Where is the ancestral home of domestic horses & their role in the spread of Indo-European languages

It is unnecessary to explain what role the domestication of horses played in the history of people. Long-distance mobility, military strategies and culinary additions are quite understandable advantages. However, where it happened raises a lot of questions. Especially considering that modern domesticated breeds do not originate from the earliest line of domestic horses associated with the Botai culture in the north of modern Kazakhstan, from the context of which the earliest archaeological evidence of harness, milking and keeping horses in pens was obtained, about 5.5 thousand years ago. Although with a lack of agreement between different scientists about the evidence of their domestication. Other candidate regions for horse domestication, such as the Iberian Peninsula and Anatolia, have also recently been challenged. Thus, the genetic, geographical and temporal origin of the ancestors of modern domestic horses remained unknown.
In the new work, scientists from more than 15 countries analyzed the remains of horses from all the alleged centers of domestication, including the Iberian Peninsula, Anatolia, as well as the steppes of Western Eurasia and Central Asia
The sample included 264 newly sequenced ancient genomes and nine previously published ones, aged approximately 2 to 52 thousand years.
#science #anthropogenesis #horses #dna #genetics #paleogenetics
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
💲 Support the channel:
www.patreon.com/user/overview...
One - time:
www.donationalerts.com/r/babo...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A source:
Librado, P., Khan, N., Fages, A. et al. Origin and distribution of domestic horses from the Western Eurasian steppes. Nature 598, 634-640 (2021). doi.org/10.1038/s41586-021-04...
Content:
00:00 Introduction
01:27 Population structure of horses before domestication
04:08 Origin of modern domestic horses (DOM2)
05:50 The spread of steppe pastoralists
09:12 Biological adaptations of modern domestic horses
10:34 Origin of Tarpans
11:19 The totals
Additional photo sources
Ankalagon - CC BY-SA 3.0, commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=3194665
Laslovski Andras - CC BY-SA 4.0, commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=75351273
Andryusha Romanov - CUBE.Cm BY 4.0, commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=64627444
Littauer, M., & Crouwel, J. (1996). The origin of the true chariot. Antiquity, 70(270), 934-939. doi: 10.1017/S0003598X00084192

[@History_Paleogenetics]

На всякий случай список авторов: www.nature.com/articles/s41586-021-04018-9#author-information А то исходя из опыта, мало кто читает описание... Кстати, в исследовании и видео, речь о прародине домашних лошадей. Их эволюция и возникновение как вида, другой вопрос. Про Америку тоже в курсе...

[@user-vg5bu4fi2c]

спасибо что разжевали . читал статью но мало что понял ))) как всегда на высоте 👍

[@masik-sushnyak]

автор ты почему не сказал про предков лошадей из Америки?

[@novoross-predannyy]

почему так поздно закрепил?

[@uroki-po-programmam]

во 2-м тысячелетии до нашей эры верховой езды быть не могло, так как тогда лошади были размером с осла.

[@History_Paleogenetics]

@@masik-sushnyak Мы говорим о происхождении домашних лошадей, а не об их эволюционной истории.

[@user-gq5jx3sd7o]

Очень интересно , как всегда, четко, ясно, сжато рассказали. Спасибо.

[@user-wb3km3zy3p]

Спасибо Вам за проделанную работу, очень интересно!

[@user-jv7sj5gk3b]

👍Очень подробно, разборчиво ,познавательно,огромное спасибо за Ваш труд,здоровья,благополучие Вам .👏🇰🇬🤝

[@ThorshammerT]

Как интересно. Не только люди, но и лошади))

[@alexeikolesnikov7529]

отличная работа: подробно, понятно и интересно

[@kalash1601]

Присоединяюсь!

[@AlfZiyat]

Познавательно! Спасибо за работу!

[@user-cr3pm5uq3u]

Сверхинтересно! Как всегда. Уточним только, что работа проведена на не очень большой выборке, неравномерно распределённой по местам находок. Некоторые выводы потребуют уточнения, хотя, с большой вероятностью, верны. Спасибо!!

[@History_Paleogenetics]

Благодарю! НО... Всегда, в вопросах достоверности выборки жду встречную цифру: а сколько нужно геномов, чтобы выборка была большой? ))) Почему иногда популяцию описывают по 1, 2 или 3 геномам и при добавлении следующих, данные часто совпадают?))) Не по тому ли, что каждый отражает всех предков? А 264, это не очень большая?))) Почему почти 23 миллиарда спаренных концевых фрагментов, мало? Вот покопайтесь для интереса и посчитайте для популяционной генетики...))))) Сколько нужно SNP? 3194008 мало? Просто для себя, сколько не мало?))) academic.oup.com/genetics/article/217/4/iyaa045/6070149 ru.wikipedia.org/wiki/Метод_максимального_правдоподобия Ещё бы Тест Мантела в придачу...)))

[@user-cr3pm5uq3u]

признаюсь честно, не готов ответить. Не знаю. Но вспомнилось, как по ряду генетических исследований ямников был сделан вывод о них, как об источнике шнуровиков. Серьёзно изучавшие арх.культуры этого круга буквально кричали, что это подозрительно - не соответствует археологии, языковедению и .. Но кудЫ там - генетика!! Всё расставила по полкам. Теперь понемногу опровергается различными, в тч генетическими исследованиями. С лошадками противоречий не видно. Похоже на правду 🙂 Вероятно противоречий не будет, лишь какие-о уточнения, поправки (моё, ИМХО)@@History_Paleogenetics

[@user-px5dd7bs1d]

Отличное видео как всегда. Вы кстати не интересовались, есть ли подобного рода каналы где обозреваются серьёзные статьи в английском сегменте?

[@vladimirthegreen6097]

Канал "Одал" ещё есть

[@Moskwarszawskiewski]

Читайте Г.Н.Матюшина и В.И.Сарианиди. Территория Западного Ирана входит в раннеземледельческий балкано-анатолийско-загросский очаг аграрных цивилизаций. А территория распространения ранних иранцев начиналась с Загроса и шла к Инду и Уралу. Шнуровики тоже молодцы...по-своему феноменально распространились на обширной территории от Голландского берега до Приуралья, от Скандинавии до Подунавья.

[@M.I.K11]

Адам и Хава тоже были из Казахстана 😁🤣

[@pro100um2]

Спасибо автору, было очень интересно,без "соплей" ! 👍 Возможно, когда-то, вы сделаете ролик на тему : 《 Прародина современных волкодавов 》!? Было бы очень интересно ! С ув. 🤝

[@upeupenieks7876]

скорее интересно будет получить новые данные по шкале времени приручения собаки( или волка)

[@sakenaltynbekov1793]

Только Степь ! Лось не будет жить в степи, так и лошадь не живет в лесу !

