ГРМ "спереди" и "сзади" двигателя - В ЧЁМ РАЗНИЦА?

[@techpoint0]

Жду, когда цепь ГРМ будут ставить ровно посередине блока.. чтобы уже наверняка уже нивелировать все эти колебания

[@Килькавтомате-в2ы]

На мотоциклах в основном так и есть)

[@rayIskh]

Был такой 😅

[@Aqua-dh3hc]

быстрее электромагнитные клапана впуск-выпуск сделают.

[@ГеворгАванян-о7н]

Мотоцикли (рядні 4 циліндрові двигуни) так і роблять). Хоча там і без цього приколів вистачає) На дукаті ГРМ ремінний, заміна комплекту грм кожні 5-7 тисяч км по регламенту, комплект від 200 доларів)

[@kazmurza]

Вы не внимательно слушали и не поняли почему так делают.

[@АлексейНовиков-у6ф6б]

Сто лет ГРМ располагался спереди, и ходили цепи по 300-400 тыс километров, и не мешали крутильные колебания. Даже хонде, у которой движки крутились до 10 тыс оборотов. Сперва снизили ресурс цепи до 100 тыс, а теперь еще и максимально усложнили замену, чтобы люди по возможности не ремонтировали - вот и весь ответ.

[@АлексейНадвиков-л2я]

Заливайте присадку метало керамическую и рессупс увеличится. Если Вам нужен ресурс мотора.

[@Firefly_3161]

@@АлексейНадвиков-л2ялол) жидкий мозг куда заливаешь?

[@ukroesesman]

@@Firefly_3161 тобі навіть твердий мозок не допоможе

[@АндрейВладимирович-с7п]

уебаныпроизводители закладывают ресурс и нормочасы обслуживания в новые корчи. потому они работают пока новые, а потом содержание корча просто не выгодно.

[@firebird976]

Втулочно-роликовые цепи были еще, которые тупо прочнее и работают на масляной плёнке, морзе будет долбить шестерни, что и видно по износу.

[@humanspirit3432]

У 100500 моторов ГРМ спереди - и нормально всё работает, если колено отливать не из навоза. А вот снимать коробку для замены цепи или развалившихся натяжителей - это попадос.

[@AnatoliiBystrov]

Для замены сцепления снимать коробку не попадос, а для грм попадос!?

[@ЕрланЕфремов]

@@AnatoliiBystrovсцепление тоже пусть ставят спереди а то мля только жизнь усложняют

[@StepanBondar]

Есть старенькое маленькое заднеприводное Вольво, у него к мотору прикручен кардан, а уже сзади коробка и редуктор

[@ДмитроСуворов-и4ц]

@@StepanBondar340

[@KarlssonV12]

Как на Порше 911​@@AnatoliiBystrov

[@videoCxema]

Раньше в конце доклада, грамотные люди, давали список литературы с которой взята информация, здесь озвучены домыслы автора, которые далекие от истины.

[@davbat97]

Ну раньше этот бородатый пузан в конце видео прикладывал что-то вроде "пусть придет конец оркам") так что в домыслы этого "спецциалиста" верить и не стоит.

[@rsauto686]

Огласите истину, пожалуйста )

[@pavelshashkov3430]

Не усложнять простое, а упрощать сложное. Борьба с крутильными отклонениями имеет место быть, но на фоне всех проблем, современных двигателей, это пустяк. В итоге: выливается в много часовой ремонт.

[@raw4x]

Чому постійно вважається , що інженерам нема чим зайнятись , тому вони спеціально ускладнюють. А те що така схема застосовується на преміальних авто ціна яких 50+ і які мають велику масу, а мають їхати як спортивні авто. Їхня задача , щоб машина виїздила гарантійний термін при будь-якій експлуатації і вони з цією задачею впорались відміно перевірено на А7 3,0 компресор і Q7 4,2 tdi від'їздили більше 200 т.км і трансмісія перша здалася, експлуатувались безжалісно обидві машини

[@Phantom_C]

Я думаю, что если мы не строим двигатель для гоночного корча, то достаточно сделать прочное колено и добавить ремонтопригодность в виде грм, привод которого легко поменять.

[@Сергей-м1н8ъ]

Но современные немцы делают либо корчи либо говно( и не спрашивайте кто не делает говно, я не знаю)

[@Phantom_C]

@@Сергей-м1н8ъ причём это касается не только автомобилей.

[@EvgenFirst-sj5wm]

​@@Сергей-м1н8ъскорее всего американцы .У них сумашедшие пробеги.И 300-400 км для них норма . Это немцы за такой пробег променяют 5-6 машин 😂

[@Андрей-у4з5м]

О, старая добрая доска 😊смотрим

[@ВалерийПисаренко-е9з]

Все проблемы современных двигателей от уменьшения веса деталей , цепи ставят от велосипеда, конечно от этого повышается крутящий момент, но уменьшается ресурс деталей, а ГРМ сзади в основном ставится чтобы простые мастерские не могли их ремонтировать и машины ехали бы к дилерам

[@valerykniahin4438]

А где вы видели дилеров которые могут чинить двигатели или КПП?

