых за то, что те исключительно из доброты душевной позволяют им работать на их плантациях. А теперь все это признано расизмом и преступлением.

[@Ma-kx7oh]

Это против моей воли...моя жизнь принадлежит только мне...я не хочу умирать за чьи-то хотелки и миллионы...

[@jerryburn780]

ДА ОНИ ТАМ МОГУТ НАПИСАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО, ЛЮБОЙ ТРУД ПРОТИВ ВОЛИ ЧЕЛОВЕКА - ЭТО РАБСТВО

[@user-pc3ql3ue1l]

Что б там не было написано, любое принуждение к чему либо -это рабство.

[@user-ks1xh5pm7e]

Олеже, на війні воювати допомогти суспільству можуть професійні воєнні, які навчені воєнній справі. В нас же посилають воювати людей, які ні за фахом, ні за станом здоров’я не підходять для такої діяльності. То це хуже рабства. Це часто навмисне вбивство. Добре було б, якби Ви знайшли в міжнародних документах, що означає термін «навмисне вбивство».

[@maximusmcfire]

Сколько словами и терминами не жонглируй, как ты узаконенное рабство не называй, это все равно рабство. По сути, одни люди решили, что другие должны идти умирать за них. Никакими законами тех, кто не хочет идти на убой не убедишь. Это недостаток и лицемерие всех этих законов и актов. В них нужно дописать, что принудительная воинская служба это рабство, а не ставить их в абсолют и относиться технически к средневековым варварским практикам

[@Radiokot42]

"Это не рабство, потому что мы так написали в своих бумагах" - рабовладельцы. Странно, что Олег с этим соглашается. А когда украинский суд заключил что убийство противника на войне это не убийство потому что в наших бумагах у этого слова другое определение - смеялся.

[@ghrtghjy4670]

Война не объявлена,

[@Napoleon-1th]

У юриста Олега профессиональная деформация. Бедняга забыл, что кроме юридического смысла существует еще и обычный здравый смысл, который говорит нам: если что-то ходит как утка, крякает как утка и летает как утка, то даже несмотря на статью закона №3 утверждающую, что это лебедь, это на самом деле утка!

[@evgfe]

Олег соглашается потому, что у него есть какая-то отсрочка от призыва, и он спокоен, что его это не коснётся.. А так да, прописать на бумаге можно что угодно и преподнести это в качестве норм и законов, но от этого белое не станет чёрным, а банан не превратится в яблоко))

[@Matthias_Jabs]

@@ghrtghjy4670 ишо ?? законы НЕ работают, какая разница шо обьявлено а шо нет ??

[@ghrtghjy4670]

@@Matthias_Jabs Большая. Значит мобилизация и все приняные законы недействительны.

[@maxorlov6702]

Нас обманывали всю жизнь. На самом деле рабство не отменяли!

[@user-rk5qx2gn4v]

Два варианта, либо в тюрьму, либо в рабство. Но при первом варианте шансы остаться в живых в разы выше

[@user-re4oq4sc4h]

Я того же мнения..Из двух зол, предпрчту ( в случае чего) выбрать меньшее...

[@evgfe]

В наших тюрьмах далеко не факт.. это вам не Норвегия. А во-вторых, после отсидки, на выходе сразу повестку в зубы и вперёд, всё по новому кругу.

[@user-hw6wy5rv4k]

Завжди є третій варіант

[@user-re4oq4sc4h]

@@evgfe Тогда.😐...встречай меня Зонннннаааа...Маааать моя , роооооднааа- яяя!! Вернулся я к тебе.....!

[@yevhen2755]

*Вы можете долго рассказывать, что белое это черное, а черное это белое. Даже конвенция не запрещает рабство(допуская его под разной формой), а что такое "общественные цели" тут крутить как угодно можно. Рабство просто трансформировалось в другую форму. Законы и конвенции это не истина, это лишь инструмент для создания видимости "демократии", а на самом деле, это еще один инструмент для манипуляции. Раньше балы вера, сейчас "демократия". То есть спокойно можно отправлять людей на смерть под военной тематикой и это не будет рабством. Мировая "хохма" демократии. И такие, как маршалы Жуковы(современные Зеленский, Сырский и Залужный..и все другие генералы), будут для одних "героями"(ведь цель оправдывает средства?), а для других мясником, который положил больше 300 тысяч человек при взятии Берлина* Мировое сообщество еще не отвоевало настоящую свободу! А все эти "мы за свободу, но..."