[@History_Paleogenetics]

Вы о чём? А факты из работы опровергнуть можете? Это степь в те времена!

[@user-fh2ut5xk4q]

Нашли о чем спорить. Берегите то что есть.

[@Waas_Montenegro.]

Не важно кто, где и когда, важно что лошадки вкусные. 🙂

[@user-xp5sb4dh6v]

Вы ели своих верных братьев, дичь.

[@upeupenieks7876]

мне конина не нравится

[@miratqusan6261]

@@upeupenieks7876 просто готовить не можешь

[@user-yk6zm3jb8f]

@@upeupenieks7876 готовить надо уметь

[@rocknani2223]

Лошадки, люблю лошадок. Интересное животное, сначала было едой, потом транспортным средством, а сейчас дорогим хобби... // это коммент для ...

[@aldarjangut-bulagat7992]

Я так и не понял, какие же лошади самые вкусные?

[@user-kp4tx1qr3m]

В Башкирии найдены самые древние останки лошадей. Толпар до сих пор есть. Изучайте археалогию.

[@History_Paleogenetics]

Где научные источники? Мои источники в описании, можете посмотреть кому советуете изучать археологию.

[@user-wh2lb2oy3e]

В Казахстане лошади- рулары есть. Есть и разные погода лошади. В старину Казахи знали о 300 заболевании лошадей и сошли лечить их. А нынешние ветеринары не могут называть 30 заболевании лошадей 😂

[@user-hx1vx9zl4l]

Большое спасибо,на одном дыхании!

[@scionofpluto3420]

Please do more videos on the archaeogenetics of domestic animals! I absolutely love learning about our friends.

[@History_Paleogenetics]

I did not plan to make such videos in the near future. The channel is more about the history of people.

[@temirzhan9438]

Хорошое видео.

[@Gudronovich]

3:59 Какая красота!

[@user-en2gh9fl4l]

Всё это степь. Степная культура.

[@user-zz3im7uy7y]

Спасибо за освещение темы происхождения лошадок!

[@hrt6207]

Очень интересное видео! С неочевидными результатами. В частности, очень интересно что на уровне генетики лошадей такая большая разница между ямниками и боевых топоров (шнуровой керамики - для краткости КШК). Судя по данным генетики лошадей (и другим), взаимоотношения между культурой шнуровой и ямной были очень специфическими, то есть там были неоднородные процессы еще тогда. Любопытно что КШК хорошо ложится также на распространение гаплогруппы R1a и близка к региону последующей сатемизации индоевропейского языка. И это не степной регион, а леса, так что вероятно что и в культурном плане и в образе жизни они были существенно другими. А ямная и вышедшие из нее итало-кельты которые как раз и заняли Запад и юг Европы ложатся на R1b и кентумные языки. Причем, ямники-то были в степи.

[@History_Paleogenetics]

Последние по теме: Культура шнуровой керамики и переход от неолита к бронзовому веку в Центральной Европе. Данные ДНК kzbin.info/www/bejne/b6uvZp6fd9KDrq8 Генетическая история населения запада России при переходе от каменного века к бронзовому kzbin.info/www/bejne/qYPdd5KbocumpK8

[@hrt6207]

@@History_Paleogenetics да, смотрел, спасибо, там тоже в общем интересные факты вскрыты

[@doitqazaq1153]

Только Казахи хорошо знают лошадей и чтят, но при этом очень любят конину!!!

[@mironovabeeline743]

Не только казахи хорошо знают лошадей,все кочевые народы хорошо знают и чтят.

[@LuciusQuinctiusCincinnatus111]

класс!

[@XoduhaUola]

Прародина лошадей это северная Америка. 2,5млн лет назад через Беренгов пролив попали в Якутию (Ленская линия лошадей), дальше степь-восток-запад и Африка. 10тыс лет назад лошади были уже везде. Первыми одомашнили не лошадь, а северного оленя. С наступлением кочевания с севера на юг и запад люди начали оседлать лошадь. Путь лежит через центральную Якутию, там меняется ландшафт и растительность. Оленей там нет, есть Якутская (Ленская) порода лошадей, которая приспособлена к суровому климату. Якутские лошади полудикие, ходят сами по себе табунами. Их мы зимой только прикармливаем. Часть людей остались жить в Якутии, полуодомашнив лошадей первыми. Часть ушли на юго запад, в нынешнюю Монголию. Дальше на юг-восток-запад. Распространяя культуру одомашнивания лошадей, Тюрский язык и веру в Тенгри-Тангра-Таҥара.😁👍

[@XoduhaUola]

Нужно задать вопрос, а кому нужно было одомашнить лошадь? Для чего? Зачем? И начинаем отвечать на эти вопросы. Самые кочевые народы из покон веков это Северные люди. Они до сих пор так и живут, и будут жить еще много лет. Они ездят на оленях и едят его. От оленя пересели на лошадей Якутских, так как был опыт уже. Вот почему в Курганах, где похоронены лошади рога оленя на головах лошадей, да и в ювелирных работах часто видим изображение оленя, так как олень был почитаемым животным, даром бога, без него человечество бы не выжило. Как сейчас лошадь является даром божьим для Саха.

[@talgatkudubayev7958]

Сто пудов прав, брат! Все пошло с Северной Америки и конкистадоры, когда пришли туда описывали индейцев на небольших конях, без седла, управляемых веревкой через рот. И тюрки должны считать, что прародина там. Но, это не та история и многим она, как кость в горле...

[@XoduhaUola]

@@mannas273 Арабская вера, это продолжение нашей веры, просто сделали под себя. Ислам учит быть добрыми, как и все религии. Поэтому говорить или писать, что мы уничтожим Ислам не корректным. Нужно жить в мире. Нужно донести Мусульманам, что наша вера это так же как и их. Бога Ислама зовут Аллаһа, нашего тоже зовут Аалаҕа. Нас не правильно называют многобожниками, но это не так, у нас один Бог, это Аалаҕа(Аал-святой, аҕа-отец), все остальные просто духи.

[@angrywolf9605]

Почему тогда окрас лошадей у саха полностью монгольский?

[@XoduhaUola]

@@angrywolf9605 не Монгольский, а у Монголов наш.

