Genetic history of the population of western Russia during the transition Stone Age to the Bronze

The Corded Ware Cultural Complex was spread over a vast territory, from Tatarstan in the east, to Belgium and the Netherlands in the west, as well as from the southern regions of Finland, Sweden and Norway in the north to Switzerland and Ukraine in the south.
Its eastern version, the Fatyanovo culture, was formed thanks to the reverse movement of people to the northeast, with the invasion of the territory where hunters and fishermen of the Volosov culture already lived. It is clear that there were conflicts, and in the burials of the Moscow region, Volosovo flint arrowheads were found between the bones of the Fatyanovo soldiers. But there were also graves with skulls broken by blunt objects, possibly stone axes. The strongest archaeological ties of the Fatyanovo culture can be traced with the Middle Dnieper, which is widespread on the territory of modern Belarus and Ukraine.
For the Fatyanovo culture, burial customs were characteristic, including flat earthen graves (less often mounds), where the buried were placed, lying on their side in a bent position, with men on the right side and head in a westerly direction, and women on their left side and head in an easterly direction. The Fatyanovites also practiced the burial of animals, mainly dogs and bears. Together with the buried, they placed ceramics and other grave goods, including stone battle and work axes in men's graves.
In general, the Fatyanovites have become an important link between the West and the East, i.e. herders and the latest hunter-gatherers. They introduced animal husbandry and, possibly, slash-and-burn agriculture in the forest belt. And with the subsequent Abashev, Sintashta and Andronov cultures, the Fatyanovo culture became a key component in the development of the broader cultural landscape of Eurasia of the Bronze Age.
#history #science #genetics #archeology #Russia #Ukraine
In the new work, in addition to 28 new radiocarbon dates, genetic data were obtained from representatives of the Corded Ware and Fatyanovo cultures, as well as from hunter-gatherers, who were combined with previously published genomes.
The aim of the study was to find out whether this region was influenced by migrations that were observed in other parts of Europe during the Holocene, as well as where were the people who inhabited the northwestern part of Russia at that time and whether the populations of the Fatyanovo culture were the result of direct migration from the Eastern European steppe or the ancestors of the early European farmers participated in this process, by analogy with more Western groups of the Corded Ware culture. In addition, it was interesting whether there was a confusion between the hunters and fishers of the Volosov culture and the invading Fatyanovites, as suggested by archaeological data.
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
Support channel:
www.patreon.com/user/overview...
www.donationalerts.com/r/babo...
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
Content:
00:00 Background and general information
09:18 Purpose of the study
10:18 Hunters and gatherers of western Russia
12:03 The source of the ancestry of the early Anatolian farmers among the Fatyanovites
15:45 Phenotypic traits
16:34 Results
Sources:
Genetic ancestry changes in Stone to Bronze Age transition in the East European plain
Lehti Saag, Sergey V. Vasilyev, Liivi Varul, Natalia V. Kosorukova, Dmitri V. Gerasimov, Svetlana V. Oshibkina, Samuel J. Griffith, Anu Solnik, Lauri Saag, Eugenia D'Atanasio, Ene Metspalu, Maere Reidla, Siiri Rootsi , Toomas Kivisild, Christiana Lyn Scheib, Kristiina Tambets, Aivar Kriiska, and Mait Metspalu doi.org/10.1126/sciadv.abd6535
Sources of illustrations:
indo-european.eu/maps/
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid= (number)
G.V. Lebedinskaya - Arch. map of Russia. Yves. area, ru.wikipedia.org/w/index.php?curid=6644964
MTBlack - 51409434
Terker - 2912975
Museum Rotterdam - museumrotterdam.nl/collectie/item/60064, 87664876, 87664889, 87664943, 87665136
Archäoautor - 57558132
Minnekon - 90591274
Dmitry Butyvsky - 68851940, 68851939
Sholzhenitzyn - 78156240
Bjoertvedt - 43572457
Wolfgang Sauber - 41639392
EvgenyGenkin - 85755518, 3450006, 3450005
Wolfgang Sauber - 18030820
Kenneth Stamp - Martin Veen, keeper of the archeological depot of the Dutch province Noord-Holland, 37309331
Matteo De Stefano / MUSEThis file was uploaded MUSE - Science Museum of Trento in cooperation with Wikimedia Italia. - MUSE, 48441995

[@user-gi2rq5cy7u]

Отличное видео! Суперское!!!! Я с детства, со школы мечтал увидеть визуализацию истории. Сам составлял карты для себя, рисовал культуры и границы, как мог. Просто отлично, что наконец можно смотреть и слушать и сопостаавлять!