[@MrYellow155]

- А кто такие эти полицейские? - спросила Селёдочка. - Бандиты! - с раздражением сказал Колосок. - Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских - защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону?

[@user-fq2ki8ty8v]

Незнайка на луне?

[@AlokinAlokinAlokin]

Суровая реальность@@user-fq2ki8ty8v

[@leak-ts5356]

Сами размножаете грабителей своими подкупами, вот вы и есть рабами своего беззакония . Кто что сеет то пожинает с прибылью больше.

[@user-mm2tf7ct7m]

Конституция на паузе, как сказал "зе". Так может и мобилизация тогда на паузе?

[@Matthias_Jabs]

неа

[@Radiokot42]

Друзья, ваши права не определяют написанные кем-то слова на бумаге и спущенные на вас сверху. Даже если эти кто-то - очень важного вида европейские или местные бюрократы, даже если эта бумага - очень торжественно оформлена и названа. Просто существование текста, разрешающего кому-то закрыть вас в клетку или убить, не превращает произвол в добровольное действие, а лишь служит оправданием произволу.

[@user-ks1xh5pm7e]

1000 лайків.

[@webart3938]

Скажешь мариупольцам, уотор.не пережили "освобождение" ySSkими за 86 дней с 24.02.22

[@user-ne8nm3gv2z]

справа в тому, що рабовласники керують світом, і відповідно пишуть різні резолюції та конвенції...

[@84Valma]

Вы, Олег, говорите о сформированной государствами юридической стороне, но фактически, человек попавший в армию сегодня в Украине, является рабом, т.к. определение рабства очень простое: Ра́бство - система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина, повелитель) или государства. Понятно, что это не поможет защитить свои права в судах, но часто с таким явлением, как рабство, люди боролись не в судах, а иначе разбираясь как с охотниками за головами, так и с их хозяевами-рабовладельцами. 😉

[@kobul2454]

👏

[@kobul2454]

Завтра великие дяди глобалисты напишут в конвенции,что рабства и принудительный труд отменяются. И Олег будет говорить,ну так же написано, значит все нормально...

[@woldemortiii6015]

свобода это рабство. война это мир.

[@user-md5dh2dq3i]

Можно долго «жонглировать» юридическими терминами Конвенций обосновывая, что «военная служба» - это не рабство. Но, каждый кто принудительно был загнан в окопы прекрасно понимает (и уже многократно об этом сказано) что с ним обращаются как с животным. Практика - критерий истины. Грабеж (повышение тарифов, цен на продукты) осуществляется на ЗАКОННОМ основании. Убийство и эксплуатация рабов на воинской службе осуществляется на ЗАКОННОМ основании. Все эти Конвенции и законы написаны РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ для рабов. Инквизиция придумала юриспруденцию как раз для того, что бы оправдывать насилие над свободными людьми и внушать рабам-надзирателям (судьи, следователи, исполнители, полицаи), что они выполняют закон, когда грабят и убивают тех, кто не желает быть рабом.

[@sergey2384]

А когда тцкшники избивают это не принуждение к рабству?

[@hennadii7247]

підтверджую (як людина, що відтарабанила 2 роки срочної служби в укр.армії в 90х роках), - АРМІЯ займає друге місце після ТЮРМИ за втратою свободи. Тобто це не просто РАБСТВО, це ще й місце де ти позбавлений права на нормальну їжу, повноціний сон, вільний час і багато іншого.

[@user-qg4tc8et9s]

ИЗВЕНИТЕ!! по чему человек должен выполнят закон стороны если строна нарушает его права!! Тобишь строна нарушает права человека!! Просто закрыла людей как рабов в строне! А человека должен исполнят законы стороны!!! Для того что бы человек исполнял законы стороны!!! Строна должна не нарушать права человека!!

