ŚWIADKOWIE JEHOWY miejmy to z głowy

[@12pejzazy]

Przepraszam, że wstrzymałem komentarze, ale ponieważ znaleźli się ludzie którzy zamierzają przejąć ten kanał próbując narzucać kierunek , kształtować treści niezgodne z moimi intencjami, a także odwracać uwagę od tematu zniekształcając przekaz tutaj zawarty oraz przekierowywać tych którzy się tutaj znaleźli na płaszczyznę wywodów, które moim zdaniem są szkodliwe lub destrukcyjne duchowo, więc nie mogłem nie zareagować. Jeżeli ktoś ma konto, to może założyć kanał i propagować co mu się podoba i jak mu się podoba. Jest też mnóstwo kanałów i platform , gdzie może szerzyć dowolne poglądy w dowolny sposób. To jednak jest mój kanał i do mnie należy decyzja w jakim kierunku go poprowadzę. Proszę zatem to uszanować! Nie chcę mimo tego blokować możliwości wypowiedzenia się szczególnie Świadkom Jehowy, byłym świadkom, krewnym czy rodzinom świadków, a także wszystkim osobom chcącym im pomóc lub mającym coś istotnego do przekazania. Nie muszę się z tym zgadzać, ale uznaję prawo do wypowiedzenia się lub odniesienia się do tematu. Nie będzie to łatwe, ale będzie to możliwe! Natomiast wszystkich, których celem jest sianie zamętu, dezinformacja, albo polowanie na zagubione dusze dziękuję i żegnam!

[@jolantareflinska9940]

Oczywiscie , ze mas prawo do swojego blogu.Tylko niewielu jest vzainteresowanych , tym co masz do powiedzenia , zwlaszcza w odniesieniu do Biblli.Jak sie spojrzy na twoj blog ,to o zupelnie innej tematyce jest.

[@2dziescia4]

😮 Czasami nie ma innego wyjścia...

[@12pejzazy]

@@jolantareflinska9940 Zatem pragnieniem waszego serca jest wyręczenie mnie. Bardzo dziękuję, ale ja już to dość dawno przerabiałem i mam pewną zdolność rozeznania także w odniesieniu do tego kto kim jest. Poza tym nie zamierzam docierać ze swoimi treściami do tysięcy i niech tak pozostanie. Nie mam też w tym co przedstawiam żadnego interesu w przeciwieństwie do innych. Do tego się jeszcze odniosę za jakiś czas.

[@RobertKasperek-ki2to]

@@12pejzazy zablokowałeś komentarze bo nie masz odpowiedzi na argumenty 🤣🤣🤣 za dużo logicznych popartych historią katolicyzmu argumentów to trzeba uciekać ogon podwinąć i zablokować komentarze żeby więcej ich nie było 🫵🏻🤣🤣🤣A kto by chciał przejąć taki malutki niszowy kanał🤔i niech cię Bóg oświeci 😃

[@12pejzazy]

@@RobertKasperek-ki2to Niczego nikomu jeszcze nie zablokowałem tylko wstrzymałem. Na razie każdy komentarz się ukazał, ale raczej będziesz pierwszym do pominięcia następnym razem, ponieważ ani nie rozumiesz tematu, ani się do niczego nie odniosłeś w sposób rzeczowy. Masz jakaś obsesję chyba na punkcie katolicyzmu, która Cię prześladuje. Może kiedyś będzie Twój ulubiony wątek o katolicyzmie (dlaczego nie?), ale póki co jest o świadkach i jest o Biblii. Jak nie masz w tym temacie nic do powiedzenia to zmień kanał na bardziej popularny.

[@ArturChardal]

Izajasza 5:20 (SNP) Biada nazywającym zło dobrem, a dobro - złem; zamieniającym ciemność w światło, a światło - w ciemność, zamieniającym gorycz w słodycz, a słodycz - w gorycz! Biada świadkom Jehowy!

[@12pejzazy]

Bardzo destrukcyjna grupa. Liczba osób cierpiąca na depresję jest znacznie większa niż średnia w społeczeństwie z podobną dolegliwością. Powinno być odwrotnie, gdyż tak jest w wielu religiach. Niestety nie jest. Choroba duszy musi mieć podłoże , a tym bez wątpienia są nauki i struktura. Stąd mój apel do świadków: Przbudźcie się dopóki jeszcze możecie! Mt. 11,28 Przyjdźcie do mnie wszyscy, którzy jesteście spracowani i obciążeni, a ja wam dam odpoczynek.