[@123dimok]

Когда BMW вводила заднее расположение цепи на N47, N57, то это преподносилось как дополнительная безопасность при столкновении с пешеходами. Передняя часть двигателя стала ниже, расстояни от капота до жесткого двигателя увеличилось. Это расстояние сейчас очень жестко реглементируется. Про крутилтные колебания это конечно здорово, но это не поэтому. Маркетинг и безопасность пешеходов.

[@Michail_Matveev]

Основная ежеминутная опасность для пешеходов в городах сегодня - это несущийся на них по тротуару бибикающий объект совокупной массой под сотню килограмм и на скоростях под метров десять в секунду. Опасность от маховика/цепи БМВ для пешеходов в сотни раз меньше. (Пора уже запрещать видимо пешеходное движение, чё там мелочиться)

[@МаксимКоган-н2ч]

Обожаю научные лекции. Благодарочка, кайфанул)

[@maksmild4600]

кажется оправданным. Только вопрос, а какого хрена у них даже сзади эта конструкция не ходит нормально. Разбивает фазорегулятор и до свидания цепь. Старые конструкции с цепями впереди ходили 200+ тысяч. А сейчас это нонсенс.

[@thesart_]

Переслушай ещё разок, ты пропустил суть.

[@gregmou6364]

Можно сделать блок на условно 15 кг тяжелее и поставить ГРМ спереди и будет норм. Можно сэкономить 15 кг и поставить сзади. Речь об этом

[@whaleplay1938]

Побольше, пожалуйста, таких видео. Лучший формат

[@УралРоссия]

У меня на vr6 AES цепь как раз между КПП и ДВС. Думал дурь. Сейчас понятно. 6 цилиндров и оборотистый двс вынудило конструкторов прийти к такому решению. Двс этот начала 90х годов. Там еще инженеры и не менеджеры их делали). Пробег 500тыс. Поменял вкладыши на новые в стандартном размере шейки. Был очень удивлен. И вкладыши все старые нормальные. Надежность поражает тех ДВС. Спасибо за инфу, очень интересно! 🤝

[@Dadahan999]

Евгений рад видеть тебя возле доски как в старые добрые времена✋🏻👍🏻

[@kirillkirilenko5984]

Спасибо, полезное видео без лишней воды.

[@БорисСмирнов-н2ь]

Было интересно и поучительно

[@ink011]

На ауди появление в 2003 году цепного механизма ГРМ сзади двигателя обусловлено сделать как можно короче двигатель, т.к. у них двигатель висит полностью перед передней осью, и в случае V8 4,2 удалось выиграть 15 мм длины. А вообще VAG впервые применил такую конструкцию ГРМ (цепи со стороны маховика) в 92 году на VR6 2.8 также с целью минимизации длины, чтобы этот двигатель влез под капот пассата и гольфа

[@abdulabdanahib9617]

жду когда они сделают цепь внутри блока между цилиндрами

[@ud140]

15 мм? они что то значат😮

[@kirby7983]

Уже был на 3.8 v8

[@PavlentijIvani4]

Никогда об этом не думал! Спасибо за информацию, Женя!

[@ЕвгенийКрестьянин]

В bmw m57 d30, цепи ходят по 500к. Они, походу, не в курсе были про колебания енти, коварные

[@chaotikclover7157]

Я так понимаю на n57 уже назад перенесли, но сняли с него больше мощности, то есть более нагруженный стал мотор и ресурс уменьшился. Разменяли ресурс грм на мощность, обычное дело. Вы же любите мощные и экономичные моторы и голосуете рублем за это, а потом удивляетесь и обвиняете производителя в искуственном ограничении ресурса.

[@CTO_TriBogatirya]

Там они не знали, что мотор можно сделать на 100к пробега, а потом продать юзеру новую машину. Мотор сдох, коробка хандрит, электроника мозги делает. Не страдай! Купи новую! Как видим, такая стратегия работает😐

[@Equilibr]

А в M57N2 уже ходят только 300, а в N57 - 250

[@бабкинвнук-в9г]

​@@Equilibrв n57 ещё и коренные вкладыши к этому пробегу умирают)

[@Equilibr]

@@бабкинвнук-в9гработаю в Германии на сервисе специализирующемся на БМВ/мини. Часто пробеги за 300 и ни цепи, ни вкладыши не менялись. Пробеги автобанные отличаются от городских все же)

[@ShadowDiman]

Наконец видео с доской)

[@АлександрЛебедев-о1х4з]

Видео у доски) это то за что мы полюбили этот канал!

