Воины когда-нибудь использовали парное оружие? [Реальность против фэнтези]

Ссылка на Splice собственной персоной: / @spliceyt
В некоторых играх жанра фэнтези-рпг персонажи могут владеть каким-либо парным оружием. Например, меч и топор или просто два меча. Есть ли у этого образа историческая основа? Будет ли воин с парным оружием вообще эффективен на поле боя?
Ссылки на источники:
www.quora.com/...
/ is_there_a_reallife_pr...
/ is_there_any_historica...
/ did_viking_berserkers_...
www.reddit.com...
Midnight Tale by Kevin MacLeod (incompetech.com) Licensed under Creative Commons: By Attribution 3.0 creativecommons...

[@justagame6167]

Берешь две алебарды в руки прокачав силу , и как верталет крутишься пока стамина не кончится !

[@melancholyninja2927]

Хех, вспомнил Dark Souls, в котором можно взять двуручные мечи по одному в руку, раздевшись ради них до трусов. А потом встретить рыцаря Хейда с копьём...

[@justagame6167]

@@melancholyninja2927 хехе , прям в точку

[@МихаилБолбот-р1к]

правильно Фаррам, правильно)))

[@smoke3508]

Берешь два ножа, ловкость на фул и энергию, затем в ходишь в инвиз и вырезашь двумя ножами голову и сердце короля или главнокомандующего, затем отряд магов на драконах разносят бегущих солдат

[@darksoul9307]

+

[@MrBogatoff]

Итог ролика - да, парное оружие использовали, но не солдаты. Теперь смотрим на фэнтези - парное оружие там в строю никто и не использует. Вывод - противоречий нет =)

[@мишаиванов-л8ч]

один против людей, другой против чудищ, всё логично же

[@caecusvidentis7654]

На самом деле оба меча против чудовищ (с)

[@мишаиванов-л8ч]

@@caecusvidentis7654 Если брать книги, то да. Против одних чудищ достаточно стали, против других необходимо исключительно серебро. Но в играх всё сильно упростили

[@caecusvidentis7654]

@@мишаиванов-л8ч Это цитата. Там же копирайт даже стоит.

[@Lekseris]

Второй меч это на случай если первый потеряешь

[@ИльяЛещев-о3т]

Оба против чудовищ. На самом деле тут метафора, в смысле стальной для чудовищ в человеческом обличье.

[@regenesis1881]

У датских викингов (данны) в хирдах практиковался стиль парного боя в режиме "меч+топор". Топорик служил для оттягивания щита противника за топорище а-ля крюком, и в это же время выпадом клинка наносился укол в открытую незащищенную щитом зону. Конечно против копья такая техника бы была фатальна в 90% случаев.

[@игорьстадничук]

известный факт одного из конунгов звали харольд оберукий

[@kazinskiyvladislav3235]

Ну топором можно копье отвести как то в землю И потом наступить на него ногой Подобно микири Конечно это в реальном бою очень сложно сделать

[@Фарамир-б8н]

@@kazinskiyvladislav3235 тоже об этом подумал

[@Tkachenko_Oleg]

@@kazinskiyvladislav3235 вообще невозможно, отведя вражеское копьё в сторону (а точнее чуть-чуть изменив траекторию его укола ибо не возможно сильно отклонить одной рукой то, что держат двумя), вы подставите в лучшем случае не сильно жизненно важный орган вместо важного, а в худшем - товарища. В такой ситуации можно только кинуть топор во врага и отойти за спину, надеясь, что вас прикроют щитом.

[@slimshady7169]

@@Tkachenko_Oleg хватать тапором можно боевые специально согнуты

[@Russian5551]

М'Айк носит с собой два оружия, на всякий случай. Если носить одно - вдруг оно сломается? Вот будет неприятность

[@gregoryfox725]

не пытайся блокировать когда в каждой руке по оружию, только сконфузишься ты

[@z.o.v9750]

Сектанты "Мужика в Латах" ВЫ ЗДЕСЬ?!?!?!?!?!?!

[@romand65]

на месте!

[@Айдар-с9к]

Здесь!

[@ПрошкаКосмонавт-о6в]

да куда мы с подводной лодки)

[@Namber7]

Дааааааа!✊✊✊

[@Randomberendey2048]

Ну вообщем-то да.

[@danielbraille670]

2:21 Где то в темноте тихо хихикает, хлопая в ладоши, Береста

[@AnotL]

Спустился сюда за этим комментарием! :))))

[@janibekoteuliev1312]

Кто такой Береста?

[@taypayzex2026]

@@janibekoteuliev1312 канал, в которым рассказывают в общем по всему средневековому

[@Sssvxv]

Эхх только посмотрел 3 видео Бересты.

[@helgiskand298]

Ахахахаха. Та же мысль посетила на первой минуте

[@kirillbantikov1125]

Два меча это про фехтование. А фехтование это для одиночек, а не в строю. В строю ультимативным оружием часто становилась пика - пикинер обучается действиям в строю часа за три-четыре. И такой отряд выносил практически любой род войск при поддержке щитников и лучников.

[@РодионКравченко-ц6л]

Для этого существует даже термин: Амбидекстри́я

[@Kloze01]

А ещё работа в паре ,как при Витсби,один лупит мечом ,топором или ещё чем по голове ,второй работает по ногам. Скелеты из той битвы это подтверждают.

[@baffbaff5219]

Кароче, а тема раскрыта как и в 9 минутном видео, спасибо)

[@Alex-ck5pz]

Согласен, но пикинер обучается не 3-4 часа. Орудовать пикой - лишь малая часть того, чему нужно было обучиться. Команды, перемещения, взаимодействие.

[@АнтонБільченко]

@@Alex-ck5pz думаю имелись ввиду базовые движения.