[@TutejszyTadzik]

Masz tutaj odpowiedź na równość BOGA OJCA JHWH i Jezusa Chrystusa I nie wprowadzaj w błąd .Czy Jezus jest Bogiem? Iz. 9,6 Syn - Bóg mocny i Ojciec wieczności Mat.1,23 Bóg z nami Jan. 1,1 Słowo było Bogiem Jan. 5,18 Czyniąc się równym Bogu Jan. 20,28 Boże mój! Rz. 9,5 Nad wszystkimi, Bóg błogosławiony Kol. 2,9 W Jezusie mieszka zupełność Boskości cieleśnie 1Tm.3,16 Bóg objawiony w ciele Tyt. 2,13 Objawienia Boga i zbawiciela Jezusa Hebr. 1,8 Stolica twoja, o Boże (mówi do Syna) 1Jan. 5,20 Jesteśmy w jednym prawdziwym Bogu- w Jezusie

[@Viennese.apostate]

Super materiał, niestety sporo śJ z góry go odrzuci. W pierwszej kolejności CK jest ich Bogiem, a dopiero później Jehowa. Argumenty są super dla budzącego się świadka, ale nie dla BETONÓW. Pozdrawiam!!

[@12pejzazy]

Dzięki. Niestety wszystko to jest prawda. Ci ludzie nie rozumieją, że czczą ludzi. Niemniej liczą się jednostki, a wierzę że takie jeszcze u ŚJ są. Jest ich niewiele, ale są i wielu jest też przebudzonych, tylko nie potrafią się wydostać. To jest trudna sprawa, więc jeszcze pociągnę temat za jakiś czas trochę pod innym kątem. Pozdrawiam.

[@Viennese.apostate]

@12pejzazy daję suba, żeby nie przegapić kolejnego materiału, łapka oczywiście też leci w górę 👍

[@12pejzazy]

Dziękuję bardzo. Nie chcę się koncentrować tylko na świadkach, ale może kilka razy postaram się odnieść, żeby myślący mogli pomyśleć, a inni mogli im pomóc, bo wiem że tacy są tylko nie bardzo wiedzą jak dotrzeć. Więc pewne wskazówki się mogą przydać.

[@marekknap3331]

Niestety bzdury. Tylko jeden jest Bog i tylko jeden posrednik miedzy Bogiem a czlowiekiem - czlowiek Chrystus Jezus.

[@12pejzazy]

Co tu jest bzdurą? Jeden jest Bóg i jeden Pośrednik.

[@marekknap3331]

@@12pejzazy Jezus nie jest Bogiem. Bogiem jes ten do ktorego Jezus sie modlil.

[@jan5gryko]

​@@12pejzazy Pośrednik Chrystus nie jest Bogiem. W przypadku Jezusa jest on pośredniczącym człowiekiem, 1Tym. 2: 5

[@12pejzazy]

Bóg Ci to objawił na łamach Strażnicy zapewne, bo w Biblii tego nie znajdziesz.

[@marekknap3331]

@@12pejzazy List do Tymotyusza.

[@Tom_Xtremee_]