[@Napoleon-1th]

Олег не сможет ответить на данный вопрос - ведь за правильный ответ его лишат лицензии и призовут в "не рабство", а он как адекватный человек не хочет быть "не рабом".

[@user-qg4tc8et9s]

@@Napoleon-1th спасибо!! Ну я это понимаю!! Не понимаю логике государства!! Как можно забрат свободу у человека!! И при этом говорит ему что он должен сражаться за свабоду!! Бред какой то!! По моему мнению только свободний человек будит срожатся за свободу! А здесь все на оборот у тебя забирают свободу и говорят что ты должен за ние бороться! Вопрос так за что бороться если тебя заганятю в рабство!!! Какой то бред и противоречия смысла слов и действий!!

[@Napoleon-1th]

@@user-qg4tc8et9s Логика государства состоит в следующем: пусть насильственно привлеченный человек воюет в 2-а или в 3-и раза хуже чем доброволец. Пусть! Но мы наберем тысячи и тысячи таких недовояк и будем воевать не за счет качества, а за счет количества. Кроме того - вы обратили внимание на то, что молодых, которые могут принести хорошую прибыль государству в будущем не трогают, а вот людей которым до пенсии осталось всего несколько лет с удовольствием утилизируют - ведь это будущие пенсионеры и если их сейчас упокоят, то государству не надо будет выплачивать пенсию - прям два в одном!

[@golkin]

потому что все что вам вдалбливали в головы про государства и права - это пиздежь

[@user-tw7hv2bh3h]

все конвенцыи и законы писаны рабовладельцами...

[@sergash2013]

я вообще в толк никак не возьму , почему пролетарий в капиталистической стране , у которого кроме рваных штанов и обязанности пахать на капиталиста , что бы не сдохнуть с голоду , и нет ничего , обязан пойти и умереть за дворцы и яхты бояр , дворян и алегархов? Разве не логичнее , было бы , что бы было не как сейчас (всю нищету в окопы) , а наоборот раз ты капиталист и у тебя куча капиталов и благ нажитых при капитализме , так вот и топай защишать свои несметные капиталы.... Тогда было бы всё логично , если все бояре , буржуи , капиталисты и алегархи мобилизуются в окопы в первую очередь , а не в рестаранах и во двоцах сидят , как ни в чем не бывало.

[@Nick-pn9zs]

Де-факто примусова військова служба є рабством. Де-юре - ні, оскільки "високі" сторони так домовились, адже професійна армія - "задоволення" дуже і дуже дороге, і політики ще не готові та такі трати піти.

[@_always_21]

Мобилизация - рабство. Тут нечего рассуждать. Тебя против воли отправили делать что лмбо. Мало того, не просто что либо а терять здоровье или даже жизнь. А кроме того, вспомни, любое вредительство самому себе наказуемо. По факту государство начинает считать тебя своей вещью.

[@user-wn4sx6gh9v]

Это противоречит КУ однозначно это рабство, а отмена выборов это авторитаризм.

[@user-ks1xh5pm7e]

Олеже, а якщо депутати проголосують за закон Про введення рабства в Україні, Ви мовчки проковтнете? Адже Закон потрібно виконувати 😂. Деякі закони не сумісні з природними правами людини. Закони повинні охороняти права людини, а не узаконювати беззаконня.

[@Senua-vg3im]

Як депутати таке ухвалять, то ви нічого не зробите якби не хотіли, або в тюрягу або на передову😂

[@OlegAdvokat]

Це ж не закони окремої держави, а міжнародні акти!

[@yevhen2755]

@@OlegAdvokat Вы с какой-то другой планеты? А международное "сообщество" не может быть таким же ручным, как и Украиская власть? Или мир не материальный? Международные акты принимают такие же люди, как и в Верховной Раде Украины...таки же люди, как в Кабинете министров Украины..

[@user-ks1xh5pm7e]

@@yevhen2755 все вірно. Адвокат Олег в принципі чесна людина. Скоро зрозуміє, що світ нечесний і злий.

[@OlegAdvokat]

Я верю в деда мороза:)

[@rusrider7499]

Вопрос лично вам, Олег. Если лично вы станете перед выбором идти воевать или сесть в тюрьму от 3 до 5 лет, и вне зависимости от вашего выбора будете ли вы считать, что с вами поступают честно и справедливо? И будете ли вы сопротивляться чтобы избежать обеих вариантов?