[@kerovankakerovankaa2449]

да очень клево, жаль что мало.

[@mao4339]

Спасибо! С большим уважением отношусь к Вашей способности переработки тонн информации для создания короткого, но очень информативного ролика. Уникальный контент получается, собственно. )

[@History_Paleogenetics]

Чаще это конкретные исследования, как это, где я сильно не "закапываюсь", чтобы не искажать, но добавляю некоторую графику из предыдущих работ. Хотя иногда копаюсь в предыдущих, чтобы лучше понять суть.

[@mao4339]

Кстати, может это наиболее правильный путь. В наше время количество "информационного мусора" просто зашкаливает. Даже в таких, мало ангожированных темах. В любом случае, так держать. )

[@kaskazm6108]

такое надо в школах показывать , очень познавательно , понятно , коротко . Спасибо за проделанную работу.

[@sanctusrinatus9545]

Шикарно, как всегда вам лайк и поклон за такую работу !

[@dmitrysofyna]

Шикарно и Чудово. Много раз ставил на паузу, для изучения графиков и карт. Спасибо и Дякую. Еще раз подтверждается что все люди это некий суп с различных генетических вкладов и культурных приобретений.

[@maiklkaretnikof1669]

Этот канал дает развернутую видеоинформацию с графиками, картами схемами, в сжатый временной формат- чего нет на других подобных научных каналах.

[@user-wb6pq2lz1d]

Блин, как я рад, что наткнулся на такой интересный и познавательный канал🙌 Всегда смотрю с удовольствие, и конечно жду новый выпуск🙏 Удачи вам и процветания.

[@History_Paleogenetics]

Благодарю! Мотивирует.

[@anyakosta364]

Поддержка!!!

[@rocknani2223]

Большое спасибо! Такие качественные и объемные ролики.

[@History_Paleogenetics]

И вам за интерес.

[@user-zz3im7uy7y]

Спасибо за информацию, очень интересно!

[@monte.avar.3154]

Поучительно!

[@maiklkaretnikof1669]

Очень интересно и познавательно.

[@victoraxenium5541]

Спасибо очень интересно!!!

[@user-wi8yj7gr2n]

Здорово!! Спасибо🙏!!! Лайк 👍🏻. Было б также ценно узнать про культуры Шаровидных амфор, Культуру Воронковидных кубков. Успехов, добра ✋✨.

[@user-ru7ny7on7t]

Спасибо очень круто

[@user-mw2nc4uy1q]

Лайк. Спасибо. Интересно.

[@yurydobrin2810]

Очень интересно!👍😊

[@user-hx1vx9zl4l]

Большое спасибо👏пока занят вечером просмотрю🔥

[@kalash1601]

Лайк ,не глядя! Сейчас времени нет! Позже обязательно посмотрю!!!!

[@user-hx1vx9zl4l]

@@kalash1601 👍

[@History_Paleogenetics]

Когда публиковать тогда, как не в пятницу вечером?))))

[@user-hx1vx9zl4l]

@@History_Paleogenetics Спасибо за ваши видео 👏заходят даже в понедельник😊🔥

[@user-wb3km3zy3p]

Лайк влепил, спасибо огромное за видео!

[@Pilum1000]

"между археологической культурой и генетикой нельзя ставить знак равно" - равно как и с языками :>

[@upeupenieks7876]

спасибо за труд

[@user-jp2kq8so1i]

Слушаю, как музыку. Наслаждаюсь.

[@History_Paleogenetics]

Благодарю, даже покраснел слегка...)))

[@dowmont6209]

@@History_Paleogenetics выходит,что у праиндоевропейцев были преимущественно темные волосы и глаза?

[@History_Paleogenetics]

@@dowmont6209 У предков тем более.

[@grinna6670]

Одно понятно: все люди- братья!!!!!!!!)))

[@user-kh6vc6do4l]

Спасибо за ролик

[@user-cs9hd7bg5k]

Большое спасибо за проделанную работу, очень интересно. Буду ждать новые ролики и с удовольствием их смотреть. Очень интересно было бы теперь побольше узнать про срубную. культуру.