Zastanówmy się nad jedną kluczową historyczną rzeczą, otóż protestanci uczą że w 4 wieku nastąpiło wielki odstępstwo bo Konstantyn utworzył katolicyzm i Kościół Rzymskokatolicki wraz ze wszystkimi katolickimi naukami, a do tego czasu chrześcijanie byli protestantami. Natomiast świadkowie Jehowy uczą że te wielkie odstępstwo nadeszło w roku 100 a nie w 4 wieku. Czemu tak? Dlaczego te dwie religie uczą innych wersji historii? No i jaka jest ostatecznie prawda o historii? Kim byli chrześcijanie z drugiego wieku? Czy rzeczywiści oni byli protestantyzm lub świadkami Jehowy? Na szczęście można to łatwo sprawdzić, bo w drugim wieku było wielu chrześcijańskich teologów co zostawili różne pisma. *Kim byli chrześcijanie z drugiego wieku?* Ignacy, chrześcijański biskup, uczeń Apostoła Jana zostawił kilka listów, oto co w nich znajdujemy: Ignacy (30-107), biskup Antiochii, uczeń Apostoła Jana, o Chrystusie: „Jeden jest Lekarz cielesny i zarazem duchowy, zrodzony i niezrodzony, przychodzący w ciele Bóg, w śmierci życie prawdziwe, zrodzony z Maryi i zrodzony z Boga, najpierw podległy cierpieniu, a teraz mu już nie podlegający, Jezus Chrystus, nasz Pan” („Do Kościoła w Efezie” 7;2). Ignacy (30-107) biskup Antiochii, uczeń Apostoła Jana o kościele: "Gdziekolwiek pokaże się biskup, niech tam będą wszyscy. Tak jak gdziekolwiek jest Chrystus, tam też jest *Kościół Katolicki"* [list do Smyreńczyków] Ignacy (30-107) biskup Antiochii, uczeń Apostoła Jana o Eucharystii: "Powstrzymują się [gnostycy] od Eucharystii i modlitwy, gdyż nie wierzą, że Eucharystia jest Ciałem Pana naszego, Ciałem, które cierpiało za nasze grzechy i które Ojciec w swej dobroci wskrzesił. Tak więc ci, co odmawiają daru Boga, umierają wśród swoich dysput." [List do Smyreńczyków] Ignacy (30-107), biskup Antiochii, uczeń Apostoła Jana o Wieczerzy Pańskiej: „Starajcie się zatem uczestniczyć w jednej Eucharystii. Jedno bowiem jest Ciało Pana naszego Jezusa Chrystusa i jeden kielich, by nas zjednoczyć z Krwią Jego, jeden ołtarz, jak też jeden biskup razem z kapłanami i diakonami, współsługami moimi. [List do Filadelfian] Ignacy (30-107), biskup Antiochii, uczeń Apostoła Jana o niedzieli: „Tak więc nawet ludzie żyjący dawniej w starym porządku rzeczy doszli do nowej nadziei i nie zachowują już szabatu, ale obchodzą dzień Pański, w którym to przez Jezusa Chrystusa i przez śmierć Jego także i nasze życie wzeszło jak słońce” [List do Magnezjan] Ignacy (30-107), biskup Antiochii, uczeń Apostoła Jana, o tym że Ap. Piotr i Paweł byli w Rzymie: "Nie wydaję wam rozkazów jak Piotr i Paweł. Oni - Apostołowie, ja - skazaniec, oni - wolni, ja - do dziś dnia niewolnik." [List do Rzymian] Ignacy, uczeń Apostoła Jana pisał że Chrystus jest Bogiem, że Kościół Chrześcijański jest Kościołem Katolickim, nauczał że Piotr był w Rzymie, nauczał o święceniu niedzieli, i że Wieczerze Pańską mają prowadzić duchowni, potrzebny jest do tego ołtarz, i że konsekrowany Eucharystyczny Chleb jest Ciałem Pańskim. Czyli wszystko po katolicku 200 lat przed Konstantynem! Innym uczniem Apostoła Jana był biskup Polikarp. Za panowania papieża Aniceta (155-165) Polikarp przybył do Rzymu w sprawie ustalenia jednolitej daty świętowania Wielkanocy. A czemu poszedł akurat do biskupa Rzymu? Tego nie wiemy z jego pism gdyż większość zaginęła ale mamy pisma jego ucznia - biskupa Ireneusza z Lyonu.. i to z tych pism wiemy czemu poszedł do Rzymu: Ireneusz (130-202), biskup Lyonu o kościele w Rzymie: „powszechnie znany Kościół, założony i zorganizowany w Rzymie przez dwóch najchwalebniejszych apostołów, Piotra i Pawła; jak również [wskazując] wiarę głoszoną ludziom, która sięga naszych czasów poprzez sukcesję biskupów. Jest bowiem sprawą konieczności, aby każdy Kościół zgadzał się z tym Kościołem ze względu na jego najwyższą władzę...” [książka Ireneusza - Przeciw Herezją] Ireneusz (130-202), biskup Lyonu o kościele w Rzymie: „Z tym bowiem kościołem dla jego naczelnego zwierzchnictwa musi się zgadzać każdy kościół, tj. wszyscy zewsząd wierni” [książka Ireneusza - Przeciw Herezją] Ireneusz (130-202), biskup Lyonu o kościele w Rzymie: „Błogosławieni apostołowie, po założeniu i urządzeniu Kościoła, przekazali jego rządy i episkopat Linusowi”. [książka Ireneusza - Przeciw Herezją] Linus to drugi biskup Rzymu, czyli drugi przywódca kościoła. A o Linusie wspomina św. Paweł w swym 2. Liście do Tymoteusza (2Tm 4, 21) Jak to się stało że najstarszy dokument wykazujący że chrześcijanie nauczali o prymacie biskupa Rzymu powstał około roku 180? Ponad 150 lat przed Konstantynem! Biskup Klemens Rzymski (?