[@maksym1266]

Олег, как вы могли заменить, принудительная воинская служба полностью подпадает под описание рабства, именно поэтому его оговаривают в актах как - исключение. Т.е. фактически - узаканивая такой вид рабства.

[@OlegAdvokat]

А законодательство так и построено: есть правило и есть исключения из этого правила.

[@user-bm8bv9tf3e]

РАБСТВО

[@3anaxmyzhuka]

Коротше, зрозуміло лише одне - якщо Олежку не забирають до армії, то це не рабство, а якщо заберуть, то Олежка відразу змінить думку

[@dmin96]

200 лет назад рабство было законное , убийство раба было законное . Если законно не значит что (правильно ,справедливо ,честно и хорошо ) , это значит что закон пора менять , совершенствовать ! Не сдавайтесь и может еще через 200 лет принуждения к службе не будет !

[@Zoorik1]

Шёл 2024 год, а крепостное право в той или иной степени существует

[@drms1101]

Олег, а если в Риме в римском праве было прописано как человек попадает в рабство и какие потом у него права - это рабство? А если по всем признакам это рабство просто рабством не называется это рабство? Вы не учитываете фактическое положение дел, а копаетесь только в юридической части вопроса(не написано значит нет) ))))

[@Arter-sh9xt]

А судьи кто? Кто пишет все эти законы, конституции и т. д., будь-то международные или национальные. В существующем рабовладельческом строе не может быть и речи о каких-либо правах свободного человека. Ибо только свободный человек сам распоряжается своей жизнью. А вся эта писанина существует для и с учетом интересов "правящего класса", создавая видимость вашей свободы. Пока существует данная модель о свободе можно и не говорить.

[@ottoskorzeny4661]

Пане адвокат,конвенцію підписав в 50 - х роках СССР.Так такої держави не має а україна як самостійна держава не ратифіковувала ці домовленності,значить вони не дійсні і не законні також і на території всіх держав які входили в СССР.

[@nikitanikitin6561]

С такой армией и страной, вороватими командирами, мясниками, лучше тюрьма

[@draudeky4508]

по новому закону отправят из тюрьмы на фронт

[@user-rc2zd5og9s]

Воинская служба очень хитро замаскирована под не рабство. Вообще рабство запрещено в Украине ст. 43 КУ это регулирует. И в этой статье прописано, что воинская служба не считается рабством. Це все прокручено через презумпцію. І відповідно по замовчуванню карають за ухилення. Але якщо довести, що служба буде саме примусовую в конкретному випадку , то звільнитись від служби можна на основі ст. 43 КУ і багатьох міждународних договорів, які відкрито забороняють примусову працю чи рабство. Це все крутиться на честі та гідності людини. Якщо в людини буде почуття гідності і до неї будуть ставитись як до раба, то зброю їй до рук краще не давати. Але в багатьох українців, на жаль, відсутнє почуття власної гідності.

[@user-rc2zd5og9s]

Взагалі не мобілізацію потрібно проводити, а вводити сильні механізми захисту влади. Армія дуже поганий на сьогоднішній день захист влади. Є на багато ефективніші засоби, але їх чомусь не хочуть вводити можновладці. А народ не вводить тому, що не розуміє що відбувається взагалі.

[@user-hb1tt9fq3x]

@@user-rc2zd5og9s а навіщо нам захищати нашу злочинну владу?

[@user-rc2zd5og9s]

@@user-hb1tt9fq3x Відсутність механізмів захисту влади веде до того, що її будуть всі, кому не лінь, захоплювати. Як результат - сьогоднішня войнушка, купа смертей і т.д.

[@LanaSangina]

Мобилизация юридически рабством не считается, но по факту является именно рабством: бессрочным долгом, без прав и без возможности повлиять на снабжение и руководство.