[@History_Paleogenetics]

Есть на канале старый ролик (более 3-х лет) по ней, но там звук и голос немного хромают. Может более свежие данные будут и в другом контексте, посмотрим. Киммерийцы, скифы и сарматы в генетическом исследовании кочевников железного века kzbin.info/www/bejne/fH3Oip6EYqebn5I

[@dowmont6209]

@@History_Paleogenetics Как вы думаете,верно ли мнение о том,что праиндоевропейцы имели в основном светлые волосы и глаза,или изначально эти признаки были наоборот у доиндоевропейского населения северной европы?

[@History_Paleogenetics]

@@dowmont6209 А как язык сочетается с фенотипом? И кто такое мнение высказал и где?

[@dowmont6209]

@@History_Paleogenetics Язык,конечно,от фенотип отделен. Но ведь у носителей языка тоже есть внешность.

[@History_Paleogenetics]

@@dowmont6209 А какая, к примеру, у современных носителей индоевропейских языков внешность?) Попробуйте описать...)))

[@2difficult2do]

Лайк. Спасибо очень интересно!

[@valentinaorlova5538]

Спасибо, очень интересно и информативно 👍

[@user-jl3bg8ui7t]

Дайк и спасибо

[@mirhmzhacyev65]

Ничего не понятно , зато без националистического идиотизма, чистая наука . Спасибо за академический труд !

[@Aloisio799]

Что тебе не понятно, давай на пальцах расскажу

[@valentinus1965]

Чего тут непонятного? В России до прихода славян между собой рубились дальние родственники иранцев и финноугров

[@Aloisio799]

@@valentinus1965 откуда иранцы рубились с финноуграми. Их до сих пор,раз два и обчелся. Они на севере бродили,а иранцы по югу скакали.

[@sheremetov2165]

@@Aloisio799 иранцы одно из наиболее распространенных народов древности. Аркаим,скифы,это ираноязычные народы . Практически все города средней Азии построены иранцами,хотя сейчас на них претендуют казахи, узбеки. Нравится это или нет. А финоугры,это в том числе и венгры.не сильно северный народ

[@Aloisio799]

@@sheremetov2165 про раз два и обчелся, я говорил про финов.

[@NeverMore336]

Спасибо!

[@alexandersonnenwald6781]

Spasibo!

[@aliobeid]

Лайк как всегда. Если бы даты на всех картах были бы то вообще было бы супер. Сложно держать в голову о каком тысячелетие идет речь

[@History_Paleogenetics]

Благодарю, постараюсь учесть по возможности!

[@upeupenieks7876]

@@History_Paleogenetics можно в конце выставить временной график, у вас уже вроде такое было в ранних роликах

[@History_Paleogenetics]

@@upeupenieks7876 Временная шкала была, я её на карту забыл нанести внизу...)

[@mikahellorantha7463]

Вот что нужно на РЕН-ТВ показывать!

[@History_Paleogenetics]

Насколько я понимаю, науку показывать невыгодно...

[@mikahellorantha7463]

@@History_Paleogenetics думаю, что вопрос не только в выгоде, хотя это играет роль. Многие зрители сейчас страдают от отсутствия альфа ритма. Им просто не понять о чём здесь говорится. Да и умные не особо нужны. Много вопросов задают.

[@upeupenieks7876]

@@mikahellorantha7463 а кто виноват что вы плохо усвоили школьную программу?

[@mikahellorantha7463]

@@upeupenieks7876 Можно поинтересоваться, а Вы какую школу заканчивали? Предполагаю школу с уклоном с палеогенетику и антропологию. Повезло же Вам.

[@user-hr6ws9ws2k]

Спасибо за работы! Ждём генетическое происхождение Татар и Башкир!

[@user-lq2jt2fl2v]

Генофонд татар Поволжья отличается наибольшим вкладом гаплогрупп Y-хромосомы, характерных для Восточной Европы и Приуралья (преобладание этого компонента может указывать на сохранение в их генофонде наследия дотюркского автохтонного (или, во всяком случае, дозолотоордынского) населения;

[@dheghmenvehrnehr5301]

По ходу, нашу культуру в будущем назовут " терпилы и вертухаи" или " охотники за просрочкой и собиратели валежника")

[@user-hx1vx9zl4l]

Супер😊

[@zrx1956]

Вашу по-любому. А ещё нытиками и интернет-задротами.

