[器材] 玩家三神器之首 | C40磨豆機 | 我的看法是...

[@dogyukato]

我也用kplus ，上調很好用，清理也方便，而且最重要的是它的手感非常紮實。1z 甚至敢保證，自己產品主軸上下兩端的同軸精度，能做到0.01mm內，也就是一條內。其他，諸如刀盤的硬度和產品的設計細節，以及相關改進的事項，官方也都講的一清二楚。光是這點，我就對這間公司和他的產品感到十分放心了。

[@MiLii031]

我是用KMAX，一生推👍

[@WayneShih]

勘誤：1Zpresso系列最粗的是JE-PLUS，請原諒我鄉下人沒見過世面，我感到很抱歉，羞愧至極，已經反省幾秒鐘並且在我家浴室裸奔謝罪過了

[@rockliz]

浴室有這麼大？

[@WayneShih]

@@rockliz 跑1公尺

[@alleyguo7986]

道歉要向鏡頭露出胸部才算 …(？！)

[@dennisliu9381]

沒圖沒真相

[@sho5606]

1Zpresso 也不是雜牌啦 >

[@o030291469]

同時擁有M47跟C40，只用在手沖，在粉杯設計上我比較喜歡C40，M47的粉杯內壁也是非直通，而且口徑更小更不容易伸進去清潔，磁吸粉杯要打開時都要很仔細掌控力道才不會把粉灑出來，玻璃粉杯在倒粉進濾杯時可以很方便觀察到還有沒有殘粉沒倒乾淨，透明粉杯用完沒清看來起髒髒的，但反過來想就是有沒有清乾淨一目了然，不會有什麼死角看不到。 研磨效率確實是C40最讓人詬病的一點，磨得慢就算了，磨到剩最後一點豆子時還要拍一下機身，才能繼續完全磨乾淨..... 反觀M47的研磨效率只能用神速來形容，第一次用的時候真的嚇到，還在感受磨豆子的力道時就突然磨完了XD 握持感則是半斤八兩，C40套上防滑橡膠圈後可以握得很輕鬆(因為本身省力設計?)，只是質感就打折， 而M47雖然握徑較窄，但金屬表面也較光滑，食指扣住的設計用起來其實很費力，加上機身也快是C40的兩倍重了.....不過研磨效率很高，沒讓這缺點影響太大

[@blackpurplemail]

味道上呢？1z k 跟c40比起來，1z body比較重，沒有那麼清香，C40香氣更明顯更好喝，那C40跟M47比呢？？ 我是那種只能選一台，沒有更好磨豆機與空間的家用者，與小雨的需求相反，且一天最多煮兩杯，好清跟味道對我來說很重要的話…？

[@stingray526]

個人使用心得： 1. 研磨較淺焙的豆子時，C40轉起來挺舒適省力的。 2. 我購買的是原木貼皮款式，透明粉杯用來當豆倉攜帶外出蠻美的，入豆時直接倒扣的設計也很好。 3. 寬度確實影響抓握，手小的人不推。

[@xxgrxzz]

早前入坑開始喝手沖咖啡，買了一個日本製陶瓷手磨，原來想買的m47沒貨，然後被咖啡師推坑買了c40。。買了之後因為小雨所說的原因而對c40失望，所謂的省力要換來轉更多圈數，拿久了真的有點重。。。最近用回陶瓷手磨反而覺得更好磨更快速，就更後悔了。。。。 有預算的真的建議買電磨，手磨要省力的雜牌q2真的超級省力，價錢才1/4左右 這種講個人使用感受的頻道真的不多，支持繼續講真心話啊！

[@zculu]

C40就跟EK43一樣，若要論長短，一定有優缺點可說，但它有一項同類產品沒有的優勢在於龐大的使用者社群：全世界有一大堆人在用，其中包括被國際比賽肯定的選手，它按照原廠建議方法歸零後的研磨刻度是共同語言，可以很方便地汲取別人的經驗，建立自己的沖煮參照系。

[@yaRayjjs]

身為c40的擁有者 覺得小雨講到的點都很中肯👍

[@Ryan-ji1md]