[@user-ge8yj8pn8s]

Я где то видел док фильм би би си кажется что прародина всех лошадей это Казахстан

[@user-ls9tk6ny6p]

Абакан - хастар чуге официально Агбаан-дээр чувел? Билбес кижи мен, мындаа Абакан хоорай судунга чеде бергеш коорумге эжиинин аксында орустап - Абаканский гор.суд-деп каан оон хастап Агбаан хоорай суду-деп каан. Кайгап калдым , ындыг-деп чер-ле билбес кижи мен бо чуртап келгеш. о_0

[@user-ge8yj8pn8s]

@@user-ls9tk6ny6p оо бир дугаар дыннап тур мен силерден Абаканы Агбаан дээр чуве бе Тадарлар ?

[@user-ls9tk6ny6p]

@@user-ge8yj8pn8s Агбаан-дээн чорду бе азы Агfаан-деп каан болду бе ол вывесказында далажып турган болгаш орта эскербейн бардым ийн арай-ла.

[@user-ge8yj8pn8s]

@@user-ls9tk6ny6p ам чаа ла бир хакас биле бижижип турдум билбес кижи дир

[@upeupenieks7876]

уже нет

[@user-zq7hp8cl4z]

Прижевальскии не вывел новый породы лошадей он всеге лищь провел описание и при этом присвоил название диких лошадей тарпана живших миллионы лет на территори современного Казахстана почему то это не считается плагиатством в науке.

[@lba6859]

Описание и классификация нового вида (или известного, но неклассифицированного вида) в биологии считается открытием. С определённой регулярностью (примерно раз в год) в биологии "открывают" новые виды (начиная от одноклеточных и рыб, заканчивая более крупными видами). Но это рассматривается не как фундаментальные открытие, а как стандартная классификация

[@nikolmur9201]

Причем тут современный Казахстан и лошади, прирученные десятки тысячелетий назад. Впрямь пахнет украми скакавшими с питеками по территории современной украины.

[@innokentitomskij3567]

Ленские Якутские лошади наверное самые древние,им не требуется стойло,в мороз -40 ,они копытят и чего то жуют под снегом.При чем их мясо с ребер считается целебным и его едят практически сырым! Так и называется официально "Ойогос",и производится на мясокомбинатах и продается в магазинах!По вкусу напоминает отдалено ветчину,прямо берут ребра грызут и едят,я не вру сам ел,считается деликатесом дорого стоит и едят по праздникам большим.

[@petosiris173]

Разъясните пожалуйста, как мужчины ямной культуры R1b-z2103 стали предками мужчин штриховой керамики с YDNA R1a-Z280 ? Спасибо.

[@History_Paleogenetics]

По всему геному они имели ~ 75% родословной, схожей с таковой у представителей ямной культуры. У шнуровой R1a начала преобладать позже. У них линия R1a-M417(xZ645) подверглась неслучайному увеличению частоты и у её носителей было на 15,79% (от 4,12 до 44,42%) больше выживших потомков за поколение, чем у мужчин с другими Y-гаплогруппами. Скорее это связано с доминированием родов. Но точная картина ещё не ясна... kzbin.info/www/bejne/b6uvZp6fd9KDrq8

[@user-ds6wh4ds3x]

@@History_Paleogenetics спасибо,развернутый ответ

[@vitallerkarpov5085]

Средний Стог вполне себе ямники, фор экзампл. R1a-М417, чтоли... если не вру.

[@user-kx5oq4xv8c]

Автору канала - признательность.

[@History_Paleogenetics]

Благодарю!

[@ibrahimhercules9466]

Круто 👍👍👍👍

[@oymiakon-tour-2182]

Возможно это саха якутия. Так как наши якутские лошади прямые потомки лошадей, что паслись вместе с мамонтами 32 тыс лет назад. Это доказано. Мы до сих пор находим их. Но повернет историю азии сверху вниз и обратно. И многие научные труды придется смотреть заново. Поэтому это не удобный факт.

[@History_Paleogenetics]

Это не якутские, доказано давно!

[@oymiakon-tour-2182]

@@History_Paleogenetics а наши интересно откуда взялись. Они совсем другие среднеазиатских.

[@History_Paleogenetics]

@@oymiakon-tour-2182 В статье речь не об эволюции лошадей в целом, ведь тогда мы говорили бы про Америку, а о том, откуда предки всех современных домашних лошадей планеты. Остальные вымерли.

[@user-fh9il9kk1v]

"полцарства за коня, и царскую дочь в нагрузку"

[@2difficult2do]

Спасибо за интересный и подробный рассказ. На счёт мест происхождения предка современной лошади понятно, а вот было ли одомашнивание уникальным событием, которое вопследствии распространилось?

[@History_Paleogenetics]

Скорее всего было несколько очагов одомашнивания, но предки всех домашних распространились из одного региона.

[@XoduhaUola]

@@History_Paleogenetics да, Якутия👍😁

[@ViktorOkovytyi]

Расскажите, пожалуйста, о центрах одомашнивания кошки. Их было два ближневосточный и дальневосточный или три, те же плюс Европа?

[@History_Paleogenetics]

Как ближневосточные, так и египетские популяции Felis silvestris lybica внесли свой вклад в генофонд домашней кошки в разные периоды истории. Распространение кошек началось в период неолита на Ближнем Востоке, которое ускорилось в античный период, когда египетская кошка успешно распространилась по всему Старому Свету. Характер распространения и ареалы предполагают рассредоточение по морским и наземным торговым путям. А варианты окраса шерсти часто обнаруживались только после средневековья, что позволяет предположить, что целенаправленное разведение кошек произошло позже, чем с большинством других домашних животных. Т.к. кошка F. silvestris не самый лучший кандидат на одомашнивание... www.nature.com/articles/s41559-017-0139.epdf?sharing_token=eHbRh836-Tpno13GZ1PQo9RgN0jAjWel9jnR3ZoTv0P1-hlCK4xw03Oq1bTQkuMRxu0CVri32-8BYKho-FYR13zfxre5GLJcd4_0LmLN4VEXjB6NSx3DrZ2P--bES4XzdX8f6vgAk7S5GxG11GPRIW5F1R-kzl0blu7b5vt-r5Edu0yW0-1O-owOrzHhfhwWYgkdejqhYHHjDGfa42zlaByMAtMHQLS40uQe57bVrcw%3D&tracking_referrer=www.nationalgeographic.com И закрытый вариант www.nature.com/articles/s41559-017-0139

[@ViktorOkovytyi]

@@History_Paleogenetics Спасибо!