-96), uczeń Apostołów Piotra i Pawła o tradycji: „Dlatego też odłóżmy na bok owe próżne i bezużyteczne zabiegi, a powróćmy do chwalebnej i świętej reguły naszej tradycji”[list Klemensa Rzymskiego do Koryntian] Chrześcijański biskup uczył że jednym ze źródeł chrześcijańskiej wiary jest święta tradycja i to jeszcze w pierwszym wieku! „Didache” książka o chrześcijaństwie która powstała mniej więcej w tym samym czasie co ewangelie, akcentuje ważność niedzieli i spowiedź: Didache 14;1-3 „W dniu Pana, w niedzielę, gromadźcie się razem, by łamać chleb i składać dziękczynienie, a wyznawajcie ponad to wasze grzechy…” Spowiedź! I to jeszcze pierwszy wiek! Orygenes z Alexandrii (ur. ok. 185, zm. 254), starożytny badacz Pisma Świętego. „W kościele chrzest jest udzielany na odpuszczeni grzechów… […] i chrzest ma być udzielany nawet noworodkom.” Hipolit Rzymski (ur. przed 170, zm. w 235), pisarz wczesnego Kościoła. „Najpierw ochrzcijcie dzieci, jeśli mogą mówić za siebie pozwólcie im na to, w przeciwnym razie, niech mówią ich rodzice lub krewni” Jak to się stało że chrześcijańscy teologowie nauczali o chrzcie niemowląt jeszcze w drugim wieku? Teologowie chrześcijańscy już w drugim wieku nauczali o Matce Bożej: I) Ignacy Antiocheński Ignacy Antiocheński (30-107), uczeń Apostoła Jana: „Jeden jest Lekarz cielesny i zarazem duchowy, zrodzony i niezrodzony, przychodzący w ciele Bóg, w śmierci życie prawdziwe, zrodzony z Maryi i zrodzony z Boga, najpierw podległy cierpieniu, a teraz mu już nie podlegający, Jezus Chrystus, nasz Pan” („Do Kościoła w Efezie” 7;2). II) Ireneusz z Lyonu Ireneusz z Lyonu (130-202), wskazuje na bezgrzeszność Maryi. Przeciwstawia on grzesznej Ewie, która była stworzona jako niepokalana, Maryję, która nie uległa pokusom i również była niepokalana. Uczy on też o Maryi jako ‘współodkupicielce’, poprzez Jej akt zrodzenia Jezusa; „Syn Boży miał się stać Synem Człowieczym, on jako Czysty, miał na czystej drodze otworzyć czyste łono matki (Wj 13;2), to łono, które ludzi odrodziło ku Bogu i które on sam czystym uczynił” („Przeciw herezjom” IV;33,11; patrz też III;21,10); Odpowiednio dotyczy to także Maryi dziewicy, która okazała się posłuszna: ‘Oto ja służebnica...’ [Łk 1:38]. Ewa przeciwnie, okazała się nieposłuszna, nie posłuchała bowiem, gdy była jeszcze dziewicą. Tak jak tamta, mając za męża Adama, była w tym czasie dziewicą (...) i gdy okazała się nieposłuszna, stając się przyczyną śmierci dla całego rodzaju ludzkiego, tak Maryja, mając wyznaczonego męża, będąc jednak dziewicą okazała się posłuszna i stała się przyczyną zbawienia dla siebie i całego rodzaju ludzkiego. ” („Przeciw herezjom”) III) Klemens Aleksandryjski Klemens Aleksandryjski (150-212) nie dość, że Maryję nazywa „Najświętszą Dziewicą”, to na dodatek odrzuca to, by Jezus i Ona mogli „uwikłać się w zło”, a tym wskazuje na Jej bezgrzeszność; „Jeśli same narodziny są czymś złym, to powinni też bluźniercy uznać, że Pan uczestnicząc w narodzinach uwikłał się w zło oraz że Najświętsza Dziewica, która Pana urodziła, też uwikłała się w zło!” („Kobierce” III;102,1). IV) Hipolit Hipolit (ok. 170-235) nazywa wprost Maryję „Matka Bożą” i naucza że jest bezgrzeszna; „Józef (...) zaręczony z Maryją stał się świadkiem Matki Bożej” („Błogosławieństwo Jakuba”; cytat wg „Matka Pana” Ks. R. Laurentin, Warszawa 1989 s. 253); „Pan jest bez grzechu, będąc z drzewa nie podlegającego zepsuciu według człowieczeństwa, mianowicie z Dziewicy i z Ducha Świętego” („Homilia o Psalmach” 70). *Podsumowując:* Jak to możliwe że jeszcze w drugim wieku chrześcijanie nauczali o prymacie biskupa Rzymu, o katolickim zrozumieniu Eucharystii, o chrzęście niemowląt, o spowiedzi, o święceniu niedzieli, o świętej tradycji, o Maryi Matce Bożej niepokalanej dziewicy??? Jak to możliwe że te wszystkie katolickie nauki powstały tak długo przed założeniem Kościoła Rzymskokatolickiego??? A może to już wtedy kościół był Rzymskokatolicki? To teraz wiadomo czemu świadkowie Jehowy nauczają że wielkie odstępstwo nadeszło w roku 100 a nie dopiero w czwartym wieku jak protestanci. Bo ciało kierownicze świadków Jehowy starannie zapoznało się z tekstami teologów chrześcijańskich z drugiego wieku i odkryli że ówcześnie teologowie, w tym uczniowie apostołów, interpretowali biblię „po katolicku.” Chrześcijanie z drugiego wieku nie byli świadkami Jehowy i nie byli protestantami, oni byli katolikami! Kiedy to odkryłem byłem wielce zaskoczony.