[@bender2411]

похоже юрист забывает про отказ от службы по убеждениям. Точнее не забывает, а умалчивает. А это не работает в военкомате. Далее юрист сравнивает труд и отправку на смерть. Некорректное сравнение. Далее есть описание принудителоьного труда заключенными, НО, юрист умалчивает о том, что гражданин не пришедший в военкомат не заключенный. А в остальном много букАв ниАчем. Далее следует различать военных, резервистов и не служивших. Мобилизация сорока-пятидесятилетних инвалидов, никогда не державших в руках оружие это не принудительный труд. Это отправка мяса на убой. При том, что люди не служившие до какого-то возраста не должны подлежать службе. Те, кто не давал присягу не могут ее нарушить. Долг родине при капитализме звучит странно. Если брал, то отдай (службой или деньгами), а если нет? Даже в ужасные времена феодализма основой армий были аристократы, которые сражались за себя и свои владения. За что сейчас сражаются пожилые инвалиды? Был такой хороший фильм Звездный десант, где власть была у военных, но там как раз все было четко: хочешь привелегии и права - служы и защищай, нет, то просто живи обычным обывателем без права голоса и льгот. Если бы империалисты обозначили такой подход изначально, то это было бы справедливо, но их такой вариант не устраивает. Им нужно периодически пускать кровь простым людям. В целом же понятно, что простой человек всегда был, есть и будет рабом и ресурсом. Капитализм по сути это добровольное рабство, когда рабы сами радостно бегут работать. И не надо за ними ухаживать, лечить, кормить и одевать. Они сами это делают. Более того делают это с удовольствием. И только когда приходит время стрижки овец до некоторых начинает доходить, что все красивые слова о правах не стоят ничего. И так везде. Даже в "оплоте демократии" США и Европе.

[@niknik7505]

" Свобода определяется длиной цепи". И то, что мы не в кандалах, ещё ни чего не значит.

[@Bora_na_bora]

Правильно,- до останього українця!

[@Anderion141]

по конституции Украины статья третья - наивысшая ценность - это жизнь человека, то есть убивать даже врагов нельзя!!!

[@pobratum]

Так це ООН визнало що військова служба найгірша форма рабства.

[@user-du2gd1gv5j]

Труд - целесообразная деятельность человека, в процессе которой он при помощи орудий труда воздействует на природу и использует её в целях создания потребительных стоимостей, необходимых для удовлетворения потребностей. Принуждение ( физическое или психическое принуждение)- Наси́лие - преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб Делаем выводы о том, что такое принудительный труд. Это форма рабства. И никакие исключения здесь не уместны. Для того и существуют толковые понятия, чтобы вещи называть своими именами.

[@user-yf6eu3cm9v]

Скажить будь ласка командир має право виводити за штат і тримати в частині 8 місяців на зарплаті 670 гр.коли курсант отримує 6, 700 і його щегодують і вдягають ??? Я Вас здивую - може, тому що не має війскової прокуратури і адекватних законів, а Ви розповідаєте про конвенції !!! Кому ??? 😂

[@markusikalexandr474]

Тогда другой вопрос Почему в Украине на женщин не распространяется вот это вот всё? Ст. 24 конституции запрещает дискриминацию по половом признаку

[@user-oe1wk5oo1k]

ЖЕНЩИНА ПО ФАКТУ СТОИТ ГОРАЗДО ВЫШЕ, ТОЛЬКО СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЕ ЗА ОДНИ И ТЕЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ДЛЯ ЖЕНЩИН И МУЖЧИН ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО,

[@---Kami-sama---]

Так они не граждане.

[@panijawa5335]

Это пока, думаю , что и до женщин дойдет и до детей .

[@panijawa5335]

А когда общественные цели становястя антиобщественными , что тогда ?

[@szsergei]

Все собираемся и безплатно на работу

[@alexkusch1]

а через 50 - 100 лет все что сейчас происходит будет рабством и насилием. Все относительно, подстроено под нужды правящих

[@user-qt2si1ud6z]

Уважаемый Олег! Все это пустая болтовня, а на самом деле__бьют в табло, а в окопах мы вообще не знаем, что происходит. В этом убеждаемся каждый день, глядя на мобилизацию.

[@volodymyr_ua]

Воинская служба и участие в войне под угрозой жизни это разные вещи. И любое принуждение это рабство, человек не принадлежит себе.