[@sultanbeibarskhan]

Я представляю себе одомашнивания кошек: кошка пришла и сказала - я кошка и вы будете меня содержать, я буду иногда ловить крыс но это не точно, вы люди мои

[@History_Paleogenetics]

@@sultanbeibarskhan Как-то так. Но если серьёзно, то этому предшествовал очень сложный путь отбора. У домашних кошек произошли изменения на участках генома, отвечающих за страх, а также поведение и обучение за вознаграждение. Не считая пигментации и прочих внешних качеств.

[@planetaplan440]

@@History_Paleogenetics Как по мне манул, лесной кот в нашем климате дал родословную сибирских кошек.

[@user-ld2zv9vw3n]

Как и следовало ожидать распространение домашних лошадей связана с "колесничим горизонтом" 2000 года (до н. э.) и покровской миграцией. Что же касается липового "всадничества", то многочисленные и давно проанализированные специалистами изображения этих с позволения сказать "всадников", свидетельствуют о том, что люди сидели на лошади ближе к крупу, согнув ноги в коленях под острым углом. Передвигаться галопом при такой посадке было невозможно. (Современная посадка и галоп, судя по изображениям, появились на рубеже железного века.) Прикольно, что эти псевдовсадники воевали в конце бронзового века парами. Один держал лошадь другого за узду и управлял ею, а второй, освободив руки, стрелял из лука))))))

[@History_Paleogenetics]

Поэтому по поводу верховой езды специально сделал примечания, которых в оригинале нет.

[@arckanumsavage2822]

Не знаю насколько это правда, но было бы забавно, если так и было.

[@rossibek912]

Хотел оставить комментарий в ролике генетика скифо - сарматов, на английском пишет что то про лимит... Так вот: Был в Китае , Урумчи в музее. Там лежит мумия женщинв, судя по надписи (переводчик перевел мне, надпись на английском и китайском). индоевропейского происхождения... Где на какой територии найден не написали. Если Урумчи то я предполагаю северо восточный Туркестан... Тоже места обитание скифов и сарматов. Так вот, волосы жёлтого цвета... Одежда полностью из войлока. Характерно для степьняков...датировка 3200 - 3500 лет. Заметил что носки у нее шерстяные вязанные... Такие носки не видел ни у казахов и кургызов... Но такие же носки вяжут народы на територии современного Памира... Вот ваши бы анализ генов сравнить с их генами. Я тоже придерживаюсь мнения что Саки (Скифы), Сарматы индоиранского происхождения.. спасибо что генетически подтвердили... Ведь на территории Казахстана, Кыргызстана и Уйгурстана (восточный Туркестан, современный восточный Китай) и от Южного Урала до рек Днепр Днестр места обитания этих племен. Ведь хотя на этих территориях живут или ассимилированы другие народы, но томонимы многих местностей до сих пор иранского происхождения... Например: реки Днестр Днепр, Дон корень слова вода (по осетинки вода - дон)... Памирский язык (Шугнанское наречие) очень похож на осетинский, очень много схожих слов...где Осетия и где Памир...к ним также и относится и ягнобский язык (живое доказательства Сагдийского языка)...это про западных Скифов...про центральных скифов: в Казахстане есть город Талдыкурган. Разберём это слово. К стати на тюркски оно не переводится ... Тал - холм Кур - могила (Гур, персидский) Ган - поселение или обиталище ( Кант)...все города с таким окончанием Согдиского произхожения как Самар-Кант, Таш-кент.. в древности Ташкент назывался Чачкант... Чач - камень (перс) в Казахстане на юге Шмкент (тюркское произношение)... А так Чмкант. Чм - сокращённое Чаман - Луг. Город в юго-восточный туркистане(Китай)... Яркент...город Кант в Кыргызстане... В России горд Курган (Могильный город)... Ведь Скифы и Сарматы хоронили знатных людей и засыпали огромными холмами... Слово Курган и как говорил выше с тюркского языка не переводятся ни как... Город Турфан тоже восточный туркистан ныне Китай (Уйгуристан)... Тур - (Туран) Фан - (огромное или громадная стена ) тоже на тюркском языке тоже нет перевода..кстати где проживают современные ягнобцы географически называется Фан-ские горы... Думаю согдийцы это и есть переходное звено скифов от кочевя к земледелию...само слово Сагд ( сагдиана) очень уж похож на слово Сак... Надеюсь у вас будет возможность сравнить ДНК памирцев и Ягнобцев с вашими анализами ..и буду ждать эту передачу

[@History_Paleogenetics]

Вы, вероятно, таримские мумии имеете ввиду... Разгадка происхождения таримских мумий kzbin.info/www/bejne/fn2ZZ4iQrLeLnaM А про южную часть Центральной Азии будет в следующем ролике.

[@user-hg3pt8tk7t]

Очень интересно . В Казахстане есть город Талды курган..Тал это не гора ,а дерево ( тальник ) .Там же через город протекает река Кара тал..Это Семеречье юго восток Казахстана. Талды Корган Слово корган означает Крепость .Защита. К стати министерство обороны по казахский КОРГАНЫС министр лиги. Защитник КОРГАУШЫ. итд.Вот далее от Талдыкоргана 250 км к северо востоку есть городок САРКАНД . Тут похоже на Самарканд . Возможно тут жили карлуки .

[@mariorusso223]

почему учёные не рассматривают в истории лошади тибетских лошадей эти маленькие лошади некоторые со стоящей гривой копии лошади пржевальского разных мастей от светлого до чёрного

[@History_Paleogenetics]

Рассматриваются разные. Более полная информация по ссылке в описании.

[@alexandersonnenwald6781]

Spasibo! Sil'no!

[@user-uq1is4vj2v]

Когда выйдет видио про Казахов Среднего Жуза?

[@History_Paleogenetics]

Авторы написали, что оно будет опубликовано в 2022 году.

[@user-uq1is4vj2v]

@@History_Paleogenetics Спасибо за ваш ответ

[@user-vo9cd7so4d]

Ты хочешь знать , когда их одомашнили?

[@user-fb2sm9ev4g]

Ранее 18 в. днэ в древнем мире использовалась малая лошадь Орь (потому в Русском сохранилось слово "орать", т.е. пахать), для пахоты и в качестве пропитания. Современную "большую" лошадь вывели КАСситы в долинах Иссык-Куля. Кроме того, КАСситы впервые выплавили сталь. Вот тогда и появились первые мечи и доспехи из стали. Тогда же КАСситыизготовили стальную ось, следовательно, они же впервые изготовили повозки, а также боевые колесницы. Имея такие преимущества, КАСситы в краткие сроки покрыли своим влиянием весь древний Мир! Так, в Вавилоне династия КАСситов правила 500 лет!