[@МунарбекЕшимбеков]

Всегда интересовал этот вопрос. Наконец то я получил внятное объяснение.

[@talisman-u7t]

Травников ты ваще супррр Много от тебя полезного поймал❤

[@maks_parh]

Читал я про дизельный камень isf2.8, что на газели соболиного подвида ставят... Тоже цепь и тоже сзади. Но менять её там сплошное "удовольствие", как и снимать голову (например, для замены прокладки), ведь по мурзилке надобно подрывать дрыгало на свет божий. Умельцы идут иным путём - снимают торпеду и бороду, и при помощи вжикающих резалок с псевдоболгарскими корнями пилят-режут в моторном щите лючки, чтобы получить доступ к крышке цепи и ощутимо облегчить танцы с бубнами при замене или ремонте.

[@ОлегВикторович-ж8ж]

Попадался мне дизельный Opel Astra , если не ошибаюсь, 2013 года, с обрывом расположенной сзади цепи ГРМ. На пробеге примерно 170 тыс. км.

[@qwerty-dk1it]

Иак это же жопель. Там все через это место

[@valik8982]

​​@@qwerty-dk1itвсё там нормально. Нужно вовремя масло менять(как машина показывает, дизельный опель просит замену масла каждые 3-5 тысяч) и пробег не сматывать. У брата была корса, отьездил 13 лет и продал с 240т.км, дизель на роботе. Сцепа родная, цепь родная, пробег 90% город. Цепь не растянута. Сейчас купил астру тоже дизельную, на механике с 180т.км, цепь там не менялась и не шумит и уверен что ещё сотку махнёт и просто для профилактики поменяет цепь

[@qwerty-dk1it]

@@valik8982 что нормально? Жопель не может делать нормально. Всегда, везде что-то льется или отрыгивает. И так по кругу. Машины для мазахистов

[@humanspirit3432]

ГРМ сзади = невероятно дорогой ремонт и обслуживание этого ГРМ, особенно у официального диллера. Хлеб с икрой для СТО. При этом разбирается половина машины. А преимуществ у этого недоразумения нет.

[@nety2]

Примерно в норм сервисе не в гараже и не у дилера

[@traktor_petrovi4]

Ты плохо слушал лекцию

[@rayIskh]

Был у меня мотор с грм между 2 и 3 цилиндрами

[@ВатаДетектед]

​@@rayIskhа как это?

[@nety2]

@@rayIskh скок стоило 1 раз ремень подменять только за работу

[@fomin.chirill]

Теперь я все понял! 😊 Спасибо за объяснение на пальцах!

[@Митяй-ь3э]

трансмиссия и, зачастую, часть маховика подключены к КВ через демпфер, каким образом они могут снижать крутильные колебания, амплитуда которых микроскопическая?! А если не микроскопическая, то возьмите индикатор, тиски, длинный ключ и покажите, как скручивается КВ на угол, достаточный для того, чтобы цепь это "почувствовала"😂

[@Gtbtdx]

Помню это время .... когда видосы правда класные были и полтора часа за один раз мог смотреть .....

[@ОлегПолевец]

Возьмите дизельные моторы Mercedes серии 602.Они ходили и до сих пор ходят.Коленвалы там вечные и я ни разу не встречал лопнувший вал.Ответ на вопрос в одном действии. Положите на весы вал мотора скажем ОМ602 и вал мотора ОМ651.

[@qwerty67137]

у 602 100 л.с. у 651 170 л.с. и работает он тише и меньше вибрации. Да и цень на 651 меняется без снятия коробки

[@abdulabdanahib9617]

а ещё лучше взять дизельный 2JZ тоесть ОМ606

[@fermer_ne_idealnyi]

Довгоочікуване відео в класичному форматі!

[@vlandekvlad]

Запиши, пожалуйста, видео про балансировочные валы, было бы очень интересно, спасибо 😊

[@V_KOSMOS_NA_TANKE]

Жень,в итоге так и не понял.."сто лет" ГРМ был с переди и ничего там павально катастрафического не "закручивалось" и в какой то момент они поняли что это плохо и поставили ГРМ назад,на бумаге оно конечно выглидит прекрасно а в реальности что? Я так то не мало моторов видел с обломаными коленами у которых ГРМ сзади😢

[@qwerty-dk1it]

Причиной поломанных коленвалов может быть неисправный двухмассовый маховик.

[@VladimirZotin]

Ослабление коленвала и облегчение всего с повышением оборотов ведет к росту крутильных колебаний.

[@vladimirlebedev7520]

Як завжди-Класика! )

[@КонстантинКомиссаров-э5и]

Денег хотят заработать на сервисе. Маркетинг.

