新作音ゲーが正直厳しい理由

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@Conanmusicuniversity 2 ай бұрын

【ご報告・謝罪】本動画のタイトルにつきまして、当初「新作音ゲーはなぜサ終してしまうのか」といったタイトルで投稿し、その中で現行機種(ポラリスコード、MUSIC DIVER）がサムネに乗っている件で、コメント欄にて何件かご指摘を受けました。指摘を受け、タイトルを投稿から約1時間後に「新作音ゲーが正直厳しい理由」へと変更させていただきました。また、動画の内容が一部機種を貶める内容ではないかとも何点かご意見いただきました。勿論、そのように意図して作成したわけではないのですが、客観的に動画を見てみるとそのように捉えられてもおかしくない表現がございました。今後はこのようなことがないよう、より注意して動画を作成いたします。申し訳ございませんでした。

@sugesugevooo 2 ай бұрын

@@Conanmusicuniversity うむ。謝ってくれればそれで良いのだよ。でも、ポラリコは今コラボ中。稼働初期よりは改善されてるからまだ続くかもよ

@なついおん 2 ай бұрын

本当にそう思ってるならまず動画消しませんか…?

@とろぴん 2 ай бұрын

意図的かも知れないけど5chのスレタイみたいな表現のサムネや動画タイトルにしなくても見る人は見るし動画内容とそれを見た上でのコメント欄の意見を読むのが好きだから今後も投稿応援してます

@stvarius 2 ай бұрын

@@なついおん　消す事に何の意味があるのかわからないのですが、、。修正した上で内容に相違がなければ何も問題無いと思います。

@納品された 18 күн бұрын

@@なついおん消してどうすん？

@海月-y3k 2 ай бұрын

最近出てくるAC音ゲー全部｢なんか変なの出たな｣くらいの印象だからねぇ。音ゲーマーって新感覚！とか今までにない！とかって実際求めてんのかな

@月ch_つきみだんご 2 ай бұрын

最終的にやってる動作が似てくるのもあるんじゃないかなボタン・タッチパネルが基本で太鼓、体(ダンス・足)があって避けゲーがオンゲキについてる(レバー) もう新要素として増やせるものがないんよ

@からふぅー 2 ай бұрын

あとこれはACだけでなくスマホやpc音ゲーでも同じこと言えるけど、新感覚！があってもバズる曲がないと何ともなって感じ。クロノサークルといえば...?テトテコネクトと言えば...?って感じの曲が欲しかったし、そういう意味で言ったらミューダイもあと何ヶ月もつか分からん。

@jiramas 2 ай бұрын

@@からふぅーバズった曲を最速で入れようとするしVtuberとコラボして書き下ろし楽曲いれるし素でオリ曲入ってるのに初動のイメージだけでコケてるぽらりこ

@からふぅー 2 ай бұрын

@@jiramas ポラリコは会社コナミなんだからEvansとかFlowerとかラクリマとかエンディミオンとかぶち込めばいいのにって思ってる。 Segaアンチでもない限り基本ウニでよくねってなる。

@Akorun_Missile_0700 Ай бұрын

@@からふぅー同じKONAMIのSOUND VOLTEXが成功した要因が、ボカロや東方入れまくったところにあったから、初動からVTuber楽曲入れようって流れになるのもまぁ納得かなと思う今ではボカロや東方が音ゲーにあるのは当たり前になってるけど、これを当たり前にしたのがSOUND VOLTEXではあったからね・・・

@finkfiction 2 ай бұрын

こうして見るとノスタルジアって結構健闘してるなって感じがする

@Akorun_Missile_0700 Ай бұрын

ノスタルジアってそんな収益あるんか……？ビーストのサービス無理やり終わらせてノスタルジアにしたイメージあるけど、ビーストのが人気あった印象

@jolnon 2 ай бұрын

チュウニズムの定着は、太鼓と弐寺の中間のニーズがなかったところにスッポリおさまったという1点じゃないかと思ってる。加えて、直近だとプロセカからの流入もあるのかなって感じもありで。そこからオンゲキとか出てきたけどそれも結局ニッチを取り込んだから、という感じなので、そういう意味では取りこぼした客層ってのはもうAC音ゲーにはほぼなくて、やるならSteamやCSやスマホゲーに活路を見いだすとかじゃないと難しいんじゃないかという気がしている。強気になれば専用デバイスで利益積み増しとかも可能なわけだし。

@jiramas 2 ай бұрын

しかしSteamはDJMAXやEZ2ONがいるわけで

@さく-g8e8p 2 ай бұрын

オンゲキは単純にチュウマイ層が流入して定着しただけな印象があります

@asp.adh.d 2 ай бұрын

これよなー企業の資本力と人間関係の広さでCS音ゲー作って欲しい専コンはまぁ海外の有志が作ってくれる

@Apareru 2 ай бұрын

プロセカの流入、まんまワイだゲキチュウマイコラボでmarbleやりたいなってなってウニ始めた(?????)