[@alexvav1488]

В играх или фильмах парное оружие как раз и используется в "уличных драках" или битвах 1 на 1 ( или подходят по одному). А во всех остальных редко увидишь в строю армии "дурака с двумя мечами или топорами". имхо все по канону )))

[@ФеофанЭпикурейский]

"в играх или фильмах" парное оружие используется где угодно. Даже в цивилизации, сделанной по историческим мотивам, есть викинги с двумя топорами

[@inquisitor_okabe]

@@ФеофанЭпикурейский в цивилизации от исторических мотивов только одно название.

[@m7ray]

Точно. К тому же в дуэлях парное оружие было эффективно.

[@playerkilleryakutia9415]

В La2 например, с дуалами только Гладиатор может драться и очень эффективно, ну и еще BladeDancer есть, но он просто танцует эффектно, типа класс поддержки)

[@ПрошкаКосмонавт-о6в]

Главное что мужик в латах присутствует!)))

[@artemnikerov2661]

Береста?

[@АлексейТарасов-й9б]

Ты отсылаешь на тот канал который я думаю

[@artemnikerov2661]

@@АлексейТарасов-й9б ееееее. Сектанты мужика в броне собирайтесь

[@gelleode9026]

Фух, я уже думал что это видео не стоит смотреть

[@ДенисСидоров-у2н]

@@artemnikerov2661 Уже собрались))

[@Sanya_delete]

Эгиль брал копьё, бросал его в противника и сразу выхватывал меч, который болтается на темляке на запястье. Второй меч был просто запасным, тк не раз описывалось, что в сражении мечи ломаются, портятся, теряются. При этом вторая рука всегда держала щит.Как минимум дважды за сагу это описывалось. И единожды в саге о Греттире . Можно сделать вывод что это вполне было распространено для викингов.

[@КонстантинМещерский]

Дорого пару мечей иметь

[@Sanya_delete]

@@КонстантинМещерский Ну и чуваки из саг обычно не бомжи. Вот например сказано так: "Затем Эгиль приготовился к бою с Льотом. У него был щит, которым он обычно пользовался. На поясе у него был меч, который он называл Ехидна, а в руке он держал меч Драгвандиль"

[@Sanya_delete]

@@КонстантинМещерский И так: "У Эгиля на голове был шлем, а в руке -- копье. Перед собой он держал щит, а меч Драгвандиль висел у него на правой руке. Чтобы во время поединка не надо было обнажать меч"

[@КонстантинМещерский]

@@Sanya_delete Ну, давайте вспомним щит Ахиллеса.. Из той же оперы ).

[@Sanya_delete]

@@КонстантинМещерский К тому же под словом "меч" так же имеется в виду более дешманский сакс - считай палаш. Просто люди того времени не всегда считали нужным уточнять это. К примеру в "саге о Греттире" один из его так называемых "мечей" был именно что ланг сакс

[@wladimirshpak2598]

Полководец: 2 меча ровно в 2 раза дороже, чем 1 меч.

[@КонстантинБутов-т6м]

ролик о парном оружии, посвященный спешиванию рыцарей....

[@sergeysergeyfest4257]

лишь бы не спариванию!)))

[@210D1]

Если бы он был чисто о боевом применении парного оружия, он бы длился 5 секунд "здравствуйте, такого не было, всё художественный вымысел"

[@КонстантинБутов-т6м]

@@210D1 да тогда давайте добавим материал о применении дивизионной артиллерии в наступательной операции корпусного уровня

[@fusion3592]

@@КонстантинБутов-т6м Спешивание рыцарей упомянуто потому что спешившийся рыцарь самый ярый претендент на 2 оружия - по причине что он защищен латами, щит не настолько важен становится. И перечисляются случаи где рыцари спешивались и что нигде они с двумя оружиями не были)

[@КонстантинБутов-т6м]

@@fusion3592 Ну если вы батенька дебил, то вам безусловно. Спешившийся рыцарь - боец строя, поэтому имеет в руках либо одно но мощное ковыряло, либо обязательно щит. Потому что два оружия существуют только во влажных мечтах мамкиных воинов об обоеруких бойцах. О чем я и говорю - Тема ролика не соответствует содержанию. Ибо содержание просто = ЕГО НЕ БЫЛО ни у кого и ни когда.

[@ГеннадийОдинцов-ъ7л]

2:22 то ради чего мы здесь

[@Admiral335.]

Мужик в латах, которого бьют мечом

[@ZEN-dc2cp]

что б у вас,сектантов, компы сгорели

[@grishasyan9661]

главное чтобы твоим противником не был гатс

[@HieiUA]

Эт да

[@РустамДиванныйвоин]

И не важно, что там у тебя в руках)

[@HieiUA]

@@РустамДиванныйвоин И сколько)

[@ZaTo-o.n.E]

Ну и Алукарду то-же без разницы сколько ты с собой зубочисток прихватишь.

[@vladrasskazov3340]

Ахахаха, поднял настроение с утра

[@andral5436]

Ну да, очевидно что парное оружие больше подойдет для дуэлей и уличных драк, а для войны иметь щит крайне желательно.

[@lordpardus7348]

Абсолютно, отбиваться от стрел и дротиков мечём или там кинжалом - очень и очень стрёмно

[@Alhok]

Неплохое видео. Все верно, два меча это дуэльная практика исключительно. На войне вопрос строя и тренированности боевой единицы, тэрции тому прекрасный пример. Еще мтоит заметить, что двумя мечами просто сложно управлять, плюс, мастеров, способных обучить этому стилю крайне мало. Я не беру шпагу+дагу, которые были главенствующими в европейском дуэльном фехтовании. Там как раз, если прийти без даги, можно быстро умереть, как это было на знаменитой дуэли фаворитов позже увековеченной в Графине де Монсоро.