我個人的想法是，好的風味大於一切～ 不然我就去咖啡廳買就好啦😂 完全不用考慮研磨效率 既然都選擇自己泡了，卻為了不多轉幾圈選擇其他的🥲

[@mentalistp.s.9915]

個人使用經驗上，老闆說的很多點都十分真實。我很運動系的人都覺得很粗，然後磨豆的感覺是手沖不用換手，但espresso磨完不只是虎口疼，手腕也很疼🤦🏻‍♂️ 再有一點如果有手汗的問題，c40的木頭部分真的很滑。 給了我再選乾脆買阿波羅好了

[@Hoshino2006]

阿波羅磨義式是一種享受，我一直很訝異為何可以這麼快就磨好！！ 而且挑整刻度很精細、也很方便調整

[@yaovision6793]

使用 C40 做意式，手摇能摇到你怀疑人生！ 如果想要C40 做意式的话，建议搞一个电动方案：一个电动螺丝刀+连接件（咸鱼有售）

[@Luffup]

Well said！ 完全同意老闆所說的point耶！ 差不多每個人都在讃的這支C-40對於我這膚淺的人來說最大的死穴就是她外表很醜。 加上這個非常醜的Logo＋非常醜的玻璃粉盒，就是一根鞭炮一樣，完全沒有買的理由呢。😂 很幸運一直是”雜牌”的用家，從E-Pro到J手沖都覺得很滿意。也好想試試看K＋。

[@mtpastor4546]

C40出色的地方 是其硏發的刀盤 這刀盤磨出的均勻度及細粉比例 令其能做出一杯口感豐富的咖啡 除了C40，我也有Z-Pro 我認為論乾淨度 Z-Pro 肯定在C40之上 甚至，沖出來的咖啡 真的有點不像咖啡XD 我自己傾向C40的風味 但Z-Pro的乾淨口味，也很宜人 簡單說兩枝手磨做出來的風味屬於互補性

[@id0124]

c40 跟我玩過其他德國的東西一樣，例如相機、鋼筆，他贏別人的地方在於看不見的地方，c40我雖然沒有，但我覺得他賣的是他的優秀德國軸承與德國鋼鐵錐形磨心，準確、耐用應該是他的賣點，其他都不是。就像leica m3 可以用一輩子不會壞。

[@id0124]

現在我擁有C40一年了，他比其他磨豆機優秀的地方在於味道非常集中，豆子好壞都會集中，好豆子會更好，差的豆子就....，應該是刀盤設計的秘密吧??

[@阿布-i1r]

分析的很好..很實在。這也是喜歡看你節目的原因

[@lowpitch660]

K-plus 的磁吸粉杯也很舒服！(歪 還有直調，非常棒！

[@陳俊豪-x5f]

沒錯，真的讚

[@AndrewZeng]

現在要敲碗 C60 開箱評測了⋯⋯

[@伊耳依]

用過一陣子，風味對比起來酸香氣確實不錯，我買的木貼皮版本也很好看，不過磨的時間太久了，好累，尤其是espresso。手沖方面我經常換不同的研磨度，c40我需要每次都歸零重新調節，有點麻煩。因為這兩個缺點最終無奈出手了。

[@pgpayton]

期待kinu m47， C40主要就是機身結構採用塑膠是我最不喜歡的一點

[@WayneShih]

M47感覺上可以帶著通勤當重訓

[@rockwonghk]

C40是很省力, 但是它的價格還有很多人對它的過份吹捧讓我對它敬而遠之

[@tslleon]

我本身有另一支類似c40設計的手磨，主要是登山才用。玻璃粉杯，我真的不推薦，手沖粉粒也會卡。

[@wengscoffeeproject7065]

在味道上，c40 和 k-plus 真的会有很大差别吗？

[@alleyguo7986]

那支『雜牌』直接可調研磨程度 超級方便，聲音跟手感又很舒服 我是不會說啊斯 但可以說 酥勾以~ ~

[@agnesbay6335]

是啊！那個雜牌，還不速速連夜送紅包給小雨老闆。哈哈哈！

[@corehello8354]