@Setsuna2718 Ай бұрын

オンゲキやろう

@onname2930 2 ай бұрын

補足グルコスがACを止めた理由は筐体のメモリ量が原因との事。その為、Switch版等ではダウンロードコンテンツとして新曲追加を行っていたりする。

@Momen_Akihato 2 ай бұрын

グルコスの新筐体作ってほしい(*´﹃｀*)

@ユウ-p2w6r 2 ай бұрын

たしか新筐体を作ろうにも予算が足りないとかの問題もあるって聞いたことがある

@Momen_Akihato 2 ай бұрын

@@ユウ-p2w6r マジすかΣ(ﾟдﾟ；)

@しのののめ-q9l Ай бұрын

お断りしmasaki

@owataoh 2 ай бұрын

なんだかんだ古の音ゲーが一番取っつきやすくて安定してんだ且つタッチパネルより物理ボタンよ

@nanoka_2000 2 ай бұрын

弐寺、ボルテ、太鼓、maimai、チュウニズムこの5機種だけでほとんどのAC音ゲー勢をカバーしちゃってる気がする

@user-ryo_traveler 2 ай бұрын

オンゲキ勢も一定数いるけど少ないよなぁ

@tanaka_blossom 2 ай бұрын

@@user-ryo_travelerオンゲキしかやってない人をあまり見かけないのがこのイメージ着いてるのでかいかもオンゲキ勢割と5鍵上手いから最低限ウニ破壊出来るし

@user-ryo_traveler 2 ай бұрын

@@tanaka_blossom 私はゲキ勢だったけど今はゲキチュウマイ3機種勢みたいになってるからなぁ　確かにゲキだけって少ないわ

@ch1mch1mch1mp0 2 ай бұрын

お、これはSNSで人様に迷惑被ってたり、他社煽りや同社別機種煽りが多用する『ヤベェ奴しかいない』『オトゲーマーの民度を下げる』キッズたちの大好物機種やんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　それが生き残る秘訣かな？

@tanaka_blossom 2 ай бұрын

@@ch1mch1mch1mp0 今自分がやってる事客観視出来ないのかな？

@mosuku_hann 2 ай бұрын

グルコスは筐体容量の限界がとどめを刺した感じだけどね

@sugesugevooo 2 ай бұрын

うん。寧ろHDD容量5年おきに増やした弐寺を真似したらもっと生きてたはず

@桐-f5x 2 ай бұрын

ボルテも正直言うとリリース当初とか結構危うかった印象がある。ただ無印のうちに当初まだほとんどが入れてなかった東方アレンジに手を付けたおかげで一気に息を吹き返したし、ある種英断だったんだろうかなあと

@VeryVeryBigDog 2 ай бұрын

たぶん一番の復活要因は視認性の悪すぎるFXの修正とBTロング・FXチップの実装だと思います

@reima_motoharu 2 ай бұрын

2018年からでたのに6年も新バージョン出ずに現役でやってるダンスラッシュはすげーよ… とはいえ今後はアケ出身以外は家庭用やスマホメインになっていくのかな…

@ノマとバイクウッチャオ 2 ай бұрын

ダンスラは曲がいいから続いて欲しいけど今年に年一の大規模イベントのスパフェスがディスカヴァー3曲（しかもその内移植2曲）に縮小されてサ終危険信号出てるのがなぁ… 来週から始まるスタンプイベントでGet Up! feat.Kanae Asaba移植されてかなり嬉しいが

@楽しめれば全てよし 2 ай бұрын

天下一音ゲ祭にも名を並べてたシンクロニカがサ終したの悲しいただ会社がバンナムだからたまに太鼓に追加されるの助かる直近だと雨降りのロンドとか

@月ch_つきみだんご 2 ай бұрын

ほとんどの音ゲーマーは一つのものをやる上楽器を媒体としたもの(太鼓やノスタルジア等) 身体を使うもの(ダンレボ等) 特殊系(maimaiなど) とかもうシステムが出切ってるのもあると思う

@とりうむ-g9w 2 ай бұрын

僕の中でwaccaは生き続けています僕の青春です

@Ando_nuts 2 ай бұрын

サ終しても他音ゲーに曲追加されるからまだ生きてるはずだ！

@ko-rippo 2 ай бұрын

ウニ勢だったけどポラリスコードにドハマりしたからサ終しないでほしいな

@KeibertRuiz3220 Ай бұрын

弐寺やらないか?

@MT_Fiolet 2 ай бұрын

チュウニズムはどちらかと言うとガルパやプロセカが好きな人が始めたイメージが強いな。スマホ、タブレットで遊べる音ゲーの基本的な操作感そのままでゲーセンのでかい画面で遊べるからライトユーザーを非常に多く取り込めた印象がある

@gamewaddle 2 ай бұрын

何が恐ろしいかってあまりに飽和しすぎてて、今年のAmusement EXPOに出展される音ゲータイトルがツアマス、太鼓、ギタドラしかないんだよ

@Akorun_Missile_0700 2 ай бұрын

確かにボルテとか、つまみのおかげで見た目や片手処理を差別化できてて、ネタ切れにならない感じあるよなぁエフェクトをかけるってのも他の音ゲーじゃ絶対にできないし

@MIN4MI 2 ай бұрын

BGMが自由すぎる

@user-Dz_othellonia 2 ай бұрын

スマホ音ゲーにはない、ACならではの特徴があるといいっていうのは分かるけど、お金払ってまでプレイしたいと思わせる特徴がないといけないし、そこを追求しすぎると操作性が難しくなって定着しにくくなりやすいから厳しいよなぁ…