[@RobertSypniewski-il2st]

@@Tom_Xtremee_ tyle wiedzy, tyle pisania. I po co,? Prawdziwi chrześcijanie ginęli na arenach Rzymu ku uciesze gawiedzi. Co mówi Jezus na początku Objawienia? Mówi o odstępcach . A potem był Ariusz I arianizm. GOCI byli arianami. Frankowie umocnili rzymskiego uzurpatora bo podzielili się z nim władzą na zgliszczach Rzymu. Jeśli w kościele katolickim jest prawdą a papież jest następca Piotra to ja jestem beznogą baletnicą z galaktyki Andromedy.

[@jan5gryko]

Tego nikt nie czyta

[@Tom_Xtremee_]

@@jan5gryko Jasiek czemu jesteś na mnie zły? przecież to nie moja wina że wszyscy chrześcijanie w drugim wieku byli katolikami

[@Tom_Xtremee_]

@@RobertSypniewski-il2st *Napisałeś:* "tyle wiedzy, tyle pisania. I po co,? Prawdziwi chrześcijanie ginęli na arenach Rzymu" no co ty nie powiesz? tak się składa, że właśnie Ignacy, uczeń Apostoła Jana, którego listy tu czytałem, został aresztowany przez rzymian, zabrany do Rzymu, gdzie zginał na arenie rozszarpany przez lwy.. gdybyś dobrze znał historię chrześcijaństwa to byłbyś katolikiem ale ty nic nie wiesz o historii chrześcijaństwa dlatego dałeś się zwieść.. *Napisałeś:* "Co mówi Jezus na początku Objawienia? Mówi o odstępcach" ale w drugim wieku wszyscy chrześcijanie byli katolikami i nie było żadnych innych chrześcijan, czyli jak to? wszyscy co do jednego stali się odstępcami? Mateusza 16: 18 "i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą..." Prawdziwy kościół Chrystusa będzie istniał zawsze, i zawsze będzie dobrze nauczał.. bo bramy pieklenie go nie przemogą , no i który to kościół istniał zawsze? *Napisałeś:* "A potem był Ariusz I arianizm. GOCI byli arianami.:" no właśnie.. potem byli! czyli w drugim wieku ich nie było.. a kościół Chrystusa ma trwać bez przerwy.. *Napisałeś:* "Jeśli w kościele katolickim jest prawdą a papież jest następca Piotra to ja jestem beznogą baletnicą z galaktyki Andromedy." pozdrawiam cię beznoga baletnico

[@PRAWDAoJWorg]

Czy sekta budowlana z Warwick spelnia polecenia Jezuitów?kzbin.info/www/bejne/j2bJo5Jjgq2WiKMsi=XAB_HI1Z6kJVw3dw

[@RobertKasperek-ki2to]

Nie będzie przede mną ani po mnie stworzony żaden Bóg ? To Boga można tworzyć ? Bóg wskrzesił Boga ? ok🤔

[@12pejzazy]

Oczywiście, że tak. Większość bogów jest stworzonych przez człowieka i to nie tylko ŚJ poszli w tym kierunku. Jeżeli ktoś albo coś przejmuje boską cześć, pokłada się w tym nadzieję lub to się czci, wielbi to jest to bóg. Nie tylko świat jest pełen bogów z kamienia i drewna, ale bogiem może być idol, przywódca, pieniądz lub brzuch...itd. Jest "wielu bogów i wielu panów", tylko że to jest przejaw bałwochwalstwa. Oczywiście jest to osobne zagadnienie może na kiedyś.

[@wandap9520]

Ważne, że Jezus Chrystus nauczał o jedynym prawdziwym BOGU-Ojcu -Ew Jana 17:3; a apostoł Paweł wyraźnie stwierdził: „Jeden jest BÓG i jeden jest pośrednik między BOGIEM a ludźmi, Człowiek Chrystus Jezus”- 1 Tymoteusza 2:5.

[@12pejzazy]

Tak to też ważne, ale jeszcze ważniejsze jest to kim jest Jezus? Kwestia tożsamości jest pierwszoplanowa. Jest tylko jedna droga, prawda i życie i dlatego to ma kluczowe i decydujące znaczenie. Później oczywiście nauczanie Pana Jezusa jest ważne. Tylko zachowajmy kolejność. Żeby słuchać musimy rozpoznać Pasterza, inaczej możemy pójść za obcym. To też jest zagadnienie na osobny temat...