[@MrFaifert]

А зачем результату совпадать с ожиданием? Можно просто подождать нового этапа развития методик в палеогенетике или расширения источниковой базы и результат сильно изменится сам собой.

[@History_Paleogenetics]

Сильно, вряд ли. Но глубина и возможности растут на глазах...

[@Pilum1000]

@@History_Paleogenetics например ?

[@History_Paleogenetics]

@@Pilum1000 Например что? Рассказать новые возможности и глубину современных методов? Как по мне, так это очевидно, что не новая работа, то большая точность и высокая степень очистки от загрязнений.

[@TheTovarizh]

Так что там по волосовцам в итоге? С востока пришли? По ним по генетике есть что-то кроме данных из Берендеево?

[@History_Paleogenetics]

Охотники - собиратели соседних территорий относительно друг на друга похожи по происхождению, не зря их выделяют в кластер восточноевропейских. Они формировались на клине восток-запад. Где западноевропейские охотники и собиратели встречались с популяциями с высокой долей древних северных евразийцев, как Мальта и Афонтова гора.

[@kerovankakerovankaa2449]

@@History_Paleogenetics он конкретно спрашивал какие там снипы. а ты отписался общими фразами. ай ай.

[@History_Paleogenetics]

@@kerovankakerovankaa2449 Пора переходить на понимание полного генома. Эффекты основателя и дрейф генов ещё никто не отменял! Завтра выйдет новое видео с обзором по абашевцам и фатьяновцам.

[@vasilyklimakov1743]

Спасибо тыщу раз. Получается пришедшие фатьяновцы 'не мирно' сосуществовали с автохтонным население этой области - волосовцами?

[@History_Paleogenetics]

Борьба за ресурсы и жизненный уклад.

[@vasilyklimakov1743]

@@History_Paleogenetics мир не меняется. В любые времена борьба за жизнь. Мерси

[@winstonsmith4218]

Конечно, "мирное" проникновение на уже заселённые другими этносами территории-это миф. Ведь, напр, охотничьи угодья имеют большие масштабы, и пришлое население зачастую подрывало основы жизнедеятельности "аборигенов"... С этногенетической т. з.,хотя и довольно предположительно для таких древних культур, фатьяновцы-это балто-славяно-германская общность, а волосовцы- предки волжских и пермских финнов.

[@kerovankakerovankaa2449]

@vasilyklimakov1743 не мирно - всех поубивали.будущие славяне их потомки. когда узнал такое разочарование было пипец.

[@user-rq9qz6uy5j]

В КШК в основном R1a Z283 определили, а "восточном варианте" (Фатьяновской культуре) паралельную ветку- R1z93? Как такое может быть? Причём 2/3 костяков "недотипировали", эстонские учёные, как это всё понимать ?

[@History_Paleogenetics]

Скорее всего, что более трети линий КШК это R1a2-Z93, просто до этого их субклады точно определять не удавалось с таким покрытием.

[@user-rq9qz6uy5j]

@@History_Paleogenetics по такой логике и более трети "фатьяновцев" - Z283

[@History_Paleogenetics]

R1a1-Z283 определена только у одного образца из Никульцино, это не 1/3, а 1/17. avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1936066/pub_602fbf74bd729c71d105c5df_603014f8bd729c71d1c4cc5d/scale_1200

[@user-rq9qz6uy5j]

@@History_Paleogenetics Не надо путать) Почему то 2/3 фатьяновцев "недотипированы"! согласно этой таблице, там могут и 2/3 образцов Z283 оказаться (если уж Фатьяновская культура - "Восточный вариант" КШК)

[@History_Paleogenetics]

@@user-rq9qz6uy5j Исследователи отмечают, что остальные линии R1a фатьяновцев, которые были определены с меньшей глубиной также не отклоняются от R1a2-Z93.

[@rickhan4492]

Кара Кыргыз и есть дико каменные Люди,

[@mitkodimitrov8396]

обясни,что за чудо микс болгари?Мы не татари,когда България создали,никто не знает,что ето татар,но много татари болгари,от Гагаузия,Волга и Казан,до Кавказ и Казахстан.Здорове и счастие,братовчеди хихихи.

[@History_Paleogenetics]

Это отдельная тема и в двух предложениях её научно не объяснить!

[@upeupenieks7876]

где можно найти ваши монографии?