[@АвторемонтиХобби]

Кто хотит заработать? Завод-изгоиоаиьель? На завод точно не придёт машина в ремонт. Салону по гарантии не выгодно - бесплатно кому охота работу делать. Ремонт после гарантии у дилера дорогущий, у него мало кто делает. В основном у частников: в больших и малых частных сервисах. А кто мешает каждому открыть свой автосервис? Значит заводы думают о простом народе!!! Даёт ему возможность заработать

[@vindiesel3819]

Уважая твой канал и труд проделанный, хочу не согласиться, что сзади цепь ГРМ не увеличивает ресурс мотора. По данным автомеханика из Литвы, на n57 моторе массово умирает подшипник скольжения, а всё из за кривого колена, который искривляется. Это не моя версия, а именно человек, который занимается именно БМВ.

[@ЕжикКолючий-ъ3х]

Все сделано для того чтобы обслуживание стояло дорого (снятие двигателя, спец инструменты и т.д.), это стимулирует владельца идти за новой машиной. Вот и все, а ни какие то там колебания...

[@EvgenFirst-sj5wm]

Не думаю. Барыги обычно зарабатывают на запчастях. А здесь скорее всего опыты над автовладельцами, как прививки от ковида делали ,проводя опыты

[@ВталйКисловський]

Как всегда супер лайк

[@lesok1991]

О, вопрос: одно время я касался разговоров о том что по существу своему коленчатый вал работает далеко не плавно, а рывкам, мол вспышка в цилиндре, удар расширением пламеня по шпг, дальше на колено, буквально 90° плавного хода и новый удар со следующего цилиндра, и так постоянно рывок за рывком. от таких рывков страдает не только не затянутая шестерня грм, да и сам грм в целом, но и дальнейшая цепь перелачи крутящего момента, если сцепление частично и сглаживает эти удары, то вроде как для этих целей устанавливается демпферная резиновая мувта на выходе за кпп (ибо сразу за мотором её просто негде установить). Если смотреиь с этой стороны, то ГРМ это не спасает совсем. Но я не эксперт. Если можно, то я бы послушал ваше мнение на этот счет, Евгений 😅Благодарю за ваше внимание😅

[@nik8382]

Через років 10-15 в автомануалах ,,заднє розміщення грм" будуть згадувати як невдалі експерименти з покращенням надійності двигуна. Як зараз згадують двигуни з поршнями без отворів під маслознімними кільцями.

[@Сергей-м1н8ъ]

Ох как бы им вообще в один ряд с паровыми двигателями не встать через 15 то лет.

[@bespelotnik1950]

Зачем производители в один голос заявляют, что это для уменьшения длинны двигателя, если есть другие весомые причины переносить ГРМ к маховику?

[@KAJI9lH]

я слышал это из за требований безопасности, габариты от дв до разных мест. получается или морду удлинять или ГРМ переносить.

[@VadimLashenko]

Спасибо! Интересная точка зрения. Подскажите на чем она основана? Насколько мне известно как раз шейка около моховика и есть самая нагружена отдающая крутящий момент. Скручивание кв. Предполагаю не сильно влияет на ГРМ / там и так достаточно вибрации от работы куличков...

[@РоманТокарев-п1ж]

Скорее всего, при расположении грм сзади двс возле маховика, который способствует значительному гашению крутильных колебаний, мезанизм грм не испытывает таких колебаний. Так как в этой точке наименньшая нагрузка на скручивание тех же распредвала и коленвала. А в точке крепления спереди в месте расположения шкива коленвала, такая нагрузка на скручивание является максимальной. Отсюда и риск большего износа механизма грм.

[@БесланМазукабзов]

Сейчас ремень ГРМ если не больше то точно не меньше чем цепи ГРМ ходят

[@Klimenok_Vladimir]

Это не уменьшение колебаний а требование к дорожной безопасности и компактности. Обратите внимание что это относится только к продольно расположенным двс

[@BRAIN3008]

Вольво 3.2 у них моторы поперёк и ГРМ со стороны кпп

[@Klimenok_Vladimir]

@@BRAIN3008 R6 3,2 это рядный 6-ти циллиндровый мотор! Который впихнули поперёк! #1. Благодаря компакному приводу грм сзади, так как переднее расположение цепи потребовалобы дополнительного пространства. #2. Возможно его рассчитывали размещать продольно. Но это никак не для гашения колебаний! Особенно, как автор ролика говорит, на больших оборотах.. 😇. После 1500 об/мин все колебания наоборот исчезают.

[@525VaLentin]

Опель 1.6 дизель, ремень возле КПП, передний привод

[@Андрей-у4з5м]

Евгений,а у вас есть ролик про запаздывание например по подъёмами при регулировке спорт.вала? Десятки ваших роликрв просмотрел. Не нашёл

[@bohdankryvoviazyi5894]

Привіт не хочеш зробити відео про види і різновиди гібридних авто та їх принцип роботи??