[@sergejeglitis9702]

👍

[@shark8837]

Ничего не понял. Нельзя было попроще ?

[@History_Paleogenetics]

Наука - это сложно. Если проще, пришлось бы искажать факты.

[@user-kh6vc6do4l]

Получается, что тарпан не предок, а помесь предков современных лошадей и местных лошадей западной Украины? А предок современной лошади не установлен?

[@History_Paleogenetics]

Про предков современных лошадей и ролик. Это лошади из степей междуречья Волги и Дона.

[@alexeyignatov5042]

@@History_Paleogenetics Думаю человек имел в виду не регион а конкретный вид лошадей. Ну тарпан там, пржевальского, и.т.д.....

[@user-vj9gu6iy7x]

Чересчур намудрили, но при этом не вся требуемая информация использована. И где логические умозаключения, соответствующие названию ролика. По-моему, простым людям не совсем понятно.

[@History_Paleogenetics]

Если нужна дополнительная информация, перейдите по ссылке в описании, там этой информации, ну, просто завались...)

[@user-qk8kf7jk6y]

Ющенко во время визита в Туркмению сказал, что это мы первыми приручили лошадь. На этом переговоры по газу и сам визит закончился. Самое смешное, что по возвращению он заявил прессе,- и зачем мне нужен был этот проклятый газ? Я же президент!!!!

[@brunosturm]

Про собак тоже есть?

[@token9595]

Наука не стоит на месте. Через 10 - 20 лет - появятся данные о том, что лошадей приручили за полярным кругом... Поэтому - живите Настоящим и Будущим...

[@History_Paleogenetics]

Ваша реплика не имеет оснований. Вы попробуйте в судах так оспорить обвинения на базе доказательств с участием ДНК. Сомневаюсь, что получится...

[@user-bk6es4nn4e]

Естественно одамашивание лошадей произошло на Южном Урале, это доказывает рисунки в Каповой пещере в Башкирии.Этот вид лошадей сохранился у башкир.Вот именно предки башкир свободно кочевали до Алтая и до Каспия, распространяя свою культуру.Не надо забывать первые рудознатцы и металлурги находились на Южном Урале, а потом распространился по свету.Казахские историки пытаются навязать типа они первые одамашили лошадей, нет конечно .Тогда в северных степях Казахстана свободно кочевали многие народы.Так то киргиз-кайсаки пришли с Енисея сЧингисханом как монголы завоеватели и выдворив местных народов со своих земель на запад, стали заселять эти земли, присваявая себе.Чингисхан и его войска уже были отюреченные монголы, владели тюрским языком, так как жили много веков по соседству с тюрками, активно торговали товарами, общение, даже смешанные браки.Таким образом монголы были отюречаны, но у них все- таки в разговоре заметен монгольский акцент, диалект ,как монголы жокают ,экоют.

[@user-oi1tu5cu1w]

Коневоды южного Урала - Синташтинская культура, пришли с восточной Европы - культура Шнуровой керамики. Предком Шнуровой керамики, является Среднестоговская культура, которая первой одомашнила лошадь обитавшую в северном Причерноморье, это произошло 7000 лет назад и эта лошадь и является предком, для всех современных лошадей. Среднестоговская культура, также одна из первых в мире культур, испозующих изделия из меди, а самые первые рудники, находятся на территории современной Болгарии.

[@masik-sushnyak]

автор ты почему не сказал про предков лошадей из Америки?

[@Oie-yoi]

В Америке лошадей не было... только ламы. Индейцы даже воспринимали всадника на лошади, как единое существо. Лишь в 17 веке колонисты познакомили индейцев с лошадьми, и те научились их разводить. Причём настолько удачно, что сейчас мы воспринимаем индейцев исключительно как конных воинов...

[@History_Paleogenetics]

Мы говорим о происхождении домашних лошадей, а не об их эволюционной истории. Хоть лошади и произошли в Северной Америке, они вымерли там около 10 тыс. лет назад.

[@user-ls9tk6ny6p]

@@History_Paleogenetics люди переселялись в амер.континент, а лошади получается мигрировали в обратном направлении ?

[@History_Paleogenetics]

@@user-ls9tk6ny6p Только они там появились задолго до появления людей на планете.

[@klychyagmurov1044]

Всем давно известно про ахал-текинских лошадей!

[@dimkor2040]

Благодарю за ролик. Жаль, что ощущаю в себе недостаток понимания вопроса в целом. Отсюда и вопросы. Например, просто теряюсь в разнице между географическим местоположением и культурой в то время. Между наличием общей примеси и прямым наследованием. То есть... Если в Ямной культуре лошади уже активно использовались, а культура Шнуровой керамики является наследницей Ямной (это ведь так?), то почему у них лошади-то разные? Распространение индоевропейских языков в Европе осуществлялось людьми с повозками, запряженными волами, из культуры Шнуровой керамики? Современные лошади происходят от тех, которые пришли в Европу позже Шнуровой керамики, и это было следствием торговых связей, а не военного вторжения?

[@History_Paleogenetics]

У них каким-то образом генофонд совпадает на 75% но с некоторыми различиями. kzbin.info/www/bejne/b6uvZp6fd9KDrq8 Они лошадей не перемещали. У ямной непонятно, использовали ли лошадей в хозяйство или употребляли в пищу. Среди ямной в двух образцах найдены белки из молока лошадей в зубном камне. У образцов среднего и позднего бронзового века уже не встречались молочные белки коз и лошадей. doi.org/10.1038/s41586-021-03798-4 Ближе к периоду синташтинской культуры, всё становится понятнее.

[@watchingthesky1973]

@@History_Paleogenetics Существуют ли генетические данные по рогатому скоту и свиньям для ямников и шнуровиков?

[@upeupenieks7876]

@@watchingthesky1973 свинья была одамашнена в юго восточной азии и параллельно на ближнем востоке еще в палеолите( почему она оказалась там под запретом это загадка)

[@History_Paleogenetics]

@@watchingthesky1973 Я отдельно не встречал таких работ в последнее время. Попробуйте упоминания найти.