[@attashemk8985]

Партия мужика в латах одобряет видео

[@ДенисСидоров-у2н]

Для парного оружия нужен овощной суп!Скайримщики поймут))Если колено не прострелят

[@-BESS84]

:))))

[@АнтонБільченко]

Это всё интересно, но стоит учитывать что в игре персонаж действует не в строю, а в одиночку, либо малой группе из нескольких человек, соответственно пара копьё-щит становится неэффективной. Это обусловлено проблемой всего древкового оружия - ближний бой. Это как использовать снайперскую винтовку в клинче с борцом. Пара меч-щит достаточно универсальная, но менее вариативная. А вот парное оружие даёт возможность достаточно гибкой атаки. Также, не забываем что это не сражение противников с одинаковыми навыками владения оружием, то есть это условно "сражение обученного рыцаря с ополченцами" и тут бо́льшая вариативность очень важна, так как противник недостаточно опытен чтобы подстраиваться под изменчивый стиль атак. Как итог: видео интересное, но немного оторвано от темы. Так как условия использования отличаются. P.s. Так же стоит отметить что копья(простые) гораздо дешевле большинства оружия, а значит и вооружить армию проще. Да и простое оно, в строю, стой-коли, в отличии от мечей.

[@Arctic_Ranger]

Прикол в том, что в фильмах и играх никогда мне показывают настоящую войну. Чаще всего - происходит именно дуэль или хвастовство

[@СтепанВасильев-г6ц]

ну или драка отрядов, а в фэнтэзи типа Властелина Колец. Как раз все вооружены "правильно".

[@timsmen018]

@@СтепанВасильев-г6ц во властелине колец, солдаты, закованные в латы убивают друг-друга рубящими ударами прямого меча.

[@СтепанВасильев-г6ц]

@@timsmen018 рохиримы на конях? пикинеры урук хаев?

[@timsmen018]

@@СтепанВасильев-г6ц Ты про бронированных пикинеров, которые лобовую атаку лёгкой конницы не могут выдержать?

[@СтепанВасильев-г6ц]

@@timsmen018 Вообще то на них Гэндальф прожал свой скил. Им там не вараинт вообще было что то делать. Что бы ты понимал по лору этот свет их слепил прям очень сильно + сильная боль.

[@holostyaknishtyak]

Думаю, даже фехтовальщик Ренессанса предпочел бы щит кинжалу в левой руке. Но щит в повседневной жизни не будешь носить, а кинжал со шпагой - обязательная часть костюма, всегда при дворянине были.

[@dmitriykosheev3635]

Именно для этих целей и придумали в своё время баклер - маленький кулачный щит, размером с крышку кастрюли. Повесил его на специальный крюк на поясе, и он телепается на заднице, не затрудняя тебе жизнь. Довольно популярная была у горожан вещь, начиная с раннего средневековья и вплоть до Ренессанса.

[@holostyaknishtyak]

@@dmitriykosheev3635 тут вопрос эффективности встает, намного ли кулачный щит эффективнее кинжала?

[@hanepuf]

Спасибо, за прекрасные исторические видео. Теперь я знаю зачем поступать на исторический факультет

[@hirvas3523]

Тем временем Япония: один из популярных стилей ведения пешего боя среди самураев - комбинация дайто и сёто. Короткого клинка для парирования, и длинного для нанесения ударов

[@Nirok1842]

Но это тоже было свойственно дуэльному фехтованию, как и в Европе была популярна шпага и дага

[@210D1]

Тогда надо еще упомянуть, что именно бой на 2 мечах не практиковали, замена щита коротким оружием, ибо "что-то твердое, что под руку попало, можно отбиваться" не совсем стиль боя, скорее техника самообороны в городе, в мирное время. Всё-таки Дайсё это часть "этикета". Особенно когда в роли сёто выступал танто. Классический же сёто - вакидзаси оружие для боя в помещении, ибо в дом нельзя входить с дайто. Может я упустил такой пласт информации, раз это "популярный" стиль, а не единичные случаи, стычки с "бандитами" или подвыпившими соратниками. В любом случае полноценное использование дайто предполагает держать меч в двух руках. А самурай с Дайсё, это самурай, который пошел в "гости к другу"... набор для повседневного ношения... Когда в реальном сражении самураи это на 80 % (число отсебятина, просто в большинстве сражений, да и в целом как класс воинов, самурай - конный лучник, в первую очередь), далее идут копья и только потом утигатаны и вакидзаси... *это как современный солдат, нож нужен тогда, когда ты потерял основное оружие, потом дополнительное, а потом на поле боя встретил такого же раздо**ая)) (утрирую конечно, но самурайских сражений "чисто на мечах" я не припомню, может просветите)

[@kraven3226]

Только надо помнить, что в Японии самураи пешими и в упор если и сражались, то исключительно от безысходности. Поскольку самурай это в первую очередь конный лучник. Иногда пеший лучник.

[@БОЛЬШОЙИван-з6п]

Забыл упомянуть парное оружие дальнего востока

[@psychologist-GPS]

Нетолько, здесь так же нет информаций о казаках, донские, кубанские и зопрожские казаки, что использовали обе шашки, средин них таких мастеров было немного, это своего рода была элита. Овладевали этим при помощи исскуства спас.

[@НиколайДанилко-х9е]

@@psychologist-GPS Это были казаки характерники

[@ОлегШкрябін]

@@psychologist-GPS Однако, не все казаки - козаки :)

[@psychologist-GPS]

@@ОлегШкрябін В современном русском языке так и пишется «казак».)))) "козак" - из древнерусского 1395. В украинском осталось О, в русском стало казак, а козак - устаревшее, в худ. произведениях (Гоголь) используется для передачи духа того времени,тогда так говорили.