@First_cosmic_velocity 2 ай бұрын

ポラリスコードは最初はボロクソ言われてたけど本当に立ち直れてよかった... 新作音ゲーはたとえプロセカがアーケード化しても厳しいだろうな

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

あのスクフェスが参入して失敗したからねスマホ音ゲーとAC音ゲーは層が違う

@月ch_つきみだんご 2 ай бұрын

アーケード化しても大きいだけで感覚がちがうからやりにくくなるんだと思う "アーケードだからこそ"がない

@user-6dwt8k 5 күн бұрын

多分チュウニズムの劣化とか言われそう

@clocheyoshino4093 5 күн бұрын

@@user-6dwt8k 近所のラウワン行ったら一丁前に8台くらい置かれてたけど誰もやってなかった。ウニは全台埋まってた

@_wasawasag.5934 2 ай бұрын

WACCAとかポテンシャルあったけど、時期が悪すぎた…

@gipast 2 ай бұрын

最近の音ゲーの操作感って、斬新さを求めていても難しいやつが多いからなぁ… シンプルで簡単かつ面白いゲーム性を今から新しく作るのってやっぱりすんげぇ難しいんだなって

@-suplite3587 2 ай бұрын

WACCAはTANO*Cをしったきっかけで大好きだったのに… MUSIC DIVERはラウワン限定なのが厳しいところな気がする。

@isgod417 2 ай бұрын

ポラリスコードはVtubeとのコラボで繋いで行きそうと思ったり... コラボグッズでどれだけ客寄せ出来るのかはわからないけど

@hayateE233kei 2 ай бұрын

音ゲーマーが求めているのは萌えキャラでもバズっている有名曲でもない、上から降ってくる譜面を物理ボタンで叩く音ゲーなのだ

@666fgd9 2 ай бұрын

『萌えキャラ』…ｗこの言葉、一番頭の悪い奴が一番最後まで使うんだろうな

@Brerumu 2 ай бұрын

でも物理ボタン音ゲーってスマホ音ゲーマーからの参入がかなり厳しくなるから今来てもって感じなんだよな、

@yk2ez 2 ай бұрын

家族や友達同伴で遊びに来た時、新作の方はソシャゲ的サブカル臭が特に強くて、やってみようぜ！ってならんのはわかる

@ピーマン-x8t 2 ай бұрын

@@666fgd9君音ゲー上手そうだね

@sy_u_2 2 ай бұрын

@@ピーマン-x8t火力高すぎる悪口やめて

@kensukekudou2267 2 ай бұрын

テトコネのオンラインサービス終了がつらい、本当につらい。ダンスゲーとしての魅力を公式もプレイヤーも発信しきれず、キモオタ版maimaiみたいなイメージを払拭できなかったんじゃないか。あとカーテンがあるのも正直配慮しすぎだったと思う。傍目に見てゲーム画面もプレイしてる人の姿もよく見えないゲームをプレイしてみたくなる人がどれだけいたか…単純に踊るとき邪魔だし。なんにせよ今までありがとうございました。これからはmaimaiしながら踊ります。

@romistark 2 ай бұрын

今はもう、単純に面白いだけじゃなくて、プレイしたことが無駄にならない保証がないと中々手が出しづらいところはあります。めっちゃやり込んでお金かけても、サ終したら何も残らないものはなかなか厳しいし、サ終するかもという思いで手が出ない… そういう意味では、長年安定してるゲームは「すぐには終わらないだろう」という思いで気兼ねなくお金を突っ込めますし。あとは、なんちゃってでもいいので、遊ぶことでゲーム内以外で何か恩恵のあるゲームは「プレイする価値がある」と思わせてくれるかも。ドラマニやキーマニは筐体が本物に近いので多少なりとも楽器に触れるきっかけになるし、 DDRは良い運動になるし、ダンスラはシャッフルダンスのステップが練習できるし。そういう意味だと、今キーマニは復活する絶好のタイミングだと思うのは私だけでしょうか…

@user-xx9qr9uk3x 2 ай бұрын

ポラリスコード、自分のホームでは人気ですよ。完全に今までのビーマニとは違う若い客層が定着しています。この前は女子高生が集団でボカロ曲やっていたし、音ゲーオタクの基準で冷や水を浴びせるようなことをあまり言いすぎるのもどうかなと思いますね。プロセカにしても音ゲーに触れる層を広げているし、既存の音ゲーマーではない新規層に向けたタイトルについては邪魔せずに黙って見守るのが大人の態度かなと思います。

@bloodskywind 2 ай бұрын

個人的に音ゲーが長期タイトルになれる条件の一つとして考えるのは「入り口でふるいにかけない」ことだと思っています。 WACCAは楽しいゲームでしたが、「身長的なハンデのせいでプレイが難しい」と嘆くプレイヤーがいたのも事実です。 MUSECAは上半身を激しく動かす中、時折ペダルを踏むために一瞬片足になるのが大変で早々に離れてしまいました。ただでさえゲーセン需要が減ってしまった中、人を選んでしまうゲームはゲーセン側も採用する余地が無いのでは？と思います。

@xalagi9214 2 ай бұрын

「斬新なゲーム性」という観点から新作音ゲーを出すのは、VRでも使わない限り不可能だと思うそれより、スマホがあれば無料で音ゲーが遊べる今の時代に、金を払いたいと思わせることが大切個人的にアイマスの新作ACはかなり期待してる既存の音ゲーと比べて目新しさが無くとも、アイマスというコンテンツが元々持ってる数字が強いオンゲキは「ガチャに課金してオリジナルキャラのカードを入手しよう」という商法で「別にいらないけど・・・」と苦戦したけど、アイマスの物理カードが手に入るのはかなりの強み

@Tgex-qz9bt 2 ай бұрын

オンゲキも物理カードあったと思うけど

@0004404027 2 ай бұрын

個人的にはSEGAは譜面作りがうまいのもあると思う

@tarikomo 2 ай бұрын

いったいどこのKONMAIの"何いろは"なんだ...!!!