[@History_Paleogenetics]

Вы имеете ввиду текстовые варианты или действительно то, что написали?)

[@History_Paleogenetics]

В шапке канала есть ещё ссылки zen.yandex.ru/id/5ae594901410c3259ffe7f9a vk.com/baboonarcheology

[@upeupenieks7876]

@@History_Paleogenetics мне интересно есть ли что то ваше на бумаге?

[@History_Paleogenetics]

@@upeupenieks7876 В 1998 году были тезисы по геологии.) А если серьёзно, то мне интересны многие темы, а не конкретная и до написания работ в печатном формате я ещё не дорос. Мне пришлось бы тогда бросить канал и садиться за изучение конкретной темы и выбор источников.

[@upeupenieks7876]

@@History_Paleogenetics ясно спс.

[@endymion11]

Известно ли сколько процентов генофонда фатьяновцев у современных русских на их территориях? А видео как всегда топ.

[@History_Paleogenetics]

По смеси и пропорциям компонентов они похожи, но есть много но... Сравнение вклада в ком либо не проводилось, но я намеренно наложил на древние популяции расшифровку современных. Хотя на таком временном расстоянии вряд ли можно говорить о компоненте конкретно фатьяновцев, если он был. Потому как очень похоже, что они ушли на восток.

[@user-lh3mv8kg6u]

@@History_Paleogenetics Возможно они возвращались, даже если учесть ,,фантастические" записки Влесовой книги, о перемещении праотцов славян на запад, до Карпат))

[@user-mh1mr5qm7i]

Ш

[@History_Paleogenetics]

@@ArkaimUral Популяционная история Центральной и Южной Азии по данным древней ДНК kzbin.info/www/bejne/l3rPoGqja8R5pas Если вы об этом...

[@varya6414]

сейчас доказано что волосовцы в отличие от льяловцев разные культуры. волосовцы вообще пришли с прибалтики это уже везде доказано. и глаза у них были и синие и тёмные. а вот ранние льяловцы это каменный век и вообще они то скорее всего и были невысокие и темные. и вообще скорее всего похожи были на манси.пока не смешались с волосовцами.

[@user-ie9bw1rj1v]

Что там найдено в Никулцино Ярославской обл.?

[@History_Paleogenetics]

Захоронения фатьяновцев.

[@user-ie9bw1rj1v]

@@History_Paleogenetics Я о том, какой там Z..

[@History_Paleogenetics]

@@user-ie9bw1rj1v Там Z645 и M417, которые выше по дереву чем Z283, потому как не получили более точных субклад. avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1936066/pub_602fbf74bd729c71d105c5df_603014f8bd729c71d1c4cc5d/scale_2400

[@user-ie9bw1rj1v]

@@History_Paleogenetics Мелковат шрифт.

[@History_Paleogenetics]

@@user-ie9bw1rj1v К роликам всегда есть ссылки на источник, там таблицы в XL в Supplementary Material. Но даю дополнительно прямую ссылку на эту таблицу из оригинала: www.science.org/doi/suppl/10.1126/sciadv.abd6535/suppl_file/abd6535_table_s1.xlsx

[@kerovankakerovankaa2449]

Я так понимаю что фатьяновцы это и есть индоевропейские захватчики - шнуровики?А откуда они шли, с запада? Сколько я не пытался узнать как вообще эти захватчики двигались - так ничего и не нашел. ПРОСЬБА! Сделай пожалуйста отдельный ролик про бутовскую и свидерскую культуры и волосовскую,а?(плиз. плиз).Про шнуровиков много всякого материала есть, а вот про тех кто жил до них на территории европейской России мало.(меня эта тема сильно заинтерисовала). Да и вообще больше роликов про времена "до шнуровиков". В последнее время совсем редко ролики стал делать.(((

[@History_Paleogenetics]

Завтра выйдет ролик по фатьяновцам и абашевцам.

[@maiklkaretnikof1669]

Из за обилия видеоинформации начинает ускользать смысл, хотелось бы все это найти в русскоязчном тексте ( на бумаге).

[@History_Paleogenetics]

В шапке канала есть ещё ссылки zen.yandex.ru/id/5ae594901410c3259ffe7f9a vk.com/baboonarcheology

[@maiklkaretnikof1669]

@@History_Paleogenetics Спасибо.