[@-adidas-]

Чому привiт? Можливо вiтаю!

[@ЛюбомирДикий]

​@@-adidas-А можливо ти бот мсклскй? 😂😂😂

[@ВладимирОсипов-л9х]

0:56 / 11:24 ГРМ "спереди" и "сзади" двигателя - В ЧЁМ РАЗНИЦА?

[@andrianovsky1]

У меня кстати, разбило посадочное место шпонки на коленвале на субару двигателе с ремнем. Почему так произошло - интересный вопрос.

[@pisimizmyoutube4424]

Жека, я вже давно чекав на таке відео!! Лайк!! Зроби будь ласка про різновиди автомобільних підвісок .Дуже хочеться побільше такого типу відео.Лайк🎉🎉🎉

[@AndreyPU]

Он двигателист от Бога, причем тут подвеска? Сам разбирайся

[@pisimizmyoutube4424]

@@AndreyPU я тебя спрашивал? Что за люди....

[@АлексейНовиков-у6ф6б]

@@pisimizmyoutube4424 чому нi державною? Да шучу, шучу, нафиг мова никому не вперлась ))

[@pisimizmyoutube4424]

@@АлексейНовиков-у6ф6б а ты вообще иди курсом русского корабля.😉

[@rostislavskvortsov9741]

Про подвеску посмотри комбат крю о мерсе

[@costabarsata4051]

Добрий день, хотів би почути від вас думку про обʼєми моторів та їх надійності .

[@Станислав1971]

На примере бмв видим что перенос цепи назад все только усугубил, м57 300-400 до замены цепи а N57 и 200 некоторые не доезжают , плюс N57 наворачивают вкладыши на колено, другими словами было хорошо так надо сделать из гавна и палок

[@MrVovanli]

Женя современные двигателя рассчитаны на 150 тысяч пробега(условно) не успеет коленвал развалится к этому пробегу,. Твой пример про мерседес у которого это случилось, так у него и пробег за 300 тысяч обычно, про ремень ГРМ тоже спорный вопрос, сам катаюсь на стареньком Форд транзит 2,5 дизель и с хорошим ремнём тефлоновым пробег до сотки без проблем

[@traktor_petrovi4]

По поводу обрыва цепи. Всё таки грм спереди это классика. Грм сзади это молодое внедрение, которое распростронение получает сегодня! Нужно подождать ))

[@Vlik_tech]

"Грм сзади это молодое внедрение," Расскажи об этом грузовым движкам, где привод ГРМ сзади используют со времён царя гороха.

[@OleksaRemont]

Наверное в скором будущем будут карбоновые коленвалы😂

[@finist8248]

Ура мой любимый формат. Попадались ауди с таким расположением ГРМ. 3.0 дизель, если я не ошибаюсь.

[@ВікторЛєсков]

Дуже гарна лекція. Дякую.

[@ПавелАнтипкин-б4о]

Теория пришла в тупик тут работает просто маркетинг. Или машина в утиль или меняй ГРМ на сервисе и не за 3 коп. По поводу грузовиков Женя один распредвал у фуры только весит раза три тяжелее чем коленвал легкового авто. Какого размера тогда нужно поставить туда цепь или ремень, а он приводит в действие ещё и насос-форсунки.

[@maxantinoob]

Там шестернями привод идёт

[@vtothemac]

так двигателя фур и не крутятся вьіше 2-2.5 тьіс оборотов, что не скажешь об дизелях на легковьіх авто

[@ПавелАнтипкин-б4о]

@@vtothemac тогда попробуйте покрутить вал килограмм 70 с ускорениями и торможениями на 2,5 тысячах, не говорят что этот вал ещё открывает 24 клапана и приводит действие шесть насос-форсунок.

[@jabuvduvatel]

Спасибо!

[@Dan_4ik-o5]

Ещё минус заднего расположения грм, это облегченный коленвал и в случае проблем с цилиндром, коленвал может не выдержать этого аварийного режима

[@ЮрийГоловко-т2х]

Я сам моторист . І скажу що ззаду грм придумали люди які вживали заборонені препарати. відстань від корінного вкладиша до маховика стає не 2 см а 15см.

[@wanderer917]

Євген, будь ласка, дайте посилання на відео про знос розподільчого валу VW 1,9 TDI. Нещожавно дивився, але не можу знайти. Дякую!!!

[@Александр-ь3м9к]

Добрый день! Немного не согласен про цепь ГРМ. Она тоже компенсирует крутильные колебания за счет радиусов и башмаков с успокоителями.

[@KAROLI2000]

Bravo!!!

[@-adidas-]

Женя это маркетинговые моторы а не качественные с грм сзади!