[@RobertKasperek-ki2to]

@@12pejzazy Odpowiedź !! Większość 🫤 otwiera i zamyka temat 🤔

[@Rafik777]

Nie można stworzyć Boga , ale zrodzić Bóg Boga może . Jezus powiedział na temat swojego życia(18): Nikt Mi go nie zabiera, lecz Ja od siebie je oddaję. Mam moc je oddać i mam moc je znów odzyskać. Taki nakaz otrzymałem od mojego Ojca". - [Biblia Tysiąclecia II, J 10] Tak więc sam wskrzesił swoje ciało

[@Jerzy-p9m]

Kazdy, kto będzie wzywal imienia Pana będzie zbawiony? A jakie jest imię Pana? Slowo "Pan" nie jest imieniem. "Syn nie moze nic czynić sam od siebie, tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Bog nie może nic czynić sam od siebie?

[@12pejzazy]

I Koryntian 1:2 (UBG) Do kościoła Bożego w Koryncie, do uświęconych w Chrystusie Jezusie, powołanych świętych, ze wszystkimi, którzy w każdym miejscu wzywają imienia naszego Pana Jezusa Chrystusa, ich i naszego Pana . O tym było w filmie. Czy Stwórca jest Bogiem czy nim nie jest? Trzeba sobie na to odpowiedzieć.

[@katarzynabozek4415]

Mi wystarczyło "Boże, jeżeli Ty istniejesz..." wtedy zawalił się mój świat aby on po swojemu go ułożył i mnie uczynił nową

[@barbarahuiskes477]

Pan nie wie nic na ten temat

[@12pejzazy]

Prawie nic. Wiem tylko tyle ile Bóg mi objawił w swoim Słowie. Za to zapewne Pani wie wszystko jak przypuszczam.

[@JacekWysocki-o2i]

Wie Pan, że te różne przekłady Biblii są doktrynalne. Studiowalem teologię i hebraistykę i umiem czytać Pismo Święte w oryginale. Tekst z 9. rozdziału Izajasza nie odnosi się do żadnego Jezusa, trzeba dobrze zrozumieć tekst hebrajski. A Pan zna hebrajski? Biblia, zarówno Stary, jak i Nowy Testament, w żadnym miejscu nie mówi o Bogu w trójcy, ponieważ koncepcja tzw. "Trójcy św." jest koncepcją pogańską. Uznanie jakiegokolwiek człowieka, w tym Jezusa z Nazaretu, za Boga - to bluźnierstwo, bałwochwalstwo. Biblia mówi, że jest tylko jeden Bóg - JHWH, a to, czego nauczają chrześcijańskie kościoły, to najczęściej są doktrynalne pierdoły, przeżarte greckim i rzymskim pogaństwem. Przepraszam, trochę się uniosłem, ale muszę jeszcze coś dopisać. Świadkowie Jehowy, moim zdaniem, to są bardzo porządni chrześcijanie. Paru poznałem jako ludzi uczciwych i szczerze wierzących, więc po co się do nich czepiać i opowiadać to, co Pan opowiada. Każdy ma prawo wierzyć w takiego Boga, w jakiego chce wierzyć. Problem polega na tym, że katolicy nie czytają Biblii, boją się tej Księgi, bo mogłoby się okazać, że Kościół Powszechny błądzi. Przecież Kościół zmienił nawet Dekalog. Zachęcam do lektury 20. rozdziału Księgi Wyjścia i 5. rozdziału Księgi Powtórzonego Prawa. Pozdrawiam!

[@12pejzazy]

Kolejny anonimowy znawca hebraistyki, podobnie jak tłumacze przekładu Nowego Świata. Cofnijmy się najlepiej kilka stuleci wstecz. Nie znasz języka oryginalnego to nie powinieneś się zajmować Biblią. Nie znałeś łaciny nie mogłeś czytać Pisma. Dlatego mój drogi Panie ekspercie powstały przekłady na języki narodowe, żeby prosty człowiek mógł czytać i rozumieć Pismo Święte bez pośredników i pośrednictw takich jak chociażby Strażnica, której artykuły także nie posiadają autora, żeby nie odbierać chwały Bogu rzekomo. Wielu oddało życie, aby Biblia była ogólnie dostępna, a jak się to już stało faktem zaczęły się fałszerstwa i mamy to co mamy np. Przekład Nowego Świata. Kiedyś przeanalizuję tą kwestię, ponieważ zgromadziłem wiele materiałów na ten temat. Z tym przekładem dopiero są perełki.