[@alexantf5978]

@@History_Paleogenetics Свинья имеет дикого предка-кабана,он же вепрь и шярнас,животное отнюдь не степное...и опасное. Скотоводы просто его сцали заохотить и потому есть просто не умели

[@emilkarenarsenbaklachev5373]

Пользуйтесь словарем известных слов шумерского языка... пара срезов и групп изменятся. Предлагаю сделать сопоставительный анализ географии слов "лошадь" и, например, "яблоко"... И потом, Анатолия это хетты, греки, ассирийцы, мидяне(Митания) и сосем на востоке-армяне, известные боевым примененим лошадей и разведением.

[@user-ik7jl6sy4x]

Это просто смешно , всем известно что лошадь это не испания Казахстан, а у нас в Бурятии, Монголии Тангуте, но пусть Якутские, оно понятно самые вкусные там где сильней мороз, пускай лошадь Прежевалтского может и заходила через ксзахстан на Дунай чисто с Монгольскими завования и мира Хунами

[@Jec-men]

А можно так подать информацию, чтобы без закрученых словесных оборотов, можно же сформулировать то-же самое все ГОРАЗДО понятнее с первого раза. Без претензий, но это гораздо приятней будет восприниматься.

[@Alan_McMad]

Куда уж проще и так всё разжёвано, что дальше некуда.

[@History_Paleogenetics]

Одна проблема, это частые повторы фразы: "компонента как у современных домашних лошадей". В остальном всё не слишком заумно, если упростить, получится искажение.

[@user-ui8un2uc1f]

@@History_Paleogenetics ты пошто ирод коменты удаляешь ?!

[@History_Paleogenetics]

@@user-ui8un2uc1f Где и какие?

[@alexantf5978]

Вот наконец тема,которую грызли на Славантре уже с 2011 года выходит на публичный уровень. Сцыллы найдёте: ":: Просмотр темы - Конь, колесо и колесница" СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 8:37 pm Заголовок сообщения: Конь, колесо и колесница Ответить с цитатой и ":: Просмотр темы - Колесницы: Ближний Восток против прото-ИЕ" СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 12:50 am Заголовок сообщения: Колесницы: Ближний Восток против прото-ИЕ ЗЫ: Начальнику топика просьба пропустить,ибо академические пруфы зритюля обыкновенно не читаютЪ

[@user-bi3yh8ig3e]

Лошадей первый держали на учили кочевники современной Киргизы монголы казахи эти кочевники один народ хунну гунны было в истории эти кочевники до сих пор держит 🇲🇳🇰🇬🇰🇿☝

[@History_Paleogenetics]

Их тогда не существовало и близко.

[@user-np9ul6gy4l]

Статья слишком специальная. Непонятные термины основной текст делают пустым шумом. Иллюстрации просто цветные пятна. То есть, говорить о популяризации науки не приходится. Не зря говорят, что умение доходчиво изложить сложную тему, это редкий талант. Талант, которым авторы этого ролика не обладают. В смысле - совсем! В свете сказанного, меня гложут странные сомнения о реальности предыдущих комментариев.

[@History_Paleogenetics]

Если вы в теме не разбираетесь, то вам не сюда! Наука - это сложно!

[@Maharaaja.]

Сделай больше по истоку индоевропейцев.

[@jatengri9103]

А лошадей регулярно ели или всё же использовали до полного износа?

[@History_Paleogenetics]

В этом контексте надо отдельно смотреть...) Но в таблице не вижу, определяли ли возраст на момент смерти. Хотя вот описание образцов: static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04018-9/MediaObjects/41586_2021_4018_MOESM1_ESM.pdf

[@user-gx1rd6fj2v]

Тэнгри, Отец Небо.. не понятен вопрос..🤔

[@user-gx1rd6fj2v]

@@mannas273 Отец Небо не удостаевает ответа?!! ..😈

[@jatengri9103]

@@mannas273 чтобы появились мясные и рабочие породы кто-то должен был придумать селекцию :) вы точно уверены, что такое было 5000 лет тому назад?)

[@upeupenieks7876]

@@jatengri9103 по началу их и разводили на мясо и молоко(ботайская культура)

[@janakaev_anuar81]

Откуда эфиоп в Ботайской культуре??? Не выяснили?

[@History_Paleogenetics]

Вы о чём?

[@janakaev_anuar81]

@@History_Paleogenetics там среди останков жителей Ботайска оказались останки эфиопа!

[@History_Paleogenetics]

@@janakaev_anuar81 Это кто такое придумал?

[@janakaev_anuar81]

@@History_Paleogenetics Для одного из черепов характерен прогнатизм в сочетании с широким носом, на основании чего выдвигалась гипотеза о его принадлежности к варианту экваториальной расы,

[@History_Paleogenetics]

@@janakaev_anuar81 А вы знаете, что это значит и какие в те времена были антропологические типы? И как характеристики некоторых представителей Африки, Южной и Юго-Восточной Азии, Океании, а также Австралии у вас стали эфиопскими? Описание со стоянки Костенки, ещё посмотрите и кроманьонцев. А также неплохо бы понимать, что тогда и европеоидная с монголоидной ещё не сформировались... А ботайцы это представители древних северных евразийцев. photos.app.goo.gl/GUwDvXbjAwoqBHyk7

[@muratomar6502]

Ну это примерно как индо-европейские языки... все ясно с вами

[@History_Paleogenetics]

А научные аргументы с источниками привести можете?

[@chigurh_anton]

Мурат, в Казахстане другой вид одомашнили, уже известно по ДНК. Нынешние лошади не их потомки

[@David_Sirovsky]

С кем "с вами" то? 😂

[@kalash1601]

Бабуину салют!

[@History_Paleogenetics]

Взаимно!)))

[@Dr.Liwsy.]

Видео дезориентирует и запутывает. Тут смешаны в одну две темы: приручение лошади в принципе и "история" современной лошади. Приведу аналогию. На сегодняшний день среди автопроизводителей на коне )) концерн Фольксваген. Все больше и больше занимает рынок. Представим что занял весь. Но это вовсе не означает что не было других марок и до фольксвагена люди ходили пешком. В видео сравниваются "разные" лошади. Да, древние виды до нас не дошли, так как современная лошадь оказалась более полезной для человека и все стали разводить ее и только ее. Но они были. А в видео показано что "лошадизация" началась только с распространением современной лошади. До фольксвагена машин не было. Даже распространение индоевропейских языков как-то привязали к лошадям 14:30 . Хотя в видео же указано что у культуры были лошади. Но "не той системы", не Фольксваген, а значит не считаются. Люди не сразу вывели современную пшеницу. А стало быть и земледелие появилось не тогда когда вывели. Оно было и ранее. И коневодство было ранее современной лошади. Современная лошадь только увеличила эффективность.