[@the_name_4177]

Суспільними цілями можна назвати посадження бавовни на плантаціях, якщо виставити, що суспільству критично не вистачає бавовни.

[@---Kami-sama---]

Юридически нет Фактически да

[@user-rc2zd5og9s]

Рабство будет там, где человек с собственым достоинством поймёт, что из него делают раба. И не важно, что там и где кто-то написал. Это ведётк прямо к восстаниям рабов и их борьбе за свою свободу. Владельцы рабов это прекрасно понимают и хоть как-то через законы о рабстве пытаются одурачить рабов (с лозунгами типа рабство - это не рабство и т.д.). В случае восстания прольется много крови этих же владельцев рабов. Память у них на такие события очень хорошая.

[@bdbsabbsnsnsnanan5641]

Тюрьм лучше. Жив, распорядок,еда,под амнистию можно попасть

[@user-rr4nm4ns9q]

Мне кажется, что вы в армии не служили.

[@Funny_Romaha]

Жизнь в Украине - это рабство. С детства украли когда был младенцем. Навязали свои какие то законы привычки и все остальное. Чем не рабство?

[@user-nw1ko8pz3x]

Лев Николаевич Толстой 124 года назад объяснил в своей статье "Патриотизм и правительство", что воинская повинность - это низшая форма рабства.😉

[@andrewanisimov]

"Вся международная судебная практика"... Это та самая практика, где россияне судились против своего государства, а суды говорили им что они не правы и должны защищать интересы общества россии не смотря на то, что уже шли несколько воин?

[@user-vm8yg6cq6t]

Солдаты подчиняются приказам и не имеют свободы как таковой - это и есть рабство.

[@user-md5dh2dq3i]

Читать Конституцию не надо. Она на "паузе". Следовательно ее не существует как источник права.

[@DonSergiiCanal]

Солдаты!.. Любой бык счастливее нас с вами. Его убивают на бойне сразу и не гоняют перед этим на полевые учения и на стрельбище.

[@johnred3390]

Военная служба может и не является рабством, но должны существовать условия и сроки. Высказывание про рабство применялось в основном к срочникам. У них закончился срок их службы. А их по случаю военного положения оставили в том же статусе еще на два года, как бесплатную рабочую силу.

[@YevhenKozhemyakin]

воинская служба ПО СУТИ рабство... а то что ещё в конвенциях не прописано - не значит что это не так... нужно требовать изменения от государств изменений и перехода только на добровольное комплектование армий, особенно учитывая развитие робототехники призыв людей на смерть вообще на мой взгляд надо расценивать как преступление против человечности...

[@SpravedPravyi]

Есть два рабовладельца. Один заставляет своих негров рубить сахарный тростник, другой из своих организовал ЧВК. Выходит первый нарушает конвенцию, а второй нет?

[@user-du3cm2fy5t]

Уважаемый О́лег! Огромное удовольствие слушать Вас - всё очень лаконично и компетентно. Но по логике вещей у нас капиталистическая страна , и в ней должна быть вольнонаёмная армия. Потому что общенародная мобилизация логична только в социалистическом государстве с общенародной собственностью. И в этом есть парадокс нынешней ситуации. Также непонятно, почему ловят людей и принудительно заставляют подписывать контракт вольнонаёмного военного. Не от этого ли наши пленные содержатся в тюрьмах, как некомбатанты, и не получают тех выплат, положенных государственным военнослужащим?

[@user-md8rn9pu6d]

Добрый день! А что вы можете сказать о хартии прав и свобод человека от 2009 г, а именно статьи 10 п.2. "Признается право на отказ от военной службы по убеждению совести в соответствии с национальным законодательством, регулирующим пользование этим правом." ?

[@user-nb3nj1pd2m]

Другой юрист говорил, что был прецедент, когда мобилизованный из Украины или России (не помню) подал иск в Европейский суд по правам человека с такой формулировкой, что его совесть не позволяет ему служить в армии. Но его иск отклонили якобы за отсутствием доказательств, мол, если бы до войны он писал пацифистские статьи, входил в состав какой-то пацифистские организации или что-то подобное, то ещё может быть, а так нет, мол, доказательств, что его совесть ему не позволяет это.