C40握起来确实吃力（ 不过我一般18g磨意式一般是110~120圈，研磨刻度12），玻璃粉罐的设计唯一的好处每次研磨都有直观感受到有粉落下来； 还有别人吐槽的盖子松动，重心不稳等等问题

[@Stark-o1p]

請問各位大大，2024年有推薦的手磨義式磨豆機嗎？希望效率好的，不要像C40磨義式磨到手斷掉😂😂

[@yangyanghuang6189]

正如你所说，我都花了2000块（新台币8700块），那我为何不加400块（新台币1750块）去买个全金属易拆卸的M47 Classic？ 事后我觉得太庆幸，还好选择了kinu。 神奇的是:大陆市面上目前一堆假货c40，官方/代理商在本月都涨价了，几乎赶上m47-C的价格了。尽管如此，竟然会有很多用户告诉我c40好，推荐c40，买c40一步到位吧！

[@林岳晟]

從各方面的解說，可以很詳細的了解到，雖然有個人看法，可以得到不同面向的想法。

[@braintu5]

分析得很客觀 可惜少了跟雜牌比較沖來喝的心得 磨豆機的本業還是在做出好喝的咖啡 研磨體驗我認為倒是其次

[@doctorgarrus9043]

好不好喝是很主观的，跟体验好不好 没有本质区别

[@WayneShih]

@@doctorgarrus9043 如果論研磨，我覺得C40在手磨真的數一數二，不過其他的使用體驗讓我沒那麼喜歡拿他來當全能磨豆機使用

[@doctorgarrus9043]

@@WayneShih 1z可以电动化改装（电螺丝刀或电手钻驱动），不晓得c40行不行。可以改的话就好很多了

[@yhhylgw]

@@doctorgarrus9043 55元人民币有转换头

[@eggchang]

其實某淘有盜版C40 價格約臺幣3-4千 差異如何 我不知道 但是 C40 用料跟設計 我不覺得他值8000

[@黃金樹-r5d]

本來就不值啊,這大家都知道.....畢竟這東西都算小眾精品,當精品賣才是這些公司的主訴,他本來就不是要讓大家都買得起啊~~

[@CJhangTW]

台灣 C40總代理商 zoomyoyo 在蝦皮官方賣場賣 12800

[@AL-1Sissocute]

論一般使用者除非熱愛德國工藝，每天看著made in Germany就很爽，不然真的不值XD 而且台灣的價格實在噁心人，去淘寶看看同型號都低至少1000元...

[@410021012]

原來是磨豆機阿 我還以為是金頂電池

[@Curtis05C]

我自己也是有一隻1Z E PRO，一直想說PTT上，說C40有多神。鄉民說的一直讓我抱持疑惑，因為之前PTT推薦的，"個人感受"買了不少後悔的東西。這篇C40真的讓我解惑了。謝謝

[@WayneShih]

我也是個人感受....

[@CJhangTW]

PTT上有 C40 代理商 在留言呀 可以去搜尋一下

[@黃志明-g6t]

原來老闆也喜歡1Z的K plus，我也使用這支，真的蠻好用的，速度很快。粉杯有磁吸真的方便多了

[@WayneShih]

不慈禧不成磨

[@23012000ad]

我也是k plus，慈禧好磨

[@陳俊豪-x5f]

k+好用

[@0914Sam]

哈 我也是k plus

[@chiachinlin5358]

真的每一個缺點都分析的很精確，表示認同。不過我還是很愛C40,雖然真的太大不好握，這是最困擾我的

[@lv674]

我只是一个咖啡爱好者，我没有更多的设备，但对研磨品质要求比较高，我对便携没要求，我选手磨只用于手冲，做意式肯定用电磨，多一只手磨只是不用来回调磨。

[@Adshock]

今天才發現後面的布條，原來小雨大大也有贊助Taiwan ARRC 專案，😁👍。

[@shinguo]

恭禧準備進發燒影片 拋售潮開始

[@dog960338]

更不要說代理商無情漲價還要綁定其他套餐商品才能購買

[@luckystrikehk]