[@ОлегШкрябін]

@@psychologist-GPS что же, сойдемся на том, что, видимо, я любитель "ретро" :)

[@punisher__l_2382]

Про меч + кинжал хотелось бы услышать

[@АртурКоролёв-щ9ы]

В видосе упоминалось про длинный клинок + кинжал.

[@shadepast0800]

@@АртурКоролёв-щ9ы А парные кинжалы имеют шанс противостоять мечу?

[@АртурКоролёв-щ9ы]

@@shadepast0800 могут. Особенно в ограниченных тесных помещениях.

[@superhardgame7937]

Коротко о ток как растянуть слово нет на 10мин

[@freevard5705]

😅🤣👌

[@lordpardus7348]

Использовали. Европейцы использовали специальный кинжал в паре с мечом (arming sword, thrusting sword), и позже с рапирой и шпагой (espada i daga). В китае - парное оружие норма. Например парные сабли. Парные короткие мечи, и даже парные топоры. То же самое и на Филлипинах, в Индии, Индонезии (пенжяк силат), Окинаве (кобуджицу использует и парные тонфы, и парные саи). В Италии и Испании использовался "Флорентийский Стиль" фехтования, даже парные мечи/сабли были изготовлены под этот стиль. Аналогично как в Китае делали Shieng Dao - две сабли помещавшиеся в одних ножнах. Но все эти виды оружия использовались ВНЕ армии. Почему? Из за обилия метательного оружия. Например тех же плумбат, дротиков, не говоря уже о луках и арбалетах. Щит давал человеку защиту не только от ударов меча/сабли или ещё чего там, но и защищал от метательного оружия. Укрыться за щитом от стрелы из лука - более чем доступно среднему пехотинцу. Отбить эту же стрелу мейн гаучем или саблей доступно только бойцам гораздо более высокого уровня.

[@Alomant]

Что не нравится в подобных видео, так это явный упор в "массовые сражения". Это буквально как-то так выглядит: "в фильмах показывают как в бою один на один персонаж делает то-то то-то, но в реальной истории такого не было, ибо в массовых сражениях..." Буквально как в старом анекдоте: " выучил студент-биолог перед экзаменом только одну тему, про блох. На экзамене ему выпала тема рыбы. И он начал писать: "у рыб нет шерсти, а значит нет блох. А блохи это..."" Черт возьми видео называется "Воины КОГДА-НИБУДЬ использовали парное оружие?". Так рассказывайте про все возможные ситуации, и про одиночные бои, и про бои в малых группах, и про массовые. Но не только про одни массовые. Не говоря о том что в видео затронута только Европа, и полностью проигнорирована Азия, где были парные виды оружий, саи например.

[@ELLBIGAST]

В строю парное оружие бесполезно, но в дуэли оно очень эффективно, если только твой апонент не с ростовым щитом, вот в этом случае может быть очень сложно, а порой и фатально. Личный опыт.

[@axelvol2456]

В дуэли мне кажется второй клинок по сути выполняет функцию х*вого щита, но зато с функией отвлечь/напугать.

[@никитаназеикин]

а почему автор не упомянул стиль парного боя в Японии ? в книге пяти колец вроде как рассказывается о такой школе фехтования

[@raitisenkuzens87]

Может потому,что это скорее курьёз)

[@никитаназеикин]

@@raitisenkuzens87 ну , техники парных китайских мечей , монгольские сабли , арабская сабля + кинжал , вдобавок японцы использовали не две катаны (или уж тем более тати) , а это были их короткие версии танто и вакидзаси

[@raitisenkuzens87]

@@никитаназеикин Сразу извиняюсь за ошибки и стиль,русский не родной.Парное оружие в ролике понимается как два одинаковых меча,например.А шпага и кинжал,это же Европейская классика(Алатристе+ Графиня де Монсоро).

[@никитаназеикин]

@@raitisenkuzens87 тогда понятно , просто смутило название ПАРНОЕ ОРУЖИЕ, а так ясен мер , что солдат это не Фьюри воин из Варкрафта , который может прокачать талант ,взять два двуручных меча в руки и пойти войной на Батыя )

[@dezrezen8872]

Учитывая что японские школы фехтования начали появлятся в 17-м веке, и учили там не всех, то данный стиль в основном использовался в дуелях или для хвастовства, но не на войне.

[@maksim3655]

Сага об эгИле (запрещенной на территории РФ организации) :D А вообще, его вроде как Эгель звали

[@anton_khomenko]

Блэйд его звали)

[@akaHius]

- Которые? - Не которые.

[@АртурКоролёв-щ9ы]

Интересный достоверный материал👍🏻. Однако, автор совершенно забыл упомянуть японский раздел фехтования под названием рето-дзюцу☝🏻. Суть оного была в том, чтобы фехтовать сразу 2мя клинками, держа в одной руке катану (длинный клинок), а в другой вакидзаси (короткий клинок).

[@ФилиппГуриков-я8з]

Ради рето-дзюцу я и зашёл на видео, а там его небыло)))

[@Beshbarmak1488]

Два меча? А хера у тебя тоже два?

[@WarCriminalsimp]

Картошки тоже две

[@drfrd]

Один для людей, другой для нечести

[@smachnaya_bebra2006]

Выпьем?

[@Dementiant]

@@drfrd Один для людей, другой тоже, а меч у меня один

[@AlexZENofficial]

Такой познавательный и информативно-исторический контент а так мало просмотров и подписчиков.Мало на фоне деградационных каналов где воду режут ножом или пьяный в хлам подросток с матами пытается встать с земли и.т.д. какой кошмар что у многих людей в мозгах нелепая каша с которой они существуют в этом мире и таких персонажей ещё носит матушка-земля.Те люди не умеют и не хотят развиваться и смотрят такое не от большого ума а от атрофии в мозге.Лайк за видео и потрясающую тему.