@suzuvoshi 2 ай бұрын

さすがに現在コラボ真っ只中のポラリコをこの中に置いとくのはちょっとコラボ先にも失礼では

@KeibertRuiz3220 Ай бұрын

あなたどこ住み? 自分千葉だけど。千葉ではポラリスめちゃくちゃ不人気で常にガラガラだけど😅

@ManaSakuragi 2 ай бұрын

シンクロニカはそもそも「探すところからゲーム」って公式が認めるほど稼働数が少なかったっていうのもあるんだろうな東方とかコンパスとかとコラボしてたりしたけど､まず遊べる場所が少なすぎてプレイ人口が増えにくかったのかもしれないでもオリジナル曲は豊富だし操作性もぺちぺちノーツをタイミング良くタッチするだけで慣れれば簡単だしで一度わかれば楽しいと思える気がする実際自分はオフラインになってからハマったし､布教してみたら好きになってくれた人もいた現在復活を望む声もあるし､ちょくちょく太鼓に曲が入ってきてるから多少なりとも知名度はある気がするから､もしも復活してもう少し台数が増えたら続いたりするのだろうか… (長文失礼しました)

@ManaSakuragi 2 ай бұрын

個人的にシンクロニカのコンセプトとかあの筐体の世界観とかが大好きでオフラインになったと知ったにも関わらず遊びたいと強く願ったほどでした音楽だけでなくビジュアルにも惹かれたのはシンクロニカだけです

@soug3125 2 ай бұрын

まだ終わってないﾎﾟﾗﾘｺサムネに置いといてサ終は悪質で笑えないよ

@sugesugevooo 2 ай бұрын

うむ。どうせならwaccaとともに消してテトテコネクトとクロスビーツを置いて欲しかった。

@ym3349 2 ай бұрын

？？？新作音ゲーが厳しいって言うお話だしポラリスコサ終なんて動画内で言ってなくないです？

@wtmt2223 2 ай бұрын

ポラリスコードサ終ってどこに書いてありましたか？？？

@soug3125 2 ай бұрын

Twitterにも概要欄にも修正しましたって書いてないけどタイトルで｢サ終｣って書いてあったから過激過ぎるだろって言うコメントしたのに悪者にされてる😭

@ディズニーカズキ3世紀前57年前 2 ай бұрын

@@soug3125 ごめんなさい、19:52に来たKZbinの通知には、現在のタイトルと全く同じ「新作音ゲーが正直厳しい理由」と書かれていました。 KZbinの即時通知はその時の内容が表示され、後から編集した内容は反映されないはずです（と私が認識しているだけなので違うかもしれません）。その通知の画面は偶然スクショを撮ってあり残っています。本当に動画投稿時点ではタイトルに「サ終」が含まれていたのですか？詰めるような言い方で申し訳ございません。投稿主が、KZbinの通知よりも素早い早さで修正し、コメント主様は修正前のタイトルをたまたま見てコメントなさったパターンや、単に私がKZbinの通知の仕様を勘違いしているパターンなど様々考えられますので、コメント主様を真っ向から否定しているわけではありません。が、疑問に思ったので返信させていただきました。

@TheReunionphoenix 2 ай бұрын

まだポラリコ生きてんぞ

@rekkafe4302 2 ай бұрын

AC音ゲーに必要なのは複雑すぎずシンプルすぎず簡単すぎないかつやってて恥ずかしくないゲーム性だと思うんだよなぁ俺の中では最近（諸説あり）で一番成功したのはオンゲキだと思う

@Pulse_plus 2 ай бұрын

正直ポラリスコードは初心者参入、具体的に太鼓の達人は幼すぎる、ウニはガチ勢が蔓延りすぎてるって現状での初心者参入として一定数活躍してるイメージ実際システムかなり改善されたのにそれが伝わらずにずっとそういうイメージが着いてしまってるのが結構問題な気はする。ゲーム性も親切さとか面白さはどっかのテトテコネクトとかmusic diverと比較にならないと思ってる、マイナーだけど固定客層もいるので長期的に見ていつの間にか化けてそうなイメージある Conanさんは一回ポラリスコードガチって欲しい

@suzuvoshi 2 ай бұрын

@@Pulse_plus ゲーム性や選曲で色々言われてたけど、今や高難易度も含む楽曲が充実してきたし、ちゃんと高難易度のAllPerfect狙いのガチ勢がいるわけで

@Pulse_plus 2 ай бұрын

@@suzuvoshi オンラインマッチ入るとinfluence100%安定してる人とかいてマジでビビるんですよねしかもまあまあの確率でそういう人に当たるの凄すぎるんだよな

@suzuvoshi 2 ай бұрын

@@Pulse_plus そういう人のプレイ動画見ると、6-8倍速が当たり前のSDVXよりも速い10-12倍速とかで全部捌いてるんですよね……。最初は難易度も様子見だったんでしょうかね初期の楽曲はInfluence設定ない曲も多いですし (最初のコラボ楽曲にも設定無いのはどうかと思いますが)

@Pulse_plus 2 ай бұрын

@@suzuvoshi そんな速度で捌いてるのか...(驚愕) 最高難易度実装されてない曲多いのはボルテとか見る感じ凄いkonamiっぽい感じしますね...少女レイのinfluence欲しいけどまあ諦めかな...