請問一下那款可以兩指拿著銀色的手磨是什麼型號？

[@guantingliu1667]

考虑上手冲和比如我用摩卡壶，可能会体验不一样，老板主要是用来磨espresso

[@楊正旭-f8w]

玻璃粉罐沒有設計直通，每次倒粉時都拍粉瓶，把死角的粉拍出來

[@ZetaZanKa]

感謝分享,這個細微的小地方真的是要親身使用才會知道

[@brucelin1797]

一堆高分子材料+粉杯就夠讓人謝謝再聯絡了

[@jackychan6061]

講得非常清楚，謝謝。

[@WayneShih]

以後可能不能在PTT發言了...

[@user-Daytime_Running_Light]

...(我吃瓜去

[@sheging01]

引退前 可以先教我一下183打奶泡嗎 謝謝

[@WayneShih]

就水進去，蒸氣打出來，奶泡發起來

[@alfredwang8478]

哈，不至於啦。把c40捧上天或是整天勸敗直上c40的，我才覺得有問題。雖然它出粉的確算是不錯，但沒那麼完美。許多其他youtuber盲測已顯示，出杯品嚐時c40跟其他的相比並非樣樣都好，甚至整體分數還低於其他更低價磨豆機。已購買的朋友倒不必抱怨，你們仍然是有了隻好手磨，只是若我有足夠預算我依然不會去買c40。 如果我沒記錯，c40德國當地價錢應合台幣近七千，以一隻六千多元的手磨來看，刀盤是含氮的高碳鋼，成本是該高一些，只是淺焙的咖啡豆還能多硬？要搞到含氮高碳鋼？我存疑。其他部分材質(塑膠,部分金屬,玻璃罐)皆非高價位，另外會貴的地方應是設廠在德國，用當地機器及人力，最後加上品牌形象價值。這樣賣六千多的手磨跟我說有多神有多少德國工藝加進去……對不起，我還真不認為。更不用說過個海然後在兩岸都賣那個神價錢。 是研磨出粉夠神才有這個價錢；還是價錢夠神才有一堆吹捧？大家可以猜猜。

[@WayneShih]

@@alfredwang8478 應該是我們太窮所以付不起這個價錢（誤

[@wwjd1018]

雨神大大終於評論神器還不跪著看！！！

[@jackg9056]

心中充滿期待

[@jimmywu9272]

ASMR的部分好療癒啊(誤

[@gogo71717]

很棒的分析 感謝老闆

[@huigewansui]

我在两个月前购入了C40磨豆机，客观的说，如果只是手冲咖啡爱好者，买了绝不会后悔。放心大胆的买。

[@韦小饱]

也許同時擁有其他幾個磨豆機，你會改變這個想法。

[@βασιλιάς-Ζεύς]

當然，不比較就不會後悔

[@410021012]

還好我入坑就是KPLUS 超好用

[@陳俊豪-x5f]

＋1

[@kkkang8242]

+1

[@marcozhang888]

+1

[@mrwilliam2662]

+1...

[@yoloyo2014]

手小這點真的很重要，買之前一定要試，我現在都把拇指和其他手指放在一起，靠身上磨

[@lcspeter1]

不過真的好的塑鋼的強度會比鋼材或是鋁材還強，重量更輕。我是買Hero s03,自己改裝補強，精度也更好。 電動磨豆機我買丹比990一台，自己修改刀座，補強和降低一點轉速，原本不能磨到義式咖啡機的細度，現在可以均勻，用在半商用義式機，萃取出來的品質真的不錯。 原本網路評價不錯的ikuk 沒有賣了，只好用丹比的改裝。實際上還是比起楊家義式專用的磨豆機差了那麼一點

[@xlargeless]

講的算公道 但是別忘了玩手沖的人很多經濟上並沒那麼緊繃 既然是”玩” 德製和木頭外觀帶來心裡的滿足感比cp值重要多了

[@seanflower1]

我猜研磨省力，減少進豆數量，降低溫度產生，產品能用更久，風味更好一點

[@hushy9695]