[@СттвЫоре]

В видеоигре рука это отдельный объект, и два оружия это удвоенный урон. В реальности рука это часть тела, и удар рукой включает в себя импульс всего тела, начиная от ног. Так что два оружия позволяют использовать одно, а другое только будет мешаться.

[@d.reeman5820]

чушь на постном масле

[@GreyFoxTube]

Логика понятная, но по моему мнению к данной теме не относится. Дело вовсе не в силе, а скорее в координации движения и специализации оружия. Физиология большинства людей такова, что люди разделяются на правша и левша. А бой это не просто размахивание оружием. А на счёт оружия это идея баланса защиты и нападения. Даже у дуэлянтов в ходу часто были короткие клиники, т.е. его чаще использовали для парирования, блокировки и тд оружия противника. Можно сказать с некоторыми оговорками, что второе оружие это средство защиты как щит, но в своеобразной манере. Все что я написал не относится к людям камикадзе, которые шли на бой с заведомо смертельным исходом

[@gurgir255]

по этой логике и боксеры одной рукой боксировать должны. Два оружия значительно расширяют эффективность бойца, это бесспорно. Но также бесспорно то, что это более сложная техника для исполнения, поэтому редко встречалась

[@aleksandrroginskiy2068]

Чтобы использовать парное оружие, нужно иметь - от природы "привод" - на две руки: одинаковый, либо годами - то тренировать. - Это главная причина - одна из всех!

[@AndrewO-il1so]

Момент с ударом по пузу есть! Береста одобряет)

[@kazinskiyvladislav3235]

Обьясните прикол Пожалуйста

[@dominator3726]

@@kazinskiyvladislav3235 , почти в каждом видео Бересты этого мужика бьют мечом.

[@АлександрМаноха]

Я думаю что из дополнительного оружия могли наиболее эффективно использоваться только меч + кинжал. В бою когда сил уже нет и ты раз за разом сходишся с противником в клинч нет ничего плохого чтобы решить исход схватки ловким ударом кинжала в незащищенную часть доспехов. А честь и браваду уже менестрели и барды потом допоют и дорисуют.)

[@Ego_sum_Lux]

О, мужик в латах!👏👍

[@ИванАвдосенко]

Думаю ключевой фактор, это цена меча. К этому фактору, также можно отнести необходимость починки, мечи раннего средневековья были довольно хрупкими.

[@luckykuzma8512]

А как же Запорожские Казаки? Они использовали парные шашки

[@210D1]

В "цирковых" выступлениях ряженные клоуны (все "современные" казаки) показывают такие номера, не более, остальное сказка и мифологизирование.

[@АндрійПучкун]

Главное оружие Запорожского Козака самопал

[@luckykuzma8512]

@@АндрійПучкун вот и будешь тем одноразовым самопалом недругов рукояткой бить

[@АндрійПучкун]

@@luckykuzma8512 самопал в смысле: мушкет, аркебуза, пищаль и т.п.

[@luckykuzma8512]

@@АндрійПучкун И ВСЕ НА 1 ВЫСТРЕЛ И ПЕРЕЗАРЯДКА В 40 СЕК

[@unclesteve4327]

Респект и уважуха за Сагу об Эгиле. Мало кто её читал. На счёт парного оружия - когда то занимался истфехом, потом 20 лет боксом. Попробовал попрыгать с оружием хемовцев. Я б для дуэли выбрал две шпаги

[@vitaliiditmar7857]

амбидекстеры не были строевыми бойцами и не носили щит благодаря быстрому маневрированию во время боя а не доспеху они уходили от встречных ударов успевая поразить своих врагов и слева и справа это использовалось при захвате ворот боевых галерей коридоров тоннелей мостов между башнями и стен замков где нет боя в строю а идет хаотичная резня в разных участках также амбидекстеры нужны были при захвате винтовых лестниц которые обычные правши со щитами не могли взять так как с правой стороны в этих башнях находился столб опора лестницы а вот обороняющимся было удобно лупить наступающих им не нужен был щит его роль заменяло препятствие винтовой лестницы ...амбидекстеры также проникая в строй противника с тыла с короткими парными клинками резали всех в спину и им не нужен был щит ...также два клинка несли те кто не был уверен в их прочности и один их мечей был резервным а поломанный клинок быстро заменялся топориком булавой или кинжалом квилоном ...кто пользовался двумя клинками ? ими пользовались профи то есть наемники а не простая строевая пехота ...так что не еби людям мозг двумя мечами сражались даже чаще чем ты думаешь ...

[@КрейтонАбрамс-о7у]

Чиво, блть? Перестань смотреть аниме, идиот

[@DaniasScar]

@@КрейтонАбрамс-о7у вот вот. сижу и думаю что за бред я только что прочитал.

[@d.g.5316]

Ну так в фэнтези описываются как правило дуэльные бои, один на один, либо один против нескольких противников. Но это совершенно точно не военные действия 🤷🏻‍♂️ В дуэли самое эффективное - это клинок и кинжал. Но в военных действиях работает команда. И здесь конечно решает хорошая защита, плотный строй и дистанция. Ни о каком парном оружие в таких условия и речи быть не может - это же очевидно!)

[@БорисВысоцкий-е3ж]

Мне бы очень удобно было парой работать, я переученный левша, да не судьба, занимался дзюдо. Небыло у нас секции фехтования.

[@SetForelkin]

Всерьез задающемуся такими вопросами надо просто предложить взять в обе руки по ручке и переписать что-нибудь обоими руками по очереди. Войну и мир, например)

[@EugeneGost]

Почему рассмотрена только Европа? Войны были не только там, что насчёт Азии? Востока? У самураев помоему вообще кодекс приписывал носить два меча?

[@unikolaew]

У них доп маленький был, он не предназначен для боя. Сражались они катанами, а маленький мечом например харакири делали.