@suzuvoshi 2 ай бұрын

@@Pulse_plus やはりすでに初心者とかなりのガチ勢に2分化している可能性はありそうです Hard7辺りでInfluence無しの曲は、もう難しく仕様がない可能性もありますが…… (例：「#あくあ色ぱれっと」) Hard8-9辺りの曲は追加あってもいいんじゃ？とは思います

@lamptia2103 Ай бұрын

リフレクってここに挙げられたゲームの中でも他にない魅力があるゲームだったと思うんだけどなぁ悲しいよ

@Noname-fe9gn 2 ай бұрын

リフレクビートは大量楽曲削除がなかったらなぁ…

@clocheyoshino4093 Ай бұрын

大罪のリフレシア

@NaitouKoumuten 2 ай бұрын

今はどうか知らないけど、チュウニズムは版権曲が原盤でそこそこ入ってたイメージ。スキャットマンとかよくやってたなあ。

@なついおん 2 ай бұрын

この人も所詮は音ゲーマーなんだなって思ってしまった。(音ゲーマーの悪い部分が露呈しまくってると言う意味で) 本当に意図してないなら普段からそういう思想であると窺えてしまうし、インフルエンサーとしてタチが悪い事この上ないですよ…。

@komakomatsu47648 2 ай бұрын

既存の音ゲーの地力を下げないような音ゲーを作るしかないってことですよね。DOLCEさんがSTEAMの音ゲーを遊んでるのが画面奥からくる音ゲーじゃなくて画面上から落ちてくる音ゲーをやってるのも、ⅡDX地力を維持できるからでしょう。

@komakomatsu47648 2 ай бұрын

後最近の音ゲーは昔のコナミのジャイアニズムのせいでもあるけど、明後日な方向のプレイスタイルになっちゃってる、素直にビートマニアやポップンを意識した音ゲーを作ればいいのに。

@yk2ez 2 ай бұрын

ぶっちゃけそこまで行くとユーザーからすると〇〇payと同じで規格を統一してくれ！ってなるので、その会社の何かしらの曲提供程度で終わらせて欲しいのよな…

@hkmtsk_maldives_raajje 2 ай бұрын

今までのは動画告知してたけどコレは一切ない上に修正報告も無い時点で悪質だろ。

@サクライト 2 ай бұрын

シンクロニカとか地方だとそもそも稼働すらしてないんだよな

@user-beef_ch 2 ай бұрын

普通にポラリス面白いぞ私はやり込んでる機種がないので、プレイヤースキルがインフレしてない新機種は一通り触ってますコネもアラもクロノもポラリスも何故人気がでないんだあ"あ"あ"あ"あ"

@koto704 2 ай бұрын

AC音ゲーマーとかよくゲーセン来る人目線は、ポラリコが初動大失敗してる印象がデカいのが未だに大きすぎるんだろうなとこの動画を見て思う。そこで音ゲーマーも店もかなりの数離れてたし…… ただそれの失敗があって以降はノーツの判定とかのテコ入れが細かくされて遊びやすくなってる他、復興すべく自社や他社の音ゲー曲を幾つも入れたり、たくさんの方とコラボしたり、オリジナルキャラクター関連のイベントを出したり、オンマチロカマチの実装をしたりして、最近になってやっと徐々に一定層ファンが付いてきてるほんのり磐石なゲームになってきていると思う。あの操作感は初心者はもちろん、上級者にも楽しめるような難易度もできて、どの難易度も毎度譜面もかなりちゃんと作り込まれてるから、何名かに既に言われてるけどおそらく進化する前しか知らないであろう方々にも今のポラリコをもう一度やってみてもらいたいな。

@koto704 2 ай бұрын

ポラリコはライト層やほかの音ゲーと並行して〜のスタイルの方が増えて徐々に息吹き返してるので、メインターゲットの一つである音ゲーマー層が食わず嫌いみたいになってると思うのが今のポラリコの課題だと個人的には考えています。それこそ音ゲーマー向けの難易度のINFLUENCE13が初めて出た頃には人がもう離れてたのがかなり……神威やクアトラクス、朧(coverではありますが)などを移植してた時にちゃんとまたやってくれてた方も正味あまり多くなかったですし。

@ユウ-p2w6r 2 ай бұрын

自分は新しい音ゲーが出た時にいつも｢これ面白そう｣って思うんやが、やっぱりメインでやってる方を優先しちゃうなぁ複数機種にした時に同じ熱量でプレイするのが難しい(時間の確保ができない、新しい音ゲーのプレイ後のメイン機種はなんとなく感覚が狂う等)とかでなかなか手が出せない

@user-kfxj4x3cv7 2 ай бұрын

クロスビーツも終わって欲しくなかった

@ゆくてんYukuten 2 ай бұрын

初心者が入りにくい音ゲーだったから維持できなかったんだと思う。

@user-kfxj4x3cv7 2 ай бұрын

@@ゆくてんYukuten 判定がやや辛いのと収録楽曲がややコア層よりだったなー。あとはほぼ同時期に稼働していた雲丹に持っていかれましたね。

@ヘルトリス 2 ай бұрын

ビートストリームも一般ライト層向けだったけどサービス終了早かったなぁ…

@ノマとバイクウッチャオ 2 ай бұрын

あれは腕でノーツ見辛いのが難点だったあと怪盗ビスコの印象

@シラミィ 2 ай бұрын

ノートの種類多いから結構コア向きなゲームよ

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

あれはライト層向けを装ったガチ音ゲーだったから

@ヘビィQ Ай бұрын

近所のゲーセンで打打打ビーストを初めてクリア出来た時は嬉しかったなでもその店ごと無くなっちゃった・・・

@さく-g8e8p 2 ай бұрын

動画でも言われてる通り音ゲーってジャンルが良くも悪くも完成、飽和し新しい何かを見出すのが厳しい世界になってしまっている感じがしています　グルコス除けば最近サ終したのってここ５年以内で出てきたのばかりですし一番直近で成功したチュウニズムが人気タイトルになるためのメソッドをあらかたかっさらった感もあるのでこれ以上新規開拓、参入しようとしてもチュウニズムの二番煎じで終わる可能性が高く、もう今残されたタイトルを継続し続ける努力をするしかないのではと思っています