[@JacekWysocki-o2i]

@12pejzazy Ja akurat znam język hebrajski - i biblijny (klasyczny), i wspólczeny, a anonimowy nie jestem, ponieważ podpisuję komentarze swoim imieniem i nazwiskiem. Przez 2 lata na studiach zajmowałem się gramatyką klasycznego hebrajskiego i przekładami Biblii, więc wydaje mi się, że trochę się na tym znam Po łacinie też daję radę, ponieważ uczyłem się tego języka 5 lat, ale umówmy się, że "Vulgata", a więc przekład Hieronima, nie może być traktowany jako tekst natchniony, jak chcialby tego Kościół. Pan, moim zdaniem, ma pogardliwy stosunek do tak zwanych "innowierców". A tak nie wolno. Czy świadkowie Jehowy zrobili Panu coś złego? To są normalni ludzie, którzy wierzą, jak wierzą, a należy ich podziwiać za ten apostolski, ewangelizacyjny zapał. Oni przynajmniej wiedzą, w co wierzą, w odróżnieniu od większości katolików.

[@12pejzazy]

@@JacekWysocki-o2i Szacunek do ludzi nie jest równoznaczny z szacunkiem dla ich poglądów, zwłaszcza jeżeli są oparte na fałszywych założeniach lub modyfikacji tekstu pierwotnego na potrzeby swoich błędnych twierdzeń. Szanuję Pana jako człowieka, chociaż Pana nie znam, ale jeżeli Pan próbuje mnie swoją wiedzą, której nie mogę zweryfikować skłonić do przyjęcia moich zdaniem absurdalnych twierdzeń to ja tego nie mogę uszanować. Proszę się dobrze zastanowić co Pan sugeruje. Jeżeli Izajasza 9:6 dotyczy JHWH, a nie Jezusa to musiał się on narodzić jako dziecię, bo tak wynika z tego wersetu. Niech Pan pomyśli czy to ma sens? Poza tym proszę udowodnić w oparciu o język hebrajski, który Pan tak dobrze zna, że w tym wersecie jest mowa o JHWH. Bardzo proszę o konkretne dowody, a nie zasłanianie się znajomością języka, bo to brzmi, jak "prawda" u Świadków Jehowy. Niech Pan przedstawi dowód nie na swoje wykształcenie tylko na wiarygodność tego co Pan twierdzi. Konkretny werset Biblijny z jego językowa analizą proszę podać i wtedy się przekonamy. Być może wszyscy bibliści oraz tłumacze się mylą, a Pan ma rację. Problem w tym, że musi Pan to udowodnić!!!

[@JacekWysocki-o2i]

@@12pejzazy Ale, Szanowny Panie, ja nie napisałem, że w tekście z Księgi Izajasza 9:6 (5) jest mowa o Wiekuistym (JHWH), tam jest mowa o Mesjaszu ( hebr. Maszijach), czyli "namaszczonym przez Boga " . Pozwoli Pan, że zacytuję z "Biblii Gdańskiej" (moim zdaniem, najlepszy polski przekład Pisma Święte, go, przekład protestancki z XVII w.): "Albowiem dziecię narodziło się nam, a syn dany jest nam; i będzie panowanie na ramieniu jego, a nazwą imię jego: Dziwny, Radny, Bóg mocny, Ojciec wieczności, Ksiażę pokoju". Jednak, zgodnie z zasadami gramatyki hebrajskiej, ten tekst można przetłumaczyć również tak: "Albowiem dziecko narodziło się nam . Syn jest nam dany i władza spocznie w jego ręku. I nazwą go "Cudowny Doradca", "Bóg jest mocny", "Ojciec jest odwieczny", "Książę pokoju" (moje tłumaczenie, tak z marszu). Widzi Pan, że nie ma tu mowy o Jezusie z Nazaretu, natomiast mowa jest o Mesjaszu, który ma pochodzić z dynastii Dawidowej i przynieść ludziom pokój. Nie wiemy, kto jest tym mesjaszem. Jeszua nie przyniósł ludzkości pokoju, raczej "miecz niezgody". Mesjasz nie miał być Bogiem, ponieważ judaizm to ścisły monoteizm, podobnie jak islam.