[@Chornobay88]

У самураев большой был меч за спиной, а дополнительный на поясе. Когда как, но не стиль боя двумя одновременно

[@АндрейК-ы8я]

Рапира и шпага не внушают доверия, когда на тебя ползет дракон, а вот верный бастард, а лвчше два, более весомый аргумеет

[@jonsnow6756]

Надо просто ловкость прокачать и специализацию на парном оружии

[@knightofthenight9341]

Все дело ещё в том что ты должен быть амбидекстером для парного оружия, а рыцарей-амбидекстеров, наверняка, можно по пальцам пересчитать. Следовательно нет техник боя и опыта парного оружия, и за это никто и не взялся. К тому же есть такое понятие как «Стрельба по-макидонски» - стрельба с парных пистолетов, практикуемое раньше в отдельных районах.

[@mrmaximov7086]

Можно брать более поздний период 17-18 век, к примеру те же турецкие солдаты или же казаки

[@georgewood3254]

Очень понравилось видео! Спасибо большое!

[@gobarb]

Наконец хоть кто-то начал рассказывать, что не меч был основным холодным оружием.

[@lockelocke1653]

Все каналы, на которых рассказывают про оружие, говорят про это, если что

[@gobarb]

@@lockelocke1653 только с недавнего времени. Пока у людей в голове реально существует воззрение, будто копья были оружием нищих, а понтовые пацаны мечами воевали.

[@lockelocke1653]

@@gobarb рекомендую ещë канал Береста

[@gobarb]

@@lockelocke1653 да, ведь этот канал такой неизвестный.

[@lockelocke1653]

@@gobarb тогда зачем было говорить "хоть кто-то"?

[@SorokinAU]

Супер! очень интересно! я в этой теме вообще ноль! с удовольствием слушаю и смотрю)

[@vladimirkolesov8740]

Сравнение про использование двух автоматов по одному в каждую руку - некорректно! Автомат двуручное оружие, а вот использование двух пистолетов - это частое явление. Половина ответа на вопрос уже кроется в этом: зачем платить за два, когда и одного хватит? В реальном бою боец всегда подберет дополнительный пистолет, а вот будет ли использовать одновременно два - уже другой вопрос, патроны не бесконечные в отличии от махов/блоков мечом. Два меча - хуже чем меч и щит, но не в поединке 1х1 между двумя этими видами. Почему хуже? Меч с щитом лучше защищают от копья и стрелкового оружия. Однако два меча лучше чем один меч. Даже в том случае если воин вообще не тренировался использовать левую руку (а обычно хотя бы минимально, но её готовят, на случай ранения правой) то оружие в левой руке используется для парирования или для укола, после проведения блока правой рукой. Таким образом да, два оружия лучше одного без щита, если подбираешь оружие. Но специально носить дуалы - это не практично. Во первых дорого, во вторых если вы не забыли ещё есть копейщики и стрелки, против которых нужен щит. Что касается противостояния дуалов vs меч и щит в поединке 1х1, то могу с уверенностью сказать что там практически равные шансы у подготовленных бойцов. Я спрашивал об этом у одного мастера фехтования, вернее там был вопрос насчет шпаги + кинжал vs шпага + баклер, но суть примерно та же. Однако, что важно, это был тренер фехтования, а в реальном средневековом бою, если бойцу предложат в дуэли против меча и щита выбрать в левую руку щит или второе оружие, то он скорее всего выберет щит, т.к. к нему привычен.

[@DaniasScar]

и какие же по вашему мнению преимущества способен дать второй пистолет одновременно с первым? насколько частое явление использование двух пистолетов?

[@ВиталийИванов-ц1и1и]

@@DaniasScar как минимум вдвое большую плотность огня, вдвое большая ёмкость магазинов.. о стрельбе по македонски ничего не слышали?

[@DaniasScar]

@@ВиталийИванов-ц1и1и да, я тоже смотрел все эти фильмы, где это эффективно.

[@ВиталийИванов-ц1и1и]

@@DaniasScar при чем здесь фильмы? Вы пистолет в руках хотя б держали?

[@DaniasScar]

@@ВиталийИванов-ц1и1и а вы? как у вас точность с двух рук с 10-15 шагов? как кучность, скорострельность?насколько быстрее и точнее попадаете чем с одного?

[@yustascourage877]

Огонь! Спасибо за выпуск!

[@putin2012]

TL;DR: - два оружия в масштабном бою не использовали от слова совсем. Нецелесообразно. - парное оружие в смысле двух одинаковых оружий (два меча, два топора и т.д.) использовали только для развлечения/тренировки (к примеру - гладиаторы). - Парное оружие в плане меч (рапира/катана и т.д.) и кинжал (дага, танто и т.д.) использовали при фехтовании против небольшого числа противников. Как в Европе, так и на Востоке. Минусы двух оружий - ухудшение защиты (щит защищает куда лучше кинжала) и повышение требований к навыкам. Плюс двух оружий - противнику сложнее контролировать ход боя, возможность более быстрой контратаки при парировании, повышение подвижности (щит сильно замедляет, а двуручное оружие достаточно громоздко само по себе).

[@Nekto_._Nikto]

Привет, а нунчаги тоже совмещать с щитом?

[@СергейСкворцов-т9и]

@@Nekto_._Nikto да, при этом проксимальную дольку нунчак оснастить шипами или лезвиями потяжелее... Ах да, это называлось где цеп, где моргенштерн, и с щитом вполне себе использовалось)))

[@user-1Li1n1]

Обоерукие были и есть. Но они работают не в строю, а индивидуально - мечами ( длинный и короткий) или двумя саблями. Да и дуэлянты - шпажисты в левой руке имели дагу. А винтовка или автомат требует двух рук. Два пистолета ( револьвера) -- стрельба "по- македонски". Всему есть своё время и место.