1zpresso是没给钱业配被标示杂牌吗（当然也有可能小雨怕被看穿业配故意这么做的）🤭

[@WayneShih]

我有賣其他的手磨品牌，所以不會接任何手磨業配

[@achuan]

Rosco mini 跟Apollo阿波羅、lido等 完全被邊緣了…

[@casolitaire]

作为女生K Plus已经有点太不好握了，有点后悔没有买螺旋粉杯，因为用力磨的时候，磁吸很容易掉。

[@WayneShih]

盡量不要靠在身體，兩隻手一起往反方向出力比較好磨

[@MarkWang-v9e]

E-pro螺旋粉杯，設計兼顧美觀與省力，推薦~

[@Zimismom]

怎麼辦？他出了一個雪白 Snow White 色號 真的長在我審美上了。太誘人了。救命。

[@WayneShih]

只好買了！

[@Zimismom]

@@WayneShih 剛好也可以用這個來練臂力吼。160下真不是開玩笑的。。。每喝一杯咖啡要磨豆子磨到海枯石爛。

[@WayneShih]

@@Zimismom 手沖我覺得還OK啦，義式就真的先不要

[@Zimismom]

@@WayneShih 認真問，小雨覺得常常常常在試喝不同豆子的人應該買專屬 深/淺 豆的磨豆機嗎？我因為預算有限所以只用手磨。目前有一隻 KMax 在萬事通。真的很喜歡，不過每次拆開來清理的時候都會忍不住覺得深培的豆子會影響淺豆的風味。😪。總之真的很謝謝你每一隻細心的影片啦。從Nanofoamer 剛出一代就一直有關注！希望有一天能夠喝到你烘的豆子 （不住台灣的觀眾表示 難） ✌🏻

[@ka014860]

小雨哥會做栗子X的開箱嗎？很想聽聽你對栗子x和x-lite的看法

[@WayneShih]

糟糕，X和X-lite我還給廠商了捏

[@ka014860]

@@WayneShih 😂難怪一直在等也沒等到小雨哥的評測，看來用過印象沒那麼深

[@WayneShih]

@@ka014860 當初趕著咖啡展要寄回去給廠商當展示品就沒有研究太久了

[@GUOGUO-z4r]

那隻1Z K PRO 有上油嗎? 好亮喔

[@WayneShih]

檯燈角度剛好打到的樣子

[@hn10512847]

其實這次的實測重點是麥克風🎙️

[@ocean01231668]

相當的詳細..

[@azure-cote]

（幹話的）幹度，好像有點不夠XD，但盡量的面面俱到與小心翼翼這些點，全然的呈現。

[@doctorgarrus9043]

c40的研磨效率确实不算高。毕竟不是最新一代的设计了。。。（忽然有点佩服在厦门碰到那位用c40摆摊卖手冲的老板）

[@hushy9695]

摆摊都用手摇啊 生意爆棚时手臂那个酸爽可以预见 不过说回来摆摊应该也有供电设备吧 毕竟烧水不可能不用电热水壶啊 那为何不直接上电动磨豆机 要求不高如小飞马价格也没贵多少 反正手摇都上C40了 主要是电动的省力省时很多 更适合商用啊

[@doctorgarrus9043]

@@hushy9695 他为了出深烘手冲有足够的厚度还专门配了一台lido3来补c40的短板。。可能他对出品要求比较苛刻吧。他是用电热水壶烧水，倒进不插电版fellow里面做冲煮的

[@tary6720]

連聲音都分析了👍👍👍

[@kratoschan9576]

粉罐凌空50cm掉到桌上，碎，亲测🤷🏻‍♂️

[@rson2184]

我是主體...心直接碎一半

[@yoloyo2014]

80cm 桌面直飛地上，啥事都沒有

[@brucelin1797]

不然你以為他出四個粉杯盒裝組賣你是要幹嘛 ？根本預想到一定會打爆 wwwwww

[@jaymay6163]

C40磨義式...我寧願捏一點上電磨，才不會想弄個電動起子

[@brownie140]