[@kerovankakerovankaa2449]

ролик для неокрепшего ума сложный.автор не ставит задачу с нуля вас учить. я в начале когда этот канал нашел, сам тоже вообще нефига не понимал. но терпение и труд, как оказалось, дают результаты.- ковыряйтесь!

[@masik-sushnyak]

из далека ты начал.

[@History_Paleogenetics]

Зато без больших пробелов, хоть и не в подробностях...

[@sakenabaylauov9832]

Из разряда , ложь проглотят, ложь, ложь, и снова ложь Гебелс, после делайте со скотами что хотите...

[@olegchrysanov]

Пару лет назад объяснил автору, как правильно произносить КукутЕнь, а он ВеретьЁ стал неправильно произносить. Межтем эта Культура важна не только тем, что её создали мои предки, но и тем, что там найдена одна из древнейших собак. Надо бороться за то, чтобы в википедиях эту Культуру не причисляли к Карелии. В борьбе с русскостью враги даже Русско-Европейскую Лайку переименовали в Карельскую.

[@kerovankakerovankaa2449]

"что её создали мои предки" - че правда, а ты делал генетический анализ своих гаплогруп? например, чтобы твоими предками было веретье, у тебя в пращурах должна быть гаплогруппа YP1272.а она вроде почти вымершая.так что я сильно в этом сомневаюсь.и скорее всего то что ты написал, это "треп натуральный".

[@totemtanzworkshop9287]

да,,. Только сейчас запад России населяют славянские народы которые к энным отношения не имеют

[@sbvoshod]

С марса прилетели. Причем исключительно упали в запад России. А современный анализ ДНК у нас оказывается отсутсвует уже, только древности проверяем :) мда...

[@kerovankakerovankaa2449]

@@ArkaimUral не с луны. гуглим курганную гипотезу, и смотрим дерево снипов.думаем.....

[@Antonchen.]

Ehg whg, смешиваясь, дали в южной Швеции современный антропотип. От 10 т. до н.э.. Позже он распространился вместе с кшк от атлантики до урала. Данные антропологии, археологии.

[@kerovankakerovankaa2449]

ну да, только потом случилось инодоевропейское вторжение. и всех старичков почикали.

[@olegarhov5369]

Предки немцев с гаплогруппой r1b , откуда пришли. Немецкий язык связан с этой гаплогруппой.

[@History_Paleogenetics]

Гаплогруппа не влияет ни на язык, ни на культуру, однако носители определённых гаплогрупп могут участвовать в распространении культур и языков. К примеру Кроманьонца из скального убежища Виллабруна, возрастом в 14 тыс. лет, с гаплогруппой R1b, мы же не спешим к немцам записывать. Также важен субклад гаплогруппы. Если для Германии, то тогда уже стоит говорить об R1b-U106. Также, предки это не только мужчины, что немаловажно...

[@TheDnepr]

почти вся Европа Р1 б .туда с Урала пришел .

[@odinoky5814]

@@ArkaimUral чушь это всё не кто не знает кто откуда пришёл просто делать историкам нечем вот и придумывают брехню.

[@kerovankakerovankaa2449]

@@ArkaimUral миграция r1b - до сих пор дискуссионны.

[@kerovankakerovankaa2449]

@@ArkaimUral тут важны даты. Расцвет гаплогрупы R это 5-6 тысяч лет назад и позже.Поэтому не очень важно, что было до этого.Или обратный вариант гаплогрупа F в наше врем неважна, большинство мужчин всего мира имеет предка F, но это для современности неважно.Поэтому когда ты разбираешься с какой то гаплогрупой - ты должен знать ее историю, даты, и к каким культурам она принадлежит, историю этих культур. Нельзя вырывать гаплогрупу из контекста и рассматривать отдельно от остального.

[@user-uk6gp1eb8c]

Молодец не предвзятый анализ . А то геперборейские русские корни , меня уже достали)

[@user-hd7kg4mb6q]

Московии.1721 .Петро 1 приказал наименовать Московию ,Россия..

[@Aloisio799]

@@user-hd7kg4mb6q чушь не неси. Стало не русское царство, а Российская Империя. От того что ты бред накопипастишь, история не изменится.

[@Aloisio799]

Зачем ты Рентв смотришь?

[@isadanjan4762]

@@user-hd7kg4mb6q сейчас бы использовать кальку польско литовского государства 15го века, мы уже и так знаем откуда она.

