Where 29.97 FPS comes from? Why not 30 FPS? Final reveal PART 2

[@jwen84]

似是而非的觀念太多太多了，只有您的說明完全、詳細的敘述了來龍去脈。 製作這類影片非常辛苦，我們需要多一些知識，而非沒有意義的短影片！感謝您的付出！

[@strongpilab]

感謝您的製片基金

[@阿煒工作室]

謝謝 一個禮拜的宿便拉出來了

[@strongpilab]

還好 我還在排隊買早餐

[@rickieyang]

@@strongpilab 為了宿便，請一定要加點大冰奶！

[@hsusamuel3963]

29.97Hz以前對我一直是個謎。今天終於解決了。感謝！

[@陳柄樺-t6d]

感覺以前設計類比電路真的很花心力，受限於可用的電感電容(不會太大太小太難做)來設計濾波器、振盪器，訊號放大器還是用真空管的時代，很難想像當時的電機電子工程師開發一項新產品難度有多高，遭遇到多少的困難與挑戰

[@ghosthk]

所以以前消費品用的電路結構不會很複雜，多是手動能修的程度。現在修其實困難很多，都整片主板換比較快。

[@castillachang]

有看到一種說法，不打廣播訊號出去的不用顧慮楨數，若要上無線廣播則必須用正確的影格，今天終於搞懂原因，受教了。

[@hsuknowledge]

太神了！而且7x11x13=1001，525有7的倍數，286有11和13的倍數，乘起來真的都剛剛好！！！（像有些軟體會用30,000/1001來表示29.97）

[@strongpilab]

我也有這麼懷疑過

[@kiddjohn]

感覺這些數字應該是計算出來的 傅立葉轉換可以回溯到sin泰勒展開式 就是一堆奇數的組合

[@謝炘達-b3h]

比之前的電子科老師講的還要清楚，他只會拿高壓電我們這群學生

[@jwen84]

真的！

[@strongpilab]

還好我只有聽過

[@ayuanhuang4559]

建議可以開一篇補充AM FM訊號的作用，不然這個時代的人幾乎都不知道以前的電視是靠無線發射接收的，才需要用到頻率載波這種東西，現在都是網路收看，甚至連有線電視都已經快絕跡了。

[@strongpilab]

我...盡量

[@李炫皞]

每次用影片剪接軟體都有看到這個奇怪的數字，現在終於懂了！感謝啊。在片子後面有講到 455 這個數字，讓我想到以前 AM 收音機都有中頻放大電路也是在 455KHz 運作，不知道這二者之間有沒有關係。

[@strongpilab]

我覺得應該有

[@limarron]

非常難的原理但是阿信的動畫演示已經降低的非常多的理解門檻，很棒！

[@strongpilab]

感謝支持

[@mysticracoon7284]

那些根植于早期硬件的技术标准,其蕴含的智慧在今天也依旧令人惊叹,感谢讲解

[@ChinRice]

看到很多前人設計系統的巧思 真的是好影片👍

[@strongpilab]

感謝您, 求訂閱

[@anth9ly325]

真棒 希望能看到更多關於傳統電視的知識！

[@EASTSPEED9003]

謝謝，大概是10年前從我開始學影片編輯時的疑問終於解決......

[@jamesho8215]

詳盡 很棒的考古 也是很重要的考古 一直沿用到今

[@Mingming_Studio]

不得不說當年的工程師腦子真好

[@strongpilab]

是不是

[@howennan1]

謝謝您 受教了，厲害。

[@jimhsiao3506]

講得清晰易懂~給個讚！

[@linuxice0609]

太玄了，原來是這樣子來的啊…🥰

[@HDSam6041]

時代的眼淚

[@tf38385656]

Thanks

[@strongpilab]

感謝您的支持

[@kk-xg3xl]

中頻在 AM 中選擇 455 kHz, remote control 455 kHz,........奇怪的數字

[@AOE3DE_QUOTES]

我想請問 當初訂30FPS是基於市電的頻率而來的 那換成29.97後舊電視取樣為什麼不會偏掉

[@strongpilab]

好問題, 我確定彩色電視裡面有一個鎖相迴路PLL, 負責鎖定實際收到的電視訊號 因為遠方的電網與本地的電網, 有可能存在相位差 以下是我猜的 黑白電視應該也有用PLL, 只不過需要提供一個市電的參考頻率給PLL而已 但是細節我就不知道了 那太古早了

[@shounenwind]

好有趣

[@strongpilab]

感謝您

[@hollen9_tw]

太舒服了～腦內BGM: 柯南 真相只有一個!

[@strongpilab]

たしかに　 しんじつはいつもひとつ

[@mikami5799]

強, 連Hsync都說明了, 希望可以順便說明一下Vsync

[@strongpilab]

大致上就是把525的前19條的Hsync長度(我有點忘記是不是19條了), 變成特定的pattern, 這樣就是你所謂的Vsync, 裡面還有再區分odd even burst+ burst- 共四種組合, 這樣你應該可以自己查了

[@genechang24]

@@strongpilab VBI

[@strongpilab]

對, 其實用VBI比較好查

[@ji-pei7172]

身為文科生的我：我完全理解了！（並沒有🤚）

[@wenjunweng5130]

彩色電視頻率要對齊奇數倍的f，這樣彩色電視的FPS不是也會變成非整數嗎？

[@strongpilab]

對, 所以就變成29.97

[@OC817]

哇 講的很好耶 聽的很順利

[@simbafs]

類比電路真的是複雜到靠北

[@look4zheng]

原來是黑白訊號時代的產物 20幾年前在錄音室 許多器材要開始類比轉換成數位時 面板上就有24FPS、29.97FPS、30FPS要選 29.97FP規格一直搞不清是什麼 雖然也大致不影響工作 但直到今天才有機會搞清楚 真是謝了