[@History_Paleogenetics]

Рекомендую пройти по ссылке в описании и всем авторам это написать...

[@upeupenieks7876]

вы видите только то что хотите увидеть- расширяйте кругозор и будет вам счастье👆

[@aleksandrkocherov6095]

Тарпан,40 тыс.лет-сибирь,Алтай,но найдены в Костенках и Сунгирь.Вот и думайте.

[@user-qk9fr7yl8k]

Если хотите узнать точное место возрождения первых , диких ещё в то времена, лошадей приезжайте и смотрите своими глазами наскальные рисунки в нашем Башкортостане, в Каповой, по нашему, ,,Шульганташовской,, пещере.И первые колёса были сделаны в Азиатских странах, когда Европейцы ходили только на своих двух ногах.

[@History_Paleogenetics]

Речь о всех современных домашних лошадях!

[@user-pe8ri4yy7j]

в ингугском языке лошадь ГОВР восходит к ховр - на что садятся , но если сказать ховр то это уже знающий , от хар-знание , чтобы разделить знающего от омофона ховр вин то ХИТАМИ употреблять звук Г и получилось ГОВР -лошадь. и мне кажется лошадь были и в Малой Азии.

[@user-zh8fc4ti4b]

В Гиперборее..

[@LuciusQuinctiusCincinnatus111]

🐎

[@titantitan7944]

Казахский степ Это Есть Одамашнне ранее Ло

[@History_Paleogenetics]

Речь не о том, кто первый, а о прародине всех современных домашних.

[@KazakEmpire]

Ķazaķstan!

[@shnurbolm]

Мои кони чуть не упали от угарного ржака

[@aelita4082]

недавнее исследование исключило Пиренейский полуостров, как второй потенциальный центр одомашнивания лошадей, показав, что иберийские дикие лошади вымерли, не оставив заметных следов в геномах современных представителей. Интерес учёных вызывают новейшие данные по археологии на о.сахалин за 2015 год.

[@History_Paleogenetics]

Эта фраза из более раннего исследования: Происхождение домашних лошадей Кавказа и Анатолии прояснила ДНК kzbin.info/www/bejne/mJO1kKhnl7-Nhrs Все домашние лошади планеты из междуречья Волги и Дона! Все! Уточняться может только точное место и культура, но не регион.

[@novoross-predannyy]

Ногай почувствовал что может подчинить всё царство.

[@artogeorgios5832]

однозначно северо восточная часть великой степи...

[@History_Paleogenetics]

Факты говорят о другом.

[@chigurh_anton]

Нет

[@freedomchanse3899]

Степи Казахстана Монголии переселение народов нашествие отсюда

[@zamiraasimova9760]

Лошадь тоже казах

[@OOOOOOO00]

Динамика распространения лошадей в древности позволяет проследить историю завоевования и расселения индоевропейцев, появление тюркских народов от монголоидных рабын и персидских мужчин, пути миграции древних индоевропейцев. Классно! Спасибо автору!

[@Murri_Bates]

Прародина их там, где найдено самое старое седло. Как найдут ещё старее, будет прародина там. А вы тут пустобрёк развели.

[@upeupenieks7876]

если ты не понял-на данный момент времени прародину доказывают не археологи, а генетики

[@Murri_Bates]

@@upeupenieks7876 ну и как, доказали?)))

[@upeupenieks7876]

@@Murri_Bates ты ролик то смотрел!?😄👆

[@user-id1nw1uw1i]

МАНКА КАЗАК ИЛИ СЛОВЯНИН НЕ БЫЛИБЫ КЫРГЫЗ ПЕШКОМБЫ ХОДИЛ 😂😂😂

[@user-pd7xx2eq3o]

Индоевропейцы 💪🏻

[@svetlanamoskaleva9878]

По поводу молока. Палеолит и неолит) ИИ это детище ИЕ. Этимология это что, словосочетание. Эти,ит (с), ас(асс). В следующем году закончат одно исследование) ИИ ,это не удивительно). В некоторых славянских языках, очень сильно чувствуется это)

[@user-tn6di2nv5j]

На самом деле наиболее древняя лошадь в захоронениях это 5,5 6,0 тысяч лет. И это средний Урал. А вот Арии пришли в Индию более 5000 лет назад уже с лошадьми и коровами с севера современной России. В Махабхарате описан даже путь которым они шли.

[@becksigizmund4549]

И Урал и север России - это не Россия. Все это арево тюрков. Россия заканчивается в Рязани.

[@upeupenieks7876]

@@becksigizmund4549 россия заканчивается в твоем больном шовинизмом мозге

[@becksigizmund4549]

Север современной россии - это ненцы, ханты манси, карелы, юкагиры. Русские здесь причем? Четыре тысячи лет назад они в Польше боярышник собирали

[@upeupenieks7876]

@@becksigizmund4549 россия от сев. полюса до кушки; от рейна до калифорнии...так то

[@upeupenieks7876]

@@becksigizmund4549 ах хах так ты еще и сепар😁

[@ussen8497]

СТЕПЬ -Родина домашних лошадей!!! Протокочевники первыми приучили. А вся эта бредятина про «индоевропейскость» и «индоиранскость» мимо кассы...

[@spectator1712]

Так индоевропейцы тоже когда-то были кочевниками, как и все люди

[@upeupenieks7876]

так первыми классическими кочевниками и были иранцы...тюрки же ими стали гораздо позже познав эту науку номадов от индоевропейцев

[@alexantf5978]

Степь=стоптанная/твёрдая, пахари живут на полях=по+Алле-поднятая земля... Кочевать-от слова катить/качение... Пастухи и бродяги за стадами по русски/индоевропейски всегда называлить погаными/гуннами и всяко разно,на современном литовском- пастушить до сих пор значит "ганитояс" пастух сущ piemuo ganytojas пастырь. Более того,отгонное скотоводство запечатлено даже в названии народа,называющего нас-русских- ШУРАВИ=у рек живущие(шур/жур-ноострат). Имя этого народа-Отгони-стан, в шепелявом фруктоедском прононсе- современный Афганистан. ЗЫ: Выскажу превентивно индульгенцыю/алиби в отсутствии какого либо антисемитства к узкоглазым товарищам из степной Азии. Степная/выгонная культура совершенно неустойчива к климатическим катаклизмам,ибо не имеет стратегического запаса пищи по определению,постоянного места для накопления/сохранения иных материальных благ,не помещающихся в кибитку. Сравнить опыт экзистенции с осёдлыми узкоглазыми товарищами из лёссовой долины Хуанхе а также Корейского полу-, а также совершенно островных Японских островов господа оппоненты могут самостоятельно...