我是衝着司令官來的, 然後種草了K plus......(正在用Timemore C2)

[@hou-kun9550]

雖然這是幾個月前的視頻給我推送，但我還是補充一下c40的使用事項 1.主體底部的外殼（和玻璃灌銜接那一頭）比較脆弱，頂部很結實，所以底部變形可能很大，但不影響使用，美觀上打折扣，曾經入了綠色磨砂，後來入了小飛馬601n（移動場所少，基本家中飲咖，周圍沒朋友飲咖） 2.研磨意式咖啡建議換上red clix紅軸配件，該配件換上後刻度需要以乘2換算，比如原本意式13格，現在26格 3.磨豆前可以用汤匙弄一点水，让豆子湿一丢丢，类似喷雾那种程度，减少静电吸粉残留

[@cddddddddd12]

有要分析一下風味嗎？

[@moomkevin]

超級公道，跪求m47的評論，拜託了！！

[@sallywang100]

敲碗m47評論+1

[@sherrywang8514]

經歷23分19秒的產品介紹以及大量的學術科普以後，讓我決定我要再去囤幾包浸泡式咖啡來提神醒腦了。🤣🤣🤣🤣

[@WayneShih]

即溶咖啡就好了啦

[@GPFSam]

我就窮 ╮(▔▽▔)╭ 兩個都沒有！ 從吃瓜角度來看待兩種磨豆機的支持者 就像手機裡蘋果和安卓陣營的擁護者 各有各的好 有的有穩定的品質，口碑和品牌形象和信仰 有的有超高C/P值和不斷改善進步的品質！ 當然，已經花大錢買了高貴名牌的人，如果被其它看法講得好像沒那麼好，我想內心是受傷的，行為容易是防衛的！ 畢竟都花了大錢買了心中的神器~ 那是不可侵犯的聖杯啊！ 咦！我好像不是在講咖啡 =.=a 哈。。。 Android派的路過發個牢騷~~~

[@raymondx09]

沒關係啦，它就是磨豆器的iphone, 不管多不行也是有一堆人入坑

[@WayneShih]

那怎麼沒有出C40 SE?

[@brucelin1797]

@@WayneShih 要先出s才會有se以及plus

[@陳卜弘]

16:40 什麼"塑膠"...說不定是高分子複合奈米航太陶瓷科技呀!

[@rebel_schnoodle]

在我想喝咖啡的時候只要我爸爸在身邊我就會把磨咖啡豆的工作交給我爸爸。

[@carlosyen65]

太誠實了，會被指揮官粉進攻

[@WayneShih]

沒關係，我還有其他廠牌還沒得罪，目前白粉比黑粉多一些

[@edinmanbiker]

保重！！

[@cowa122]

要戰了嗎...(拉椅子)

[@RobertKTS]

應該是不會啦 小雨提到的問題都是大部分對C40有意見的人的問題，我也是因為這幾點所以沒有選擇他 有人願意直接拍影片講出我的心聲其實滿爽的~ 不然感覺我只能被當成指揮官黑xD

[@vicisheng]

前後買了3款萬元以上手磨，就是對這款完全提不起興趣

[@gregoryashton]

Wait, what?? I thought this channel used to have either English speaking or subtitles 🤷🏻‍♂️ How did I end up subscribed to this channel? 😂

[@dennisliu9381]

This is a good opportunity to learn Chinese here.

[@gregoryashton]

@@dennisliu9381 hahaha 🤣

[@user-JayLiao]

看過不少人C40的豆槽摔破的其實XD

[@芭樂宏]

設計的比較粗，以及用玻璃粉杯是有其道理地~~~(o^^o) 粗握起來的手感，及特殊的拍打聲！ 都有著不同的爽度體驗！

[@shinguo]

清流～只能推了

[@atom9096]

玩家三神器另外兩個是?