[@mesachen]

有夠強

[@ghosthk]

沒學過調變Modulation肯定不明白Beat是如何來的吧呵呵

[@strongpilab]

對，所以只能夠聽我嘴砲

[@Mingming_Studio]

還好我學校修過訊號處理

[@wilson409]

想不到無線電收音機裡的拍差還有中頻455 KHZ 電視上也用到

[@strongpilab]

咳咳, 我沒說455kHz喔 只說選了455這個number 雖然我知道一狗票收音機 遙控器 都用455kHz XTAL 應該是有歷史包袱

[@sid704]

雖然還是看不懂 但是想了解這個頻率對我們現在常用的影音作品 線上影片等等 有什麼影響呢？ 我看一些電影，好像是24FPS這樣也不影響觀賞

[@strongpilab]

觀看原生的影音作品沒差 但觀看轉檔過的影音可能會有差 例如29.97轉24 or 50之類的

[@黃寶童]

其實沒影響,差別在觀看時 24FPS 的動作沒那麼流暢, 60FPS 在呈現快速動作時多了30禎 影響的表現就會更清晰~ 所以要假掰一點 拍片時就用電影的禎數來拍~可以唬唬人!

[@1tvtw]

好像可以再開一個，2997與火車時間的影片（你說的很棒）

[@zhiqiuxuan]

不知道為什麼，看了會感動。

[@strongpilab]

因為我加了魔法

[@edwardhuang1502]

很有趣的故事

[@maylogger]

好奇那現在不需要這樣避開頻率的狀況下為什麼還維持這種格式呢？是很多習慣懶得改嗎？

[@strongpilab]

因為這個格式的設備 作品 早已經滲透到每個角落 將來要拿來再利用 都要使用相同規格 不是說改就改

[@flintthuang]

还有一个疑问：现在区分30fps和29.97fps有必要么？或者为何还会进行这个区分？应该没有用老式黑白电视了吧？

[@strongpilab]

有必要, 因為29.97的系統已經太普遍了, 若要更換為30FPS, 那會是一筆非常大的開銷, 尤其是電視台與所有影音從業者, 因此就繼續用

[@rationalchat]

​@@strongpilab 請教下，如果是一般人日常使用手機,電腦觀看影片，那播放 30fps/29.97fps 的影片還有沒有差別？

[@strongpilab]

影片都有嵌time stamp, 所以Player會計算速率，各自用自己的frame rate 播放，所以你不會有感覺

[@cpstary]

为什么要选525这个数，这就回到选择7这个质数基数，这就是另外一个故事了。反正美国人当时就是在一个错误上叠加另外一个错误去修正。但另一个加强就是日本人死守这个标准而不演进，采集设备就是不往30fps、60fps上变

[@eir457882]

身為面板業的工程師 完全不知道這個

[@strongpilab]

你只要點pixel就好啦

[@genechang24]

做面板不用處理類比電視訊號啦， TV decoder都處理了

[@kauichu]

超讚

[@Peter-r4h9q]

明顯是訂標準的鍋， 設定時對準不就啥事都沒有 搞得現在，拍攝的，都要為 24 30 29.97 50 頭痛

[@strongpilab]

冷靜 冷靜, 1940年代的人們不會預知未來 他們並不知道10年後會出現彩色訊號這個坑

[@Peter-r4h9q]

@@strongpilab 抱歉，看完強迫症發作了

[@genechang24]

24是當時電影拍攝技術的設定， 30是NTSC， 25是PAL， 還有一個冷門的SECAM

[@eastwoodnet]

但是现在全部都是数字信号啦。为啥还要兼容这个信号。难道现在的录播设备还这么保守么？对说的就是日系的照相机……

[@strongpilab]

因為影視產業是跨國產業，換系統不是你想換就換，也要別人一起跟著換才可以，這個錢要誰來出呢？於是大家都繼續用

[@GretelDavis]

好屌喔

[@scottpeng0902]

24000/1001=23.976 30000/1001=29.97 60000/1001=59.94 所以为何现在手机的短视频往往声音对不上口型，大概率是做剪片错把片源29.97fps当成30fps处理，于是影音就会越来越不同步。

[@miku3920]

剪輯軟體的鍋，尤其是那種單純裁切的 我後來都用 ffmepg 指令裁就沒問題了 對於簡單的裁切加速真的是快又精準

[@hsuknowledge]

24->30、24->60 轉碼不知道來源格率亂轉才是主因，1001跟1000你絕對看不出來的

[@scottpeng0902]

@@miku3920 Exactly! 现在使用FFMPEG的GUI软件越来越多而且专业。

[@f0920167]

想問個問題，黑白訊號現在還有用到嗎?如果沒有為啥不用回30FPS@@?

[@strongpilab]

因為地球上仍有大量的早期作品, 是以29.97來錄製, 你還是得要和它們相容 另外第三世界國家也有滿多繼續使用類比電視 所以這是由市場驅動的, 很難說改就改

[@f0920167]

@@strongpilab 原來如此

[@miku3920]

漲知識了

[@Valorant_godblazing-9080]

有1.6萬人到現在還不知道答案😂

[@strongpilab]

咳咳...應該是79億人都不知道

[@gandalf1418]

来自中共国的仰望, 终于等到part 2

[@smartidiot2480]

听懂了，好像又没听懂🤣

[@strongpilab]

就是故意要讓你覺得高大上

[@penghuan]

这个讲的真不错，比较技术，影视飓风里面讲的就比较偏大众,S:kzbin.info/www/bejne/aHvagZWEntuFaM0