[@chigurh_anton]

@@user-il6bp7ie2c а вот такие

[@user-eh5dn7pu8z]

@@upeupenieks7876 дааа, колониальное мышление неистребимо))) европоцентризм… все якобы от евр…в), потому что боятся Правды! Только тюрки- кочевники, а без лошадей - никуда! Это и молоко, и мясо, и шкура, кожа… стремена из железа придумали тюрки, и поэтому побеждали всех!))) Стоять на лошади и стрелять!

[@user-ky5de5tf1o]

Лошади были созданы в кабарде генетиком по имени хашпагуа🤣🤣🤣

[@user-if3tw6ip3m]

Графы запутанные,не надо сложностей, нормально сфокусировать и все,ваша докторская.

[@user-et5po9qb4j]

В Великой степи произошло!!!

[@upeupenieks7876]

точно так...только вас там не стояло😁

[@chigurh_anton]

@@upeupenieks7876 монголов тоже

[@bakytkoszhanov2646]

Казахи ели лошадей, а из костей делали инструменты и т.д. вы не найдёте останки древних лошадей в Казахстане

[@pavukman9491]

Казахов, когда приручали лошадей, как и тюрков, ещё не было

[@upeupenieks7876]

останки лошадей находят везде.

[@noteredmi4321]

Ничего не понятно. Родоначальниками лошадей, коневодства и конница была всегда Центральная Азия, кочевники тюрки и монголы, но про них здесь почти ничего. Зато про индоевропейский пласт очень много. Лошади табунны, живут в дикой природе в степях и предгорных районах, менее или почти не пригодны в лесных и пустынных районах.

[@upeupenieks7876]

когда ямники одомашнили предков всех современных лошадей...твои пратюрки занимались охотой и собирательством

[@noteredmi4321]

@@upeupenieks7876 да конечно, до появления пушек и ружей твои предки исправно платили дань настоящим коневодам.

[@History_Paleogenetics]

Все современные лошади родом из региона в нижнем течении Волги и Дона! Кроме лошадей Пржевальского. Почему люди стремятся настоящее натянуть на прошлое? А все остальные в прошлом были оседлыми по-вашему?

[@noteredmi4321]

@@History_Paleogenetics как говорят, казаки произошли от казаков, а теперь и лошади произошли от лошадей казаков и казахов

[@History_Paleogenetics]

@@noteredmi4321 Какие казахи? Потому как среди авторов статьи, из более чем 15 стран, представители 5 казахских университетов и 1 института. Сказки это не на этом канале. Интересуйтесь реальной историей, а люди ещё и на заборах писать умеют...

[@user-fh9il9kk1v]

Самые ранние курганы - територия Украины. Так что первые одомашненные кони около нижнего Дона

[@kuznetsovpavel_f4274]

Ботайская культура базировалась на охоте на диких лошадей. У ботайцев не было ни серпов, ни кос. Была ли у них металлургия - большой вопрос. Они могли загонять лошадей в огороженные пространства. Но, в замкнутых местах лошадь более месяца не выживает. Парадокс в том, что сами генетики в последней статье (октябрь 2021 г.) термин DOM1 не употребляют.

[@user-yildpos]

Лошади посланы АЛЛАХОМ из рая в помощь посланникам.

[@user-rr2oi1kr3u]

Тарпаны не вымерли, они есть в Польше, Венгрии их туда завезли, они в основном обитали в Северном Приазовье. Здесь же были найдены повозки с колесами возрастом в 5 тысяч лет. Именно здесь у нас в Нижнем Приднепровье и произошло одомашнивание лошадей. Именно одомашнивание, а не приручение. Приручение было в Азии. Одомашнивание -- это не только использование лошади, но и перемены в способе жизни лошадей. Это и отстойный период в стайнях и конюшнях и работа на лошадях. В Азии этого не было, лошади были полудикими. Река Конка -- родина домашней лошади, Приазовье. Название этой реки не менялось на протяжении многих тысяч лет!!!

[@History_Paleogenetics]

Они вымерли, вы заблуждаетесь. Их заменили на другие виды.

[@upeupenieks7876]

еще одно доказательство для -пантюркистов- "фом неверующих"

[@aibarkajymuxan5091]

Ты как болшевик-комунист, это болшевики растреляли казакских элитов обявляя их понтюркистами

[@upeupenieks7876]

@@aibarkajymuxan5091 казаки никогда не были пантюркистами, ибо в основном считали себя русскими и православными.

[@aibarkajymuxan5091]

@@upeupenieks7876 я казахов имел введу

[@user-et5po9qb4j]

Вы европейцы все переписали,задолбали уже

[@upeupenieks7876]

да это массонский заговор- прими это и смирись

[@chigurh_anton]

Аххахахах, про американцев ещё не забудь)) бро, Талгат, на территории Кз тоже приручили лошадь, только другого вида, он уже вымер

[@upeupenieks7876]

@@chigurh_anton не совсем вымер- лошадь прежевальского из той же генетической линии

[@David_Sirovsky]

​@@chigurh_antonво-первых, не приручили (пржевальцы неприручаемы), а ели. Во-вторых, ботайского вклада в генофонд казахов - нет (пара процентов от силы)

[@user-hd2yd2nt5v]

Что тут чешет? Лошади животные степные, в степи жили кочевники, кочевники это казахи. Казахи приручили лошадей

[@History_Paleogenetics]

Вы так мечтаете? А когда появились казахи? Не забудьте источники указать...

[@user-gx1rd6fj2v]

Я так и знала.. Сорматы, Гунны, .. Козаки!🤔👍

[@History_Paleogenetics]

Речь о более раннем периоде.

[@user-gx1rd6fj2v]

@@History_Paleogenetics три тысячи лет до нашей эры?🤣 Смешно, учитывая славянское летоисчисление..😘 Но споры излишни, возможно до этого запрягали динозавров...🤔🤣

[@History_Paleogenetics]

@@user-gx1rd6fj2v В фолк-хистори углубляться не хочется...)))

[@user-gx1rd6fj2v]

@@History_Paleogenetics Да.. благодарю за ваши познания..👍🤔 И попытку с научной точки зрения оправдать Дарвина!🤣👍😘

[@elzhann.6760]

Сарматы, гунны - ладно, степняки. Но причем тут именно козаки?