[@GPFSam]

別問，你會驚！ 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 R20和V60 哈哈。。。。 我自己都想笑 XD

[@atom9096]

@@GPFSam 我懂。上車了。

[@hsien-yuhung1857]

@@GPFSam R20是發奶泡嗎？🤣

[@WayneShih]

@@hsien-yuhung1857 類似啦，都會有一點蛋白質泡沫

[@ianbowen6213]

00:17 “尤其是bilibili”很真实😂

[@WayneShih]

我本來是兩岸一家親的，直到被bilibili盜片.....

[@doctorgarrus9043]

哈哈哈哈哈哈哈

[@ianbowen6213]

@@WayneShih 已经看到很多台湾KZbinr抱怨被盗片了。。你下次拍片放个小熊维尼嘛😂

[@WayneShih]

@@ianbowen6213 我直接舉報我自己台獨一勞永逸

[@j19940325]

我的三神器m47 staresso cx-25 看來我錯誤進化了..

[@WayneShih]

技能樹點錯了，課點金點回來

[@Benson0913]

如果它下壺不是玻璃的話 上次咖啡展的時候我就買了

[@chiachinlin5358]

他有壓克力下壺😂

[@hushy9695]

听指挥官那磨豆的声音应该就是用了塑料材质的磨擦声

[@邱重琦]

完蛋 我買到雜牌磨豆機了

[@WayneShih]

壞掉了50收

[@rockliz]

@@WayneShih 公定價不是500嗎

[@dvmrp]

我一般需要1分10秒磨完17g，第7格。

[@rightwish]

杂牌1Z JE-PLUS，感觉有被羞辱到

[@patatata12345]

來簽到

[@bluerinoa1]

開戰時刻！

[@tengjahong9355]

Kplus（已購入）跟C40都想要

[@WayneShih]

要再加上M47才是真男人

[@zacchiu1171]

@@WayneShih 雨大，我直上M47 classic，然後再背它上玉山泡咖啡你覺得如何? XD

[@βασιλιάς-Ζεύς]

敢得罪指揮官，不怕被抓去集中營嗎？

[@cxvrguitar]

18:36 👍

[@colorlifeStyle]

我主要还是关心研磨效果值不值这个价。材质的地方关乎寿命吧，我认为有些塑料的寿命也会很长。

[@alfredwang8478]

如果c40研磨品質或效果，略低價的手磨也達得到，那麼你覺得這價錢值不值得呢？ 我覺得以上兩句是小雨想講但不講出來，所以片中用很多人做過評測就不再說來帶過去。 塑膠的材質若壞掉不是全有全無，c40內部塑膠若受外力而歪掉時，那等於研磨品質相關的中軸也會跟著歪掉，出來的粉就差了。不是換成金屬就一定不會發生，至少金屬可信賴度應會比塑膠來得高一點吧。

[@alfredwang8478]

@@8999mac 你覺得，c40會用到那種等級的塑料嗎？那種等級的塑料在cp值上會比金屬來的好嗎？ 我在網站上是沒有看到c40用甚麼等級強度的塑料，如果你有找到還歡迎告知。話講回來，手磨內部固定並非什麼複雜或有什麼特殊需要的工藝，完全無法跟你舉的例子相比。而工業上材料的強度與成本關係往往呈指數關係，不採用金屬才是件奇怪的事。

[@alfredwang8478]

@@8999mac 手磨轉起來順暢的產品非常多，你會說用到精密度非常高跟很多精密加工，就代表你對手磨這產業了解不多，手磨根本沒有用到多精密多奧義的工藝，不信你可以去各大討論區查查。 用塑料要省成本，那不是跟你前面講的矛盾？我說過真正好的塑料貴，那你若用便宜的卻沒比金屬好，那幹嘛不用金屬？就一句話，c40實用考量根本沒考慮耐用，就只是為了成本。 至於刀盤中心校正……唉，這年頭只要叫的出名號手磨，包括大陸做的玲瓏手磨，哪個沒有做刀盤中心校正？這也不是多難的技術，還是那句老話，這個不信可以去工業界打聽，看這類同心圓刀盤校正技術能有多難。 高碳鋼含氮是個技術我承認，不過我也在別篇質疑，最硬就淺焙豆，淺焙豆還能多硬？除了商業店家我不熟外，我還沒聽過家用誰的刀盤已磨損不堪使用。 你或許是c40的擁護者，那我告訴你一件事，c40在當地售價合台幣接近七千而已(人民幣麻煩自己換算一下)，且它是刀盤用含氮鋼跟工廠及員工都是德國當地人，成本才壓不下來，過個海到兩岸讓中間商人剝削一下，賣個超高價。 我承認它是隻不錯的手磨，但在我來看是定價過高的手磨。出粉品質不差，但風味已有不少yter盲測過，有的yter還邀多人一同盲測評分，評分也非樣樣都好，甚至綜合分數結果也不是絕對高標。 是因為它貴所以認為它好，還是它好所以貴的有理？這是我認為消費者該有的反思。而你的最後一句話，我收下了。