[@qwerty-dk1it]

Это высер, а не комент😁

[@ЯрикКазанцев-ы4ж]

Совершенно верно

[@qwerty-dk1it]

@@ЯрикКазанцев-ы4ж сказал дилетант😆

[@АлександрЛаськов-п2щ]

29апр2024 Евгений, огромная благодарность за полезную инфу. Да, возможно так оно и есть, а может играют роль иные параметры ДВС-ов ( размеры, технологии произв-ва, ... )

[@VOIixiIOV]

Блин, я вот ни разу ни моторист, но интересуюсь. И вот я задумывался как было бы здорово отказаться от ремня и цепи и сделать привод грм шестернями. Конечно про радиальные крутильные колебания я не знал.

[@MykhailoRepik]

Газель

[@sergiusU]

Так делали раньше) и делают сейчас но не на легковых автомобилях.

[@qwerty-dk1it]

Ты просто не менял еще шестерно каждые 60к. Это убогий 402 мотор от волги и газели

[@MykhailoRepik]

@@qwerty-dk1it 4216 дійсно убогий (по перегріву. та весь тече завжди. без гідрокомпенсаторів). Шестерню треба якісну купувати. Але все ті ж 100-150тис.

[@valik8982]

​@@qwerty-dk1itесть нормальные моторы, где шестерни часто не меняют даже при капиталке

[@СтаниславВ-о5ю]

Тут про шестерни сказано вскользь, а вопрос интересный. Конструкция из 5+ шестерёнок, первая на коленчатом, последняя на распределительном валу. Выглядит диковато, какая-то машина Голдберга получается... Мне интересно почему не применяется самое очевидное решение: пара конических шестерён снизу на 90 градусов, вертикальный вал и пара конических шестерён сверху. Ничего никогда не порвётся. Передача момента через 2 зацепления, так-же как у цепи Если вал сделать нужной формы - он будет работать и демпфером крутильных колебаний. Однако почему-то пошли по пути с цепью сзади и/или складами шестерёнок. Почему?

[@hedonistcat]

Ну почему, было такое решение на авиационных моторах LOM Praha M332 M337, распредвал на головках приводится через два угловых редуктора.

[@СтаниславВ-о5ю]

@@hedonistcat, так а что не так? Почему отказались? Почему в итоге готовы городить десяток шестерён, готовы ставить привод к маховику, где он явно не к месту? Вот этот нюанс теперь интересен.

[@hedonistcat]

@@СтаниславВ-о5ю Ну очевидно, что как корпуса так и конические шестерни сложнее и дороже в изготовлении. Собирать и настраивать геморнее, по опыту. На самолетах это имело смысл ввиду экономии веса, а стоимость там никого никогда не пугала. И это при том что там были прямозубые конические шестерни, которые неплохо так люфтят А если поставить нормальные гипоидные редуктора, я не представляю во сколько вышло бы их изготовление и сборка\настройка.

[@СтаниславВ-о5ю]

​@@hedonistcat, похоже так и есть. Только: а нельзя-ли всё тоже самое сказать про передачу вращения через 5+ зубчатых зацеплений? Прям слово в слово)) Ну и времена сейчас другие. Я когда учился так про планетарную передачу говорили. Внутренние зубы нарезать пц как сложно и дорого, поэтому планетарки только в крайнем случае. Но сегодня все автоматические коробки планетарные. Технологии подросли. Ну и массовое производство: миллионные партии легко глотают миллионные затраты на оборудование.

[@abdulabdanahib9617]

давненько не было теоретических видосов

[@barsikx]

На бензиновых лачетти лопается коленвал, спереди на болте, который держит шкиф ремня вспомогательных агрегатов и шестерню ремня грм. Получается комбо бензиновый мотор, с ремнем грм.

[@Ruslan_87_Koval]

Вітаю!Цікавить таке питання,в якщо поставиви новий ремінь грм і випадково пошкодив його,зробив дирку по середині ременя в розмір зубочистки,потрібно міняти чи можна їздити???) Бо проїхав вже 20тис. І тільки замітив таку бяку😅

[@blobshow6054]

На комбаїні такий ремінь з диркою по центрі вже давно.Але то джон дір.Я б поміняв той ремінь і все

[@Sergei_Nikov]

А почему бы не сделать привод распредвала шестернями от зубьев маховика (Поиграться с размерами зубьев маховика, наклоном этих зубьев, материалом из которого сделать шестерни(чтобы увеличить прочность, выносливость и бесшумность работы) и продумать возможность лёгкого доступа при обслуживании и ремонте этих агрегатов. Я понимаю, что такие вопросы нужно задавать конструкторам разрабатывающим двигатели, но решил поделиться своими мыслями.