@ノーネイム-g9y 2 ай бұрын

2:16 project DIVAもいつサ終間近なのかな音ゲーに入るキッカケで今も楽しませてもらってるからもっと家庭版よりACをやらなきゃ

@C6N0vfNGU2k 2 ай бұрын

チュウニでもうすぐ10年なの・・（絶望

@nonicchi 2 ай бұрын

チュウニズムですら最近は色々コンテンツ削りまくってギリギリです…

@jpn_akita 2 ай бұрын

例えばどんな？

@afss921 2 ай бұрын

グルコスの最初期はアプリ版と同じタッチパネル仕様で開発してましたね。それじゃ良さが出ないってのでブースターに変更したことでここまで長生きできたんだろうなーって思いました（まだ地元ではプレイしてます）

@しむるす 2 ай бұрын

ぐるこすグルコスはサ終してもプレイしている人をよくみますね

@とろぴん 2 ай бұрын

パッと見てどんな風にプレイするのか分かりにくい音ゲーは全部廃れてるよボタンもしくはタップ部が分かりやすくあって流れてくるor落ちてくるノーツに対応したレーンを押すがシンプルかつ入りやすいただ目新しさが無いと厳しいか、既にある音ゲーの二番煎じになるから楽曲をアホほど豊富にしてみたり強みを用意しないと「変わったシステムです！楽曲も多くありません！」で長生き出来る界隈ではない、ACはスマホ音ゲーはそれに比べるとまだ延命は出来る方ではあると思うが何かのキッカケがないと延命出来るだけで人気にはなれないからスマホ音ゲーで人気になるのもACとはまた違う難しさがある

@爺北 2 ай бұрын

よし！リフレクは稼働終了してないな

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

そろそろ生かすか○すかしてやってくれ…

@クゥーン 2 ай бұрын

@@爺北ポラリスコードにリフレクイベ来た時のネームプレートの説明欄で、パステルくんが「え？まだいたのかって？どっひゃ〜それはないよぉ〜！」とか言ってるあたり、いつまで生きてる事なんやら…？

@undercat6834 2 ай бұрын

生き残ってるのの多くって「家庭用」とのシナジーで育って定着してきたのもでかいんじゃないかなあ… …あとDQの曲使って大丈夫かい？すぎやま工房ってその辺厳しいんじゃ…

@sugesugevooo 2 ай бұрын

最近のconanが横暴なゆえ起こった事だからね… しっかり確認が必要だね

@soysoup1 2 ай бұрын

4:18 新入社員がベテラン相手するようなもんかぁ

@user-ikazo-g4n 2 ай бұрын

ポラリコにハマってる勢としてはXでパブサしてもプレーヤーじわじわ増えてきた辺りなのにこうやってネガキャンされるのとても不快なんだが

@sugesugevooo 2 ай бұрын

多分そこの理由がconanには分からないと思われ

@asp.adh.d 2 ай бұрын

あに言ってんだ？サ終だのオワコンだの炎上だの、人の目につきやすいセンセーションな話題を使って承認欲求を満たしたり、小銭稼ぎしたりしてるだけで音ゲーへの愛情なんて1ミリもないだろこいつに

@kosinetunokuma 2 ай бұрын

9年前の地点で既に斜陽と言われていたACゲームの中でチュウニズムが流行ったのが奇跡に近かった多分10年ぐらいかけて機種の集約とCS移行が今より進むことになりそう

@ディアンシーex 2 ай бұрын

元ゲーセン社員ですが、そもそも営業の方も良ければどうですか、、、？ぐらいのニュアンスなんですよね(自分のところの担当だけかもしれませんがメーカー側の方もこれほんまに大丈夫なんか、、、？って方が一定数はいらっしゃいそうで、、、

@tridental9430 Ай бұрын

新作がこれまでの音ゲーでどこかしら被る部分があるのが多い気がする。(スクロール手段[特にsound voltex]、操作手段[ボタンではなく動きを取り入れた操作])ただjubeatのようにエントリー手段によってそもそも遊べない難易度があるのを採用していないのがせめてもの救いか...(一つ下の難易度で規定を満たす条件があるのは多いが...)

@はげたまご-u7l 2 ай бұрын

ウニが非ボタン落ち物音ゲーとして完成されすぎててもう付け入る隙がない

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

お手軽BMSみたいな感覚で取っ付きやすいのがデカいと思う

@pyokonta 2 ай бұрын

次に出るのはアイマスツアーズやけどどうなるかなーとは思うね

@timata-kawaii 2 ай бұрын

今チュウニズムやってるライト層だけどチュウニズムやってる理由はぶっちゃけ音ゲーより圧倒的に好きな東方のアレンジが色々入ってるからメインでしてる。近所のゲーセン太鼓、チュウニズム、オンゲキ、ノスタルジアしかないし

@U.N.O.wen_ 2 ай бұрын

waccaのサ終マジで今でも悲しい初めて触った音ゲーなのに…

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

そして未だ植物状態のREFLEC BEAT君

@どももも動画 20 күн бұрын

単純な話、音ゲーもそうだけどプレイヤーの高齢化やゲーセンのオワコン化が一番きついでしょ 10年前近くに現役でいた世代の殆どは30代後半～40代で尚且つ家庭持ちだったりするからそりゃね結局のところ日本の出生率上げてかないとどうしようもないところまで来つつある