[@PaleSilhouette]

А как же Миямото Мусаси и его техника боя с парным оружием?

[@lordpardus7348]

@razmik simonyan В японии щиты как то вообще не прижились. От слова совсем. По крайней мере не так как щиты использовали в Европе, на Ближнем востоке, Индии и Китае или даже в Африке.

[@Eldar_DooM]

Кирито по барабану. Парный стиль и стремительный звездопад - это наше всё

[@merlin0045]

Спасибо за видео ❤

[@ВладимирКуденко-ш6ю]

Ну в прицепе это логично , в плотном строю двумя мечами особо не помашешь , там важна защита именно щитом , а в дуэльной схватке вполне возможно или при внезапном нападении , не даром в Европе носили рапиру или шпагу и дагу !

[@flowerd259]

ну и нахцй я это посмотрел, но если так, то где казаки разбойники?)

[@lemrus5168]

Они использовали парное молоко точно.😂

[@thorolfskallagrimsson8054]

Хороший ролик) спасибо за работу) лайк и подписка)

[@practical-skills-school]

Спасибо за познавательный ролик

[@ВладКрижановський-л9з]

Афигеть кто-то готику 3 вспомнил :D. Видео очень класное

[@Tamplers]

Мб. Использовали меч и кинжал (Для атаки уязвимых мест тяжело бронированых рыцарей/войск)

[@avakcent3463]

Про европейские мечи, конечно, понятно, но вообще ни слова про азиатов, т.е. тот же китайский шуангоу или россыпь персидских, турецких и арабских сабель и, возможно, скимитаров, которые некоторые использовали в паре.

[@ImIAntichrist666ImI]

Тут ещё стоит сделать правку, что были короткие европейские мечи, общей длиной, примерно, с предплечье с ладонью, которые наверняка кто-нибудь догадывался использовать в парном варианте

[@007krut]

Индиана показал что лучшее оружие-револьвер.

[@Danilo_lu]

Я пришел только на мужика в латах посмотреть, да комменты об этом почитать....

[@Heliagr]

"Боги дали тебе две руки, и ты используешь обе, чтобы держать оружие. Это достойно уважения"

[@МаксимТорлопов-ъ9ж]

За мужика в латах лайк

[@bohdanmiller]

Самураї були з двома катанами (школа "Нітен ічі рю", Міямото Мусасі). Козаки бились двома шаблями.

[@rubik-228]

Забыл про тонфы, они точно использовались в паре)

[@putin2012]

Ни одно из экзотических оружий не использовалось в реальных сражениях. Все они применялись исключительно в сражениях 1 на 1 ну или против нескольких противников. Так то разной экзотики, особенно на востоке, было довольно много. Тонфы ещё ладно, это две дубинки по сути. А как насчёт крюков головы тигра?) Ну или индийские катары, которые тоже иногда использовали в паре)

[@only_wayer]

Мамкин профессор

[@WarCriminalsimp]

Пчел.

[@НурсултанСайдакасов]

вот и развеяли весь миф крутизны с парным оружием. На войне это неэффективно.

[@АртурКоролёв-щ9ы]

Зато вполне эффективно для уличных драк☝🏻.

[@Ghosu1337]

ты словно воевал там

[@gabataka8939]

Мне кажется что они если и используют, то одиночные воины, какие нибудь супер пупер рыцари или герои и тд.

[@mrbriggs1855]

Как сделать хорошее видео по меркам ютуба - берём начало с парой вопросов по теме, уходим в пространные обсуждения истории и прочих вокруг да около, в последней четверти ролика возвращаемся к теме вопроса, но не раскрываем её полностью, а упоминаем лишь то, что нам удобно, и заканчиваем ролик умным выводом на основе своих неполных рассуждений. Профит!

[@ВалентинПрокопец-з9ю]

Ну это же вообще вопрос доказательной базы и широкого рассмотрения темы. Автор мог бы просто сказать в начале ролика "Нет" и на этом закончить, но вопрос решили рассмотреть с разных сторон и в разные временные периоды, и с точки зрения свидетельств и легенд, так что ролик просто избыточно информативен, но это не всегда плохо

[@BerserkTan]

@@ВалентинПрокопец-з9ю по факту он решил налить воды. И с таким же успехом сказать да, так как редкие примеры всё же были

[@Hydra_mYi]

Ну, вообще боевые стили с использованием двух орудий появились можно сказать тогда, когда надобность в них почти отпала. Хотя я считаю такой навык большим плюсом в дуэли, но в реальной битве такое оружие не станешь использовать, автор прав. Построения решали тогда, а без щита это ну такое себе. Опять же, такой навык хорош только для дуэли. Ну.. Или для того, у кого вообще нет никакой надобности в защите, фанатик самоубийца какой нибудь. О! А еще да, у "идущих на смерть", то есть у гладиаторов.

[@GoLoVa.1986]

Скифы использовали два акинака, это греки описывали, почитай добавишь знаний

[@anton_khomenko]

Какие конкретно греки?)

[@Vegor125]

Два ножа, это не два меча. Совершенно разные вещи. Да и вообще, я бы не стал верить народу мужеложщев и зоофилов, описывающих таких же мужеложцев и зоофилов с севера...

[@GoLoVa.1986]

Короткий железный меч, применявшийся скифами во второй половине 1-го тысячелетия до н. э. Помимо скифов, акинаки использовали также племена персов, мидян, саков, аргипеев, массагетов и меланхленов.

[@anton_khomenko]

@@GoLoVa.1986 ещё раз спрошу, у кого конкретно ты про два меча вычитал? Геродот? Ксенофонт? Может Полибий? Я неплохо знаком с корпусом античных текстов, нигде такая глупость не попадалась.