[@12pejzazy]

@@JacekWysocki-o2i Teraz rozumiem w czym tkwi rozbieżność. Nie jest Pan chrześcijaninem i nie odnosi Pan tego wersetu do Jezusa. To zmienia postać rzeczy, ponieważ Pan wciąż czeka na Mesjasza, którym nie jest Jezus. Jak rozumiem nie bierze Pan pod uwagę NT co wszystko wyjaśnia. Dla Pana nie ma w tym wersecie Jezusa, a dla chrześcijanina jest. Ja nie widzę w tym problemu. Natomiast Świadkowie Jehowy to inny przypadek co może Pan zaobserwować, jak ten werset został oddany w PNŚ ponieważ muszą to próbować połączyć przez ciągłe rewizje swojego tłumaczenia, czyli zmianę tekstu. W tym tkwi problem, a nie w Pana interpretacji. Oni muszą to powiązać z Nowym Testamentem ponieważ byliby Izraelitami , a chcą uchodzić także za chrześcijan, zatem ukuli termin: "izraelita duchowy". Mimo wszystko przyjęli teologię zastąpienia, czyli odebrali Żydom ST przypisując sobie wszystko co wynika z bycia narodem wybranym. Twierdzą, że Izrael został odrzucony, a oni zajęli jego miejsce jako jedyna religia prawdziwa. Proszę sobie to sprawdzić! Nie ja potępiam inne wyznania tylko niestety świadkowie, którzy nazywają wszystkie religie fałszywymi i należącymi do Babilonu Wielkiego. Jeżeli nie zostanie Pan świadkiem zginie Pan w armagedonie. Ja także.

[@jolantareflinska9940]

I Piotra 1:(3) Błogosławiony niech będzie Bóg i Ojciec Pana naszego Isusa Chrystusa, który według wielkiego miłosierdzia swego odrodził nas ku nadziei żywej przez zmartwychwstanie Isusa Chrystusa, (4) Ku dziedzictwu nieznikomemu i nieskalanemu, i niezwiędłemu, jakie zachowane jest w niebie dla was, (5) Którzy mocą Bożą strzeżeni jesteście przez wiarę w zbawienie, przygotowane do objawienia się w czasie ostatecznym.[BM]Chrystus nie jest Bogiem a Bog nie ma na imie Jehowa.Jestem , ktory jestem .

[@helmutaugustin2861]

Z tego co wiem, to Bóg ma na imię JHWH i nikt nie wie jak to imię poprawnie należałoby wymawiać, chociaż jest kilka wersji tłumaczeń i co ono dokładnie znaczy. Jestem który jestem jest błędnym tłumaczeniem, powinno być - Jestem który istnieję i w zasadzie nie jest to imię lecz określenie kim jest Bóg. czyli jedno z wielu określeń Boga.

[@jan5gryko]

@@helmutaugustin2861 Skoro Bóg ma na imię jhwh to dlaczego ogłasza, że jego imię ma związek z Abrahamem Izaakiem i Jakubem.

[@helmutaugustin2861]

@@jan5gryko Bóg Abrahama, Bóg Izaka i Bóg Jakuba jest kolejnym określeniem się Boga. Podawane jest to jako Imię. Bóg tu określa siebie jako tego, który objawił się Abrahamowi, Izakowi i Jakubowi i z nich utworzył wybrany naród w następnych pokoleniach i po tym należy Go rozpoznawać jako prawdziwego Boga. Żaden inny Bóg tego nie zrobił, tylko Ten, który swoje imię podał jako tetragram JHWH. Pan Jezus powiedział - objawiłem imię twoje, nie wymieniając żadnego konkretnego, ale ciągle nauczał i objawiał kim jest Bóg po przez określanie Go. Jana.17/6.

[@jacekcb]

Bóg nie ma na imię Jehowa. Nie ma ani jednego zapisu w całym piśmie świętym

[@jan5gryko]

@@jacekcb Nie tylko nie ma na imię Jehowa ale i jhwh nie jest jego imieniem.

[@slywesterkrzywosz7668]

Nie jestem śJ niestety pan tłumaczy to nie zgodnie z prawdą

[@12pejzazy]

Prawda dla wielu jest pojęciem względnym. Prawda dla świadków to Strażnica. Prawda biblijna to Jezus. jeżeli się z tą ostatnią rozmijam to jestem gotowy to skorygować. Pytanie czy Pan jest gotowy skorygować swoje przekonania?

[@slywesterkrzywosz7668]

oni nie uważają Jezusa za mniejszego Boga

[@12pejzazy]

@@slywesterkrzywosz7668 No nie. Uważają Jezusa za stworzenie, a czytają że jest Bogiem we własnym przekładzie na dodatek. Więc jak nie jest Bogiem, a jest bogiem to kim jest? Michałem?.

[@slywesterkrzywosz7668]

@@12pejzazy wg. nich aniołem

[@12pejzazy]

@@slywesterkrzywosz7668 Czyli stworzeniem. Anioł jest stworzeniem. Pytanie brzmi zatem: Hebrajczyków 1:5 (UBG) Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Ty jesteś moim Synem, ja ciebie dziś zrodziłem? I znowu: Ja będę mu Ojcem, a on będzie mi Synem? No i mamy problem!