@せな-r8t 2 ай бұрын

チュウニズムは直感的で分かりやすいシステムもですけど、リリース時期が音ゲーバブル時期だったのも大きい気がしますね。それとあの時に新しい音ゲーをやっててもすぐにサ終したが故に、古くからの音ゲーマーで新しい音ゲーに行くのを躊躇している人は一定数いそうな気がしますが(自分はそう)

@nekoball773 Ай бұрын

太鼓はゲーマーが離れたとしても一般層がやるから無敵よなー

@青木下越 2 ай бұрын

少子化で真っ先に滅ぶのが若者向けコンテンツだからなあ。二寺は年齢層の引き上げで生き残れてるけど、正直ゲーム産業そのものの課題だね。

@user-meter123 2 ай бұрын

クロノサークルは操作が難しすぎた印象新作音ゲーなら音ゲーとしての新要素も入れるべきだと思うけどそれが複雑すぎると慣れるのが大変ですぐ辞めちゃうよね

@めーぷる-q8q 2 ай бұрын

なんかとっつきやすくて長く続きそうでいい曲が入っていて楽しいしかも新しい音ゲーを作るのってめちゃくちゃ難しいよな、

@KAKInotaneP 2 ай бұрын

幻の音ゲー…それは便座のようなカタチをしている…その音ゲーの名は…… おといろは……(ﾁｮｯﾄﾀﾞｹﾃﾞﾓﾔｯﾃﾐﾀｶｯﾀ…)

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

おといれ…

@fuzinaga_114 2 ай бұрын

動画でも言ってたけど、WACCAに関してはコロナ禍に直撃してまともに稼働できなかったのが要因だろうから今回の動画の「新作音ゲーは正直厳しい」とは趣旨が違う。コロナがなければ確実に生き残ってた

@su_ha_quick 2 ай бұрын

まず弐寺最強曲選手権を一気に更新して終わらせるのがなぜ厳しいのか教えてくれよ

@山本秀大 Ай бұрын

アーケード音ゲー開発の大きな問題の１つは、音ゲーマーが求めるような”シンプルで面白い要素”は大体SEGAかKONAMIの特許で守られてるってこと。 2大巨頭のSEGAはKONAMIの、KONAMIはSEGAの特許を侵害しないように開発する必要があるし、それ以外は両方の特許を気にしないといけない。だから、新しくて面白い音ゲーを生み出すのは超難しい。

@山本秀大 Ай бұрын

なんなら、選曲画面のUIとか、そんなものまでガチガチに縛られてるから、音ゲーマーが好むような良いモノは既にSEGAかKONAMIに取られてて、お互いアクセスできない。そんな状態。

@bahi1325 2 ай бұрын

チュウニズムはワシャワシャしてれば勝手にレート上がるし、ギャラリーにはプレイ画面から上手いように見せられるからそれが快感でもあるよね

@あいすうりうりうり 2 ай бұрын

なんだかんだ弐寺ってがんばってるんやな

@asp.adh.d 2 ай бұрын

弐寺は別に流行り物に乗っかるだけの準備は出来てたからな、あえてやってなかっただけでその塩梅を調節し続けるだけよ

@bipar1 Ай бұрын

正直ボルテがjubeatを抜かす未来はボルテ出た当初まったく見えてなかった

@ch-oz5sv 2 ай бұрын

太鼓の達人やってる人達が運営に不満が出てた頃にjubeatが稼働開始して、かなり流れて行ったんですよ

@のりまき-q8v 2 ай бұрын

今度出るアイマスの新作AC音ゲー、3要件に一つも当てはまってないけど大丈夫かな……

@user-gogo072 2 ай бұрын

正直今のバンナムに期待できないうえに、アイマスは過去に全作品のお祭り作品を出したけど１年以内でサ終したっていう業績もあるからほぼ期待できない気がするんだよね。学マスがデカいヒットをしたと言えど、基幹システムはインディーズローグライクからのオマージュなうえに、キャラ商売なところもデカい。

@clocheyoshino4093 2 ай бұрын

恐らくスクフェスの二の舞になる

@ネメネメ-w9c Ай бұрын

BMS曲が大量に収録されたことが一番でかいと思うな

@809jp 2 ай бұрын

チュウニは一時期よくやってたけど、譜面の配置が複雑化しても押し方や腕の動きのパターンが変わらない気がしてきて、1曲やればお腹いっぱいになってしまった。

@いわさき-m1p 2 ай бұрын

REFLECBEATからチュウニに移行した。それでも今でもリフレクが生き返るのを待っている。

@rafute1000 2 ай бұрын

斬新でわかりやすいデザインラップフリークスか

@k6m3 Ай бұрын

チュウニズムは以前よりは縮小している気がします。ある店では10台稼働していたのが半分になったり、空き待ちとかしてましたが今は有りません。

@yellllowww1105 2 ай бұрын

明日は我が身と感じながらも新筐体お披露目でワクワクが止まらないGITADORAの民ワイ

@あんこ-c2k-k2p 28 күн бұрын

音ゲー動画でドラクエBGMを採用した理由が気になって仕方ない

@tkt3758 2 ай бұрын

例えば移り変わりの激しいFPSと比べれば ○スキルとか好まれません（スコアは自力） ○曲とか要素はいくらあってもごちゃごちゃしません ○（相手依存で動かなくていいので）チーム戦も3vs3もありません ○視認性とか継続しやすさとか需要が普遍のものですだから変わらないんだろうなと思う逆に相手依存で心理戦なりスキルバトルがありえないくらい楽しい音ゲーとかやってみたい