[@alfredwang8478]

@@8999mac 你前面講再多都只凸顯一件事：冷飯重炒。你想講的多是前面就提過，再加上一些基本手磨構造架構。 我也就不提其他，單就你提到要用多個軸承，那我就問你，是要用幾個？請您大發慈悲回答一下。 塑膠問題你要糾結多久？就跟你講是為了萬一為了耐用，沒人說用塑膠一定快壞，但你賣這價錢我消費者不能要求該用好一點的金屬材料嗎？你既然也知道受力最大是軸心，機身裡還給我用塑料固定，消費者不該擔心嗎？不能懷疑嗎？ 其他家做的爛的我沒意見，因為那沒有心。倒是我提過你們大陸愛好者做的玲瓏你看過嗎？單純個體戶可以搞得有一定品質水準，只要有心，這工藝根本兩岸就搞得出來，哪需要多高科技。有機會多看看外國yter開箱1z手磨跟評價，底下外國人留言可是明講若非沒得選，不然寧願買1z也不買c40。請對你們大陸發燒友跟國產有用心製造的手磨有點信心好嗎？ 最後，我對你做什麼生意沒興趣，也跟這討論無關。在你只想討回顏面而偏離開始玩人身攻擊之前，先想想有沒必要還花時間在無謂的回話吧。

[@alfredwang8478]

@@8999mac 你好像搞錯幾件事。 第一，更高價的kinu m47 class我都沒放在眼裡，不稀罕買c40被你講的我是沒錢買？我都在看更高階電動磨豆機了，也在評比平刀、錐刀、鬼齒。我只差沒講出難聽話。建議你要回話別亂臆測別人沒有透露的資訊比較好。 第二，我的確還沒遇過使用c40用到壞的玩家。不過你好像還沒搞清楚我個人不推薦的原因，是各種條件下的綜合評比，並非單一原因。 第三，軸承最主要兩個就夠，超過的都已跟精密、穩定無關。軸承不是越多越好，通常有第三個只為了做上調式刻度旋鈕，那也跟精密度無關。你可以拆開看看你那“精密”的c40，你再怎麼捧它愛它，c40是不是也就只有兩個軸承？ 第四，我再重複一次我前面已講過的話，c40我沒覺得它差，相反的，我覺得它還不錯，但不是夠好到無可取代，也不是價錢上物超所值，而是被炒作跟“德國”產品給人印象既定。再提一次，不要只用價錢高低衡量產品好壞，不然你往後可能會吃虧。

[@donutj97]

来了来了

[@韦小饱]

這個磨豆機是個巨大的騙局，靠的全是商業互吹。

[@黃金樹-r5d]

我也覺得.......論材料,還真的沒這個價錢,不過很多人都說磨豆機的刀盤很重要,也不清楚他們到底是怎麼去研發設計刀盤?

[@CJhangTW]

而且總代理商還會上網路論壇假裝自己不是內部人士放出各種風聲，之前在PTT上C40的總代理Zoomyoyo才被抓到過。

[@韦小饱]

@@黃金樹-r5d 玄学的风味，盲喝就已经穿帮了，还管他怎么设计刀盘

[@naka173173]

我m47 c40都有 手沖還是c40

[@WayneShih]

都買才是真男人！

[@mtpastor4546]

M47和C40都有，手沖我也是選用C40；意式喜歡M47