[@VladimirFedorov236]

ганник фигачил всех гладиями в стиле димахера

[@lyucifeer]

Сразу, до просмотра видео, выдвину свою версию: в дуэлях - шпага + кинжал. Ну а теперь посмотрим...

[@jojaks7933]

Оо голос знакомый))

[@ИванСветличный-и7т]

Крутой канал, интересная тема. Хоть сам а игра х лю люблю помохать двумя мечами, но вы молодцы)))))

[@МихаилБелов-л2и]

В видео не была упомянута японская техника нито-рю, предполагавшая владение двумя мечами - вакидзаси и катаной.

[@ТимурК-э2ю]

Я тоже ждал упоминания Мусаши Миямото, но почему то не дождался. Не упомянули про человека который разработал целую технику боя на двух мечах, специально для дуэлей.

[@aquaviridae8326]

Думаю это просто логично, что с двумя парными мечами не по воюешь

[@arbarde]

"Уменьшенные рапиры, известные как шпаги". Спасибо, выключил.

[@Thailand-zf5ig]

а как бы ты сказал

[@arbarde]

@@Thailand-zf5ig наоборот, как и есть в действительности

[@nadejdagenadievna8153]

Ответ Тимур ReGenesis. Как правило дуальщики использовали два одинаковых, или похожих оружия. Например, два топора или два меча, или меч (рапира,шпага) и кинжал. Топор и меч это для профи.

[@rainbowshock00]

Парное оружие неэффективно! Мусаси Миямото:🗿

[@НикитаПан-л8ш]

Угу. Учитывая что он махал двумя мечами, особенно против нескольких врагов...если обобщить все рассказы его и о нём😉 Но таки да, он говорил, что на дуэль брать их не рекомендует😉

[@Moon-Volkolak]

а так же все в эпоху шпаги и сабли, дага или кинжал во второй руке...а и парное оружие востока. у китайцев вроде как парные клинки были

[@НикитаПан-л8ш]

@@Moon-Volkolak Комрад, ещё были парные...рапиры!!! Другое дело, что дуэль, это одно дело, а битва другое (военное применение). Там и шпаги-мечи-катаны - это оружие скорее последнего шанса, типа пистолета на войне. Скажем так, в массовухе в левой руке полезнее щит, либо, что чаще, копьё-алебарда двуручным хватом.

[@ОлегШкрябін]

Во-во. Два меча - вопрос ситуативный. Когда дерешься в поле один против нескольких противников, то в ряд ли откажешься от дополнительного клиночка во второй руке, если щита нету.

[@Tkachenko_Oleg]

@@ОлегШкрябін если только очень умеешь ими махать, а так - да, чем больше клинков - тем лучше: больше есть чего кинуть в преследователей, улепётывая от них.

[@funnybully702]

Блокировать удар двуручника будет неудобно и сложно одной рукой. Так что вроде и эффектно выглядит, но против стрелкового и длинного оружия малоприменимо.

[@ЖамеркусДжиДжи]

Миямото Мусаси использовал два меча. И даже разработал двухмечный стиль

[@olbard]

ни тен - два неба

[@archunzel7126]

Подскажите пожалуйста что за игра на самых первых кадрах ролика? Выглядит интересно

[@augustroyalstartbe814]

Два меча можно использовать для поединка, дуэли !!! Есть еще шведская манера ведения боя в северной войне в левой ружье в правой меч ) до развития огнестрельного оружия щит был необходим в битвах что прикрывать товарища слева !!

[@НикитаПан-л8ш]

Причем ружьё с багинетом💪👍 А про щит...смотря какой щит, в какую эпоху, я думаю 🙄 Ну а дуэль, немного другая тема, отдельная от войны😉

[@iljaivanov9743]

Спасибо за ролик! Только одна ремарка. Слово нЕкоторые... Если его произносить классически, понятно, что оно означает "не все" или "часть людей (вещей, предметов). А если говорить некотОрые, это малограмотно и у слушателя создается впечатление, что оно означает "не те, которые...(что-то делали например)". Типа есть "которые", а тут речь о "не котОрых". А в целом обзор вопроса очень хорош! 👍👍👍

[@ИванСеменов-у1и]

Ты сбился с темы и давай болтать обо всем и обо всех...

[@ПельмешекЖаренный-к8щ]

Меч + топорик с клевцом наверное были бы более разумной комбинацией, дающей бонус к пробитию, немного парированию, хорошо отклонять копья, оттягивать щиты, и в толпе не так стеснят) если уж очень надо взять сразу в две руки)

[@blackraven5961]

Какие кони? Какое спешивание? Зачем тут этот урок истории? Для чего лить столько воды, которая даже не по теме вопроса?

[@210D1]

По теме вопроса "боевое применение парного оружия - выдумка"... конец занавес - ролик 4 секунды, так хоть какое-то просвещение, нельзя такое водой называть, все-таки теоретические возможности перечисляются)

[@Изгнанник-р2л]

@@210D1 Комментарии почитал бы сначала, два оружия в обеих руках активно использовали на востоке. Но автору насрать, ему главное слово "нет" на десять минут растянуть.

[@210D1]

@@Изгнанник-р2л это интересно кем и что за клинки? по истории в сражениях, а не в брошюрах и фильмах... Знаю наверняка только про Японию в бою 2 дайто не использовались никогда (может и были отдельные случаи дур*чков местных, но это не боевое искусство)

[@210D1]

@@Изгнанник-р2л отмечу, вместо щита маленький клинок использовать, не то о чем говорится в ролике... + такие техники применялись в дуэлях и в городских стычках , не в военных столкновениях...

[@Изгнанник-р2л]

@@210D1 Если для тебя Мусаси Миямото "дурачок" то мне не о чем, с тобой говорить.

[@You-youer]

Мне интересно, автор в курсе про Миямото Мусаши?