@SANAN35 2 ай бұрын

今あるac音ゲーってどこか複雑なんだよなーウニはノーツ重なってたり手上げたりするしオンゲキはレバーとサイドボタンがあるしマイマイは円形の画面で画面操作とボタン操作の二つをしないといけないしボルテはつまみと4kとfxがあるし弐寺とポップンもシンプルそうに見えてボタンが一直線上になくギザギザに配置してあるいろんな音ゲーが色々な要素で難しくしてやりがいを出そうとしてるけど、個人的にはカルパのpc版みたいな4k、5kのシンプルすぎる音ゲーがac音ゲーであってもいいと思うストーリー要素入れるだけでもそれだけで他のac音ゲーとはかなり区別化できそう長文失礼しました

@天キノ 2 ай бұрын

2:09 あれリフレク…

@motohatidandonda 2 ай бұрын

出て来てる３つの音ゲーセガのなの草

@naotto_7 2 ай бұрын

チュウニズムは太鼓すでにやってたけどやり始めて「たのすいいいいいい！！」みたいになってやり始めた（太鼓と同時に）

@じょいすてぃっく 2 ай бұрын

音楽ゲームはそもそもゲームセンター業界では「そんなの面白いの？」「誰がお金払って遊んでくれるの？」と消極的だった。 1997年に登場したbeatmaniaは単純に音楽に合わせてボタンを押させるのではなく、コンセプトに磨きをかけコンペをクリアー。しかし、DJを謳いながら左から鍵盤・皿・鍵盤・皿と実際のDJと食い違っていた。 DJのゲームがあって踊る側のゲームは無いの？漫画のような絵コンテからDDRなる化け物が設計された。「客を躍らせるとは何を考えているんだ！ふざけるな！」と反発を受けながらも「３年もてばいい」で押し通した。世に送り出したら社会現象にまでなり、文字通り客は踊った。同時進行で皿・７鍵盤・７鍵盤・皿と実際のDJコンソールにそうように改良、豪華な筐体に没入感を高める訴求力でbeatmania 2 DELUXEVERSION（現IIDX）を世に送りだすことに成功。これが無かったら今の音楽ゲーム市場は３年で終わっていた。投入される楽曲もミュージックシェアリングを提唱、難航するも今やメーカーや音楽業界の垣根を越えて現実のものとなった。システムや楽曲、ノーツ画面（譜面要素）をサードパーティーのコンペに放り投げるなど、日本だけでなくアジアや欧米にいたる広範囲に拡大した。その中で、違った構造や要素をもつ新作が登場するも「３年もてばいい」で消えていった機種がある。なぜか、DANCE EVOLUTION ARCADEは2012年稼働開始、改版されることなく2016年サービス終了。しかし現在もPASELIでプレーできるe-AMUSEMENTが維持され続けているのも実際にある。稼働期間３年もてばいいどころかサービスアウト後の期間のほうが２倍長い。中国にある熱舞進化開発用筐体が2019年に楽曲追加され更新されていた。サードパーティーのエンジニアはまだ希望を捨てていない。なぜならASUS DANZBASEはまだ現存しているから。日本の市場では５％に満たないのに支持されるのは、サード―パーティーの熱の入れようが大きいこと。その気合が楽曲、ノーツ画面（譜面要素）にダイレクトに反映されるから、音楽ゲームが生き残れてるんですね。ラウンドワンが独占、寡占するかのような市場展開はユーザーに易しくありません。少ない台数でもチェーン店で回すなど、やりようはいくらでもある。アメリカのラウンドワンではPIUとDDRが並んでいる。オマケにSTEPMANIAX ARCADEもある。日本のラウンドワンはインバウンドが云々のと言いながらPIUは無いし、STEPMANIAX ARCADEなんて勿論無い。中国のラウンドワンでは日本に無い音楽ゲーム機が複数種類あるのに、日本には一つも無い。 DANCEARAUNDに並んでPIUやe舞成名と長寿な音楽ゲームが置かれている。日本ではラウンドワン専用音楽ゲームを大量投入しているだけ。顧客要求事項と顧客満足度が全く無視されている状態。これが業界を悪くしてる気がしてならない。なにより大きな壁がそこにあるのも事実です。その壁を壊さなくては前に進めません。

@あかサブ-s1q 2 ай бұрын

テトコネは稼働店舗の少なさやボカロとホロに偏った収録曲で寧ろよく3年持ったなって感じ。

@たまご-t8i9s 2 ай бұрын

音ゲ祭が無くなって他機種に触れる機会も減ったのも要因ではありそうだよな

@user-vo4mz2ik2n 2 ай бұрын

個人的にテトテコネクトは生きてすらいない状態でサ終したと思う

@yakiramen 2 ай бұрын

開発期間中に操作感覚的に似たようなVR音ゲーが発展、初手コロナで事故、既に瀕死なのにVコラボという他力本願な戦略、自社アーティストやオリジナル曲の出番を減らして貴重なグルコスで得たファンを置いていく、グルコスで初心者がとっつきにくい要素で一番に上がる見えないノーツ「アドリブ」を譜面全てに適応したようなクソコンテンツ難易度「CONNECT」、こんなんですから生きてすらいないと言われても当然だと思います稼働してから半年はめちゃくちゃ楽しくやってましたがその後は本当にあり得なかったですサービス末期の4でコラボしまくって人気を落としたグルコスから何も学んでいないことが分かって悲しくなりました…