[@Антон-б6ч7е]

ты передаточное число посчитай и прикинь размер шестерен распредвала для этого. напомню - что шестреня колена в 2 раза меньше шесерен распреда - движок до 4 тактный. или предлагаешь еще многоступенчатый редуктор городить? как минимум это добро будет некисло шуметь (шестрени то все ще прямозубые - а другие ты в бендикс не пристыкуешь) и плохо смазываться ( к какждой шестерне надо городить маслоканал). плюс места сьест много и дороговато выходит - цепка\ремешок дешевле и компактей.

[@suremanist]

Такие двигатели есть. Например японский Кубота. Шестеренчатый привод грм. Стоит такой дизель на строительной технике. 3 или 4 цилиндра бывает.. по отзывам механиков - вечный двигатель...

[@Vlik_tech]

@@Антон-б6ч7е "шестрени то все ще прямозубые - а другие ты в бендикс не пристыкуешь" Каким образом в своей голове ты увязал вместе привод ГРМ и бендикс?

[@Антон-б6ч7е]

​@@Vlik_tech ты бы тоже смог увязать: - если бы у тебя была память не как у рыбки . автор коммента хочет сделть привод грм от "зубьев маховика" - если бы у тебя были базовые понятия автомеханики о том как работает обгонная муфта

[@Aqua-dh3hc]

а электромагнитные клапана впуск-выпуск возможный вариант ? с такими клапанами можно много лишних деталей выкинуть из двс.

[@denislatushkin9762]

c vito работаете?

[@ВладимирБольшаков-в1щ]

Гольф3 мотор vr6 как раз цепь стоит в районе маховика ,сижу в чате никогда не слышал чтобы у кого то оборвалась цепь ,во делали в свое время моторы

[@Шваб-ф1с]

Уважаемый,я работаю механиком ( на VW уже 30 лет и порванные цепи и сломанные коленвалы ни разу не видел! Ни старые,ни новые .

[@ВладимирБольшаков-в1щ]

@@Шваб-ф1с так я про это и говорю , вот на автобусе ЛАЗ видел как ломает колено пополам

[@ЄвгенКотофєєв-б6е]

У ауди сзади грм - рвет аж бегом, на форумах описано как эту цепь прослушивать для диагностики.

[@Kan3dainterceptor]

Всё время слышу сталкеровский PDA на видосах)

[@АнатолийБурьяновский]

Не с того торца у распреда резьбу под шестерню сделали, вот и пришлось дальше от этого плясать

[@АлександрКондаков-ч5г]

Обоснование переноса привода ГРМ назад, не показалось убедительным. Демпфирующие свойство коленвала как раз избовляет цепь от пиковых нагрузок, вызванных обратной связью с трансмиссией, если ГРМ спереди. Современные системы зажигания и впрыска топлива сводят на нет детонационный эффект, а следовательно и вибрацию, передающуюся на привод ГРМ. Странно, что эта тема стала актуальна в 21 м веке. Также много вопросов по компоновке. По понятным причинам заднюю шестерню, или звезду привода ГРМ придётся делать гораздо больше, что в итоге превратит двигатель в Чебурашку ( если два распреда), возникает необходимость в промежуточной редукции, а это мера вынужденная, а вынужденная мера это хромой конструктив. Ну и последние. Коленвал намного лучше защищает наличие читаемых галтелий на шейках, но об этом почему то всё чаще стали забывать, выбирая самые экзотические причины поломок коленвала.

[@SmirnovSpb-TX]

на новом поколении duramax 3.0 в задней части не только ГРМ (цепи) но и ремень в масле на масленый насос) вроде ходит 100к миль... но блин... зачем?

[@AlexandrForgot]

Вже без матюків , це класно😅

[@ILNYR84]

Эх и бред))) сколько мм скручивается передний конец коленвала??? Ну повесили цепи спереди, и чего, у цепи столько звеньев, башмаков, звездчек, эти колебания коленвала до лампочки!!! На фоне всего другого это мизерные значения!!! Грм сзади делают потому что места нету под капотом, и если грм спереди, то капот надо делать выше!!! А когда грм сзади, клап крышку можно опустить, потому что внутри нету звездочек!!! И эти сантиметры превращаются в дизайн, покатый капот, и еще куча всего!!! В том числе и безопасность пешехода, когда его собьют, он не ударится в крышку, которая рядом, под капотом, потому что нету выступов для грм!!! Кароч если грубо, то причина, деньги , дизайн, и безопасность!!! А не какие то там крутильные колебания!!! Как будто эти колебания по два сантиметра, что ими аж цепи рвет)))

[@ИванИванов-р6с1н]

😂😂😂 женя стал демогогом который своей жене в постеле может объяснить что мягкий лучше твердого😂😂😂

[@yravedmid8772]

А чому не можна ремінь поставить? Якщо цепку можна.