[@user-md8rn9pu6d]

@@user-nb3nj1pd2m просто, я так думаю, что Европе Украина нужна в качестве буфера против раши, дабы не губить своё население у них и так демографический кризис. Есть у Джека Лондона два замечательных романа " Люди бездны" по моему мнению то что пытаются сделать с нашим населением и " Железная пята" который я перечитывал где то год назад по моему мнению это очень точно описывает наше правительство.

[@user-be7ok3xb7c]

Людина Іі життя та здоров'я є найвищою цінністю в державі

[@mak6726]

разбор на 2-ку, а где статьи международного права и конституции о ценности человеческой жизни... По факту получается, что этим правом можно оправдать все что угодно... лишь нужно знать какую подтянуть, вот только судьи кто? они решат какая им потребнее и приоритетнее на тот или иной момент. Возьмем сша... там люди пол определяют идя против законов природы... А возьмем украину, там даже человеку не дают решить украинское ли у него гражданство.. или отказаться от него во имя депортации

[@betrezahn]

Только я заметил забавное совпадение? Почему все эти конвенции и конституции специально отмечают, что воинская и альтернативная службы не относят к принудительному труду? Может лишь потому, что это и есть принудительный труд с прикладной точки зрения, следовательно таковым бы считался если бы специально везде эти пункты не включили?

[@user-ui6zt9hu7t]

Пфф так у нас и война не объявлена!!

[@user-nx8qi8kt1q]

Вывод: рабство было и есть!😢

[@Lusia-Shendochovich]

Это хуже рабства. Рабов берегли, они стоили денег и приносили доход.

[@dimasyrkin1363]

На мой взгляд суть важна. Выглядит(для меня и не является навязываемой истиной) все следующим образом. Есть так называемые элиты. Они НЕ воюют. Но давайте подумаем действительно ли в парламенте представлены граждане? Я думаю - нет. там представлены финансово промышленные группы(да эти люди тоже граждане Украины). Интересы людей в парламенте представлены весьма скудно(никто из депутатов не представляет мои интересы). Дальше, от 30-летней проводимой политики и борьбы между вышеуказанными группами возникает ситуация когда рф нападет(никто не нападает на хорошо подготовленную оборону). Далее, народ(который не представлен в парламенте на мой взгляд) идет и отбивает атаку ценой жутких потерь. Далее опять вступают в действие «элиты» которые попросту сбежали в первые дни. И теперь они указывают на то что они написали в основном документе но не применют это к своему кругу. вот их логика - давайте заменим рабство почетной обязанностью, а кто отказывается пусть идет в тюрьму. Заодно напишем в конституции, что это не рабство. Есть и другой вариант - платная, наемная армия. но за это надо платить!!! И, о чудо!!!! «элиты» опять не платят за это… платим мы - налогоплательщики. элиты невозможно проверить, не возможно привлечь к ответственности и тд. Так что суть службы в армии(если не служат все и добровольно) - рабство.

[@dimasyrkin1363]

@@user-so8kh9ni3u народ и в социалистическом мире не был представлен. это просто иллюзия. номенклатура не подпадала под общую систему законов(только в редких случаях например шпионства) Всегда есть элиты. И они стремятся скрыть свои доходы, не воевать, и вообще иметь пару тройку паспортов. вообще элиты потеряли мое доверие.

[@lexxleenalex7275]

Сама структура армии это рабство.Только замаскированное.Свобода это индивидуализм.А в мире кучка хитро.опых вешает лапшу большинству и за их счёт живёт в свое удовольствие

[@AlexSky2040]

Дякую Олеже, принесу тобі в окоп чайку!))😅

[@user-he6hx3qb1b]

Бусификация - не рабство!

[@user-ge8qf4jo8g]

Вы только забыли отметить что попадают люди в «нерабство»(читай на воинскую службу) как раз таки «благодаря»рабовладельческим методам (избиение, похищение, угроза лишения свободы, принуждение подписывать документы и т.д.) А так, нет, это не рабство. Продолжайте всех этим утешать

[@panijawa5335]

Вам сейчас популярно объяснили , что юрист это пофессия прошлого . Защищайте себя сами , юристы вам не помогут .