[@kerovankakerovankaa2449]

@@ArkaimUral индоевропейцы от 5 тыщ лет и поэтому они не очень древние. само понятие индоевропейцы - это курганная гипотеза.гугли.

[@johannschwarz5293]

11 дизлайков от адептов РПЦ, я полагаю?

[@Aloisio799]

От Прокопенко с Чапман.

[@kerovankakerovankaa2449]

@@ArkaimUral а почему вы так кичитесь индоевропейскими корнями? этим корням всего то 5 тыщ лет до н.э. потому что индоевропейцы приперлись в европы не раньше чем 5тыс лет до н.э.

[@user-pg9zq5qn7l]

Вообщем, кто такие русские так и не разобрались ))

[@History_Paleogenetics]

Русские в бронзовом веке? Они там должны быть?

[@user-pg9zq5qn7l]

@@History_Paleogenetics можете подробно развернуть тему происхождения русских?

[@History_Paleogenetics]

@@user-pg9zq5qn7l Это очень сложная и большая тема. К ней буду подходить постепенно, по мере выхода новых данных по славянам. Просто немного нужно подождать.

[@johannschwarz5293]

@@History_Paleogenetics Ну, далёкие пращуры русских, украинцев и беларусов же. Не могли же мы так просто с неба свалиться, появиться уже тогда, когда весь мир (ну почти) давно были в Раннем Средневековье, а у нас будто только ещё эпоха Палеолита начался. А бронзовый и железный века должны были также затронуть территории России в целом.

[@user-qr8ot6ym8q]

@@johannschwarz5293 в те времена пращуры русских украинцев белорусов были так же пращурами многих других народов. Так что приписывать этих предков исключительно к русским невозможно.

[@Aloisio799]

Ну фсе, Украина центр мира, доказано.

[@user-jx4ov4bd4e]

Центр європейського світу.Тебе не стосується, тобі до китайців.

[@Aloisio799]

@@user-jx4ov4bd4e в Украине европейских ценностей меньше, чем в Габоне. Страна, впавшая в варварство на почве комплексов младшего брата и неполноценности. Пытающаяся доказать, что что то значит. А на самом деле помойка.

[@user-jx4ov4bd4e]

@@Aloisio799 А кого цікавить, що думає про нас березова Макака?Аби нам було так, як ми хочемо

[@user-jx4ov4bd4e]

@@Aloisio799 Про помийку, що щось намагається комусь довести-це про балалайню, я відразу її впізнала!

[@Aloisio799]

@@user-jx4ov4bd4e ты бы не палилась со своей фамилией, хоть бы букву другую поставила. Умишка-то не хватает. Тем более рассуждать о древних людях, которы бродили по территории заселенной сейчас тупыми селюками.

[@pawelzmeev8932]

Здорово, у тебя получается. Наверно и баб мля нормально приходуешь 😂

[@user-ic9im2el5m]

Че, тебя приболтал?

[@konstantinsergejevic3163]

Хорошо хоть здесь не преувеличивают "заслуги" носителей ямной культуры, которая тускнеет и теряется на территории современных Венгрии, Сербии и Болгарии. А не распространяется дальше! Вливания "степного элемента" отнюдь не тождественно распространению ямной культуры.

[@History_Paleogenetics]

И хотя между распространением культуры и генов нельзя ставить знак равенства, генетический сигнал от носителей ямной культуры зафиксирован во многих регионах Европы. Многие люди на этом моменте говорят про разные отцовские линии и т.д., забывая про дрейф генов и в частности про эффект основателя.

[@konstantinsergejevic3163]

​@@History_Paleogenetics , даже если так, то далеко не во всех регионах Европы этот "степной сигнал" сильно ощутим или вообще найден, и якобы можно говорить, что именно степняки довольно быстро по историческим и глоттохронологическим меркам разнесли на огромные расстояния некий изначальный праиндоевропейский (единый) язык и подчинили массу племён. Индоевропейские языки могли начать складываться ещё тогда, когда неолитизаторы встретились с палеоевразийскими племенами охотников, рыболовов и собирателей.

[@History_Paleogenetics]

@@konstantinsergejevic3163 От Кавказа до Балкан - генетическая история и индоевропейские языки: kzbin.info/www/bejne/eJ3Kk4dnjr19qLc А вот и работа лингвистов от 28 июля 2023 г. doi.org/10.1126/science.abg0818