[@alex1rap]

Було ж сказано - щоб не так часто лізти міняти на комерційному транспорті

[@525VaLentin]

K9k - регламент ремня 240тыс. Форд транзит 2.0 тоже ремень (в масле). Пежо боксер ремень

[@СтахМих]

Е сли чесно, то вобще впервые услышал о таком распалажении привода ГРМ. Спасибо за познавательную инфу.

[@urastanislavsci]

Принципі правильно,но для звичайної експлатації авто,грм з заду двигуна,неоправдано дорого

[@nikomo37]

Старая добрая теория с доской и учителем

[@СашаОдесский-ы8х]

У двигателя W12 VAG цепь находится сзади двигателя. Это же надо вытаскивать двигатель. Зато помпа впереди-и это большой +

[@ffd700chewbacca8]

Простой вопрос. Как идёт счёт цилиндров? Один адекватный вариант.

[@Guardian_of_fate]

В чем проблема, для инженеров, поставить балансир спереди коленвала? Думаю они легко могут рассчитать эти крутильные колебания и придумать как их сбалансировать спереди, что бы коленвал крутился без биения. Мне кажется, что цепь сзади, придумали, что бы владельцы Ауди и подобных, приезжали на дилер ремонтироваться и обслуживаться, а не в гараже сами))

[@Tumofeu4]

Что бы бросить сцепу и баллансир скрутил колено в бараний рог?))

[@Guardian_of_fate]

@@Tumofeu4 Ну, звучит логично, соглашусь. Но думаю можно придумать, какой нибудь, эластичный балансир, что бы прощал кинутое сцепление и выполнял свои функции. Я не инженер, но думаю, что можно было бы, что то придумать)

[@Vlik_tech]

@@Tumofeu4 "Что бы бросить сцепу и баллансир скрутил колено в бараний рог?))" А он там есть. На переднем конце коленвала стоит демпфер крутильных колебаний.

[@Роман-ш2ы7р]

Грм спереди 100 автомобилей ГРМ сзади 5 автомобилей где чаще ломается?

[@user-xe.]

Дядько Жак !!! Після капіталки змз 405 газ по 27 28 літрів на 100 км все настроено а жре як годоване порося.

[@svitekd8829]

Кто в теме? Коленвал лопается в разных местах или только ближе к центру?

[@ЕвгенийКириленко-ш8ь]

в основном к центру и иногда к жопе

[@pavelshashkov3430]

Солидарен. Центр, или у маховика. Смысл, не вижу в переносе привода на зад, вот если бы ломало спереди.

[@Сергей-м1н8ъ]

@@pavelshashkov3430сопромат не надо было прогуливать и было бы очевидно) с одной стороны максимальная деформация, с другой максимальная нагрузка. Потяните вниз ветку дерева и посмотрите где она сломается, если она не очень тонкая на конце то сломается ближе к стволу.

[@pavelshashkov3430]

@@Сергей-м1н8ъК чему эта анология с веткой? Если вы потяните ветку вниз, она будет испытывать деформацию на изгиб. В случае с коленвалом, речь идёт о деформации кручения ,о моментах сил. Самая нагруженная часть коленвала, у маховика(махового накопителя энергии), т.к. там происходит передача крутящего момента трансмиссии. Трансмиссия в свою очередь приводит автомобиль в движение. Нагружать, без того нагруженную часть коленвала, приводом ГРМ, ну, такое себе решение, учитывая, что и так всё работало.

[@Сергей-м1н8ъ]

@@pavelshashkov3430 вы таки не поняли суть, маховик нужен для сглаживания колебаний, и чем ближе к нему тем они меньше, чем дальше тем больше сказывается упругость. Какая именно деформация не так важно, но вообще вращательный момент и деформация на кручение гораздо опаснее чем на изгиб, в армрестлинге первым делом объясняют что крутить руки нельзя, а если посмотрите травмы армрестлеров то там руки прямо как коленвал ломаются) от кручения и посередине кости.

[@ПетрПетров-ж1ч]

Так вот почему на vr 6 цепь со стороны маховика

[@Дмитрий-п7к9к]

😂 Евгений у вас добавились складки на затылке 😂

[@Олег-о3е1г]

Старих машин зГРМ спереді міліони і вони всі 20+ років. Тому і більше ломаються .прбивіться на дізельні ремні від фольвагена ,у них тест на розрив кращий ніж у цепів

[@kovalskiy9912]

Современные цепи ГРМ тоньше велосипедных, её хоть куда поставь она прослужит ровно до конца гарантии

[@АлександрБолгарь-е5ъ]

На фаетоне V10 дизель. ГРМ сзади а спереди расположен маховик 😂

[@qwerty-dk1it]

Не маховик а шкиф-демфер.

[@VictorKhalturin]

Супер