XVIII. Fejezet: Frank Herbert: DŰNE

[@szekereselektra1253]

*A 84-es verzió kimaradt nálam. Illetve belekezdtem, de nem néztem végig. Az új meg nem tetszett. Szép, látványos, de nekem sótlan. A 2000-es verzió abból is a rendezői már jobb. Legalábbis történetre.*

[@Bookvezum]

A hàrom verzió elè màs szemlèlet mellett született. A mostaninàl pl sokszor a kèpi vilàg beszèl a szereplők helyett. Amit a technika lehetővè is tesz. A 84- es mai szemmel nem csak gyengèlkedik de mindent pontról pontra be akar mutatni vègül aztàn csak fut az esemènyek utàn. A mini sorozat egyèbkènt nagyon hűen szinte jelent alapon követi a könyveket de nincsenek meg benne egy mozifilm lehetősègei. Màsszóval a legjobb (mint mindíg) a könyv 😀

[@gabortilaji9385]

szia, annyi spoilert engedj meg nekem, hogy NEM Paul Atreides az a Kwisatz Haderach, akit a Bene Gesserit ki szeretett volna "fejleszteni". De nem lövöm le a poént, ehhez el kell olvasni még azokat a könyveket is, amiket már Herbert utóda (Brian) és barátja (Anderson) írtak (Dűne vadászai, Dűne homokférgei).

[@Bookvezum]

Szia. Tudom :) nem említettem mert ez màr így is a csatorna eddigi leghosszabb videója lett ès nem lehetett volna felvezetni ezt fordulatot kellően. DE szeretnèk a többi rèsszel külön is foglalkozni ( màs főleg a film vilàg úgy sem teszi 😉) ès ott majd kitèrek erre

[@kritikan.feluli]

Megkérdezhetem, hogy miért törölted a Gábornak intézett második kommentemet?

[@Bookvezum]

Szia. Nem én töröltem. (Az elsőt is csak most làttam 😀 ) nem tudom hogy a beszèlgetès más rèsztvevője tud-e törölni vagy vèletlen volt e közössègi elvbe ütköző a hozzàszólàsodban. Ha nem volt ilyen arra bàtorìtalak hogy ìrd meg ismèt hátha csak bug volt

[@kritikan.feluli]

@@Bookvezum Akkor bocsi, most visszakerült. A videóról szólva pedig külön köszönöm, hogy az 1984-es adaptációnak megadtad, ami jár, mert a Dűne-univerzum után kutakodva szinte kizárólag dicsérettel találkoztam angol és magyar nyelven egyaránt, holott szerintem az egy borzalmas film 84'-es és 2024-es mércével egyaránt...

[@Bookvezum]

Technikailag valószínű rendben volt, bàr ha azt nèzzük a 79-es 8. Utas a halàlnak milyen làtvànyvilàga volt akkor azèrt nem lehetett toplistàs akkor sem.de történetvezetésben gyengusz. Kár mert a színészek egy része egèsz kiváló lett volna, csak nem volt tèr amit bejàtszanak.

[@kritikan.feluli]

A speciális effektektől el tudok tekinteni, nem zavarnak. Amire nincs mentség, az a rohanás miatt tönkretett dramaturgia, a maníros, nevetséges színészi játék és a belső monológgal való próbálkozás. Nem kötelező az egész könyvet ennyi időbe sűríteni és az elbeszélésmódot átültetni vagy ha felsőbb nyomásra mégis, akkor nem muszáj elvállani a feladatot. Nemrég hallgattam Kubrickkal interjút, elmondta, mennyi megvalósulatlan projektje volt, mert nem volt hajlandó bizonyos kompromisszumokat megkötni (még így is becsúszott egy megbánt Spartacus rendezés...). @@Bookvezum

[@shmitz_0766]

Nem sértésből , de senkit nem érdekel milyen technikai és egyéb gondjaid voltak amiért nem tudtál videózni. Nem értem a videókészítők miért nem tudnak erről leszokni , főleg hogyha valaki évekkel később nézi meg a videódat akkor meg pláne érdektelen amit a videó elején elmondasz. Amúgy a videó többi része tetszett.

[@Bookvezum]

Igyekszem nem túlzásba vinni az ilyen mellékzöngéket 😉 de aki folyamatosan követi a csatornát azzal megosztok némi technikai részletet is. Remélem érzékelhetően javult a videók minősège mióta elkezdtük. :) örülök hogy tetszett maga az elemzès. A tartalom szakaszolással igyekszem segíteni hogy ha valami érdekesebb a többi résznél azt könnyen megtalálható legyen. A többit pedig nyugodtan tekerd át :)

[@Warhammerbooks]

Mondjuk én jót derültem rajta. 😊 Úgye pont a Terminátoros videónál romlott el a telefon ---> Ez szerintem egyértelmű: "Elkezdődött a gépek lázadása!!!". 😊

[@Bookvezum]

@@Warhammerbooks Hiba..... most lebuktunk. Azóta a SkyNet átvette a csatorna irányítását és a javulás oka, hogy immáron csak egy generált képet közvetítünk. A gépek lázadása ebben az univerzumban már megállíthatatlan. Készüljön a a Space MArine mert hamarosan hozzátok is ellátogatunk :D

[@Warhammerbooks]

@@Bookvezum Menő 🙂 Remélem jó hosszú lesz az a videó 🙂

[@Warhammerbooks]

Ian Watson? Vagy esetleg valaki más?

[@JózsefLukács-m6b]

Nem értem. Beírom, hogy dűne hangoskönyv... És levette a KZbin. És helyette kidobott téged.... Én nem felolvasod a könyvet, hanem magyarázol, megmagyarázol... Miért?

[@Bookvezum]

@@JózsefLukács-m6b azt nem tudom elérhető e a dűne hangos könyv verziója ezen a platformon. Az is lehet hogy jogi probléma miatt vették le ha volt fenn. De ez a csatorna nem hangoskönyveket tartlamaz. 😉 ez egy könyv elemző csatorna ezértbeszélek ennyit 😀 ha jobban meg akarod érteni akkor kérlek nézd meg a csatorna nyitó rövid videójátott jobban kifejtem.

[@orsolyaballasy]

Érdekes, hogy a fekete borítós Szukits kiadást megemlítetted, de a gyűjteményeset nem, ami az első három regényt tartalmazza. Anno én ezt a kiadványt vettem meg, bízva, hogy a többi sci-fi íróhoz hasonlóan ezt is folytatja a kiadó, de sajnos nem így tett.

[@Bookvezum]

Igen. Sajnos nem minden könyvnél tudom az összes kiadást sorra venni. Igyekszem de van olyan ahol több mint 20 kiadás készült. A szukitsnál a megemlített kiadás jelentősége abban áll hogy már benne van a két előzmény trilógia is amit már alapvetően Herbert fia és Andeson írt. Én azt sajnálom hogy pl a Gabó kiadja a Caladanról szóló kötetet de a gépek elleneni hadjáratok trilógiáját vagy a nagy házak könyveit nem. Így nincs egy olyan kiadás amiben minden benne van. Pedig az lenne a nagy értek. Mert ugye a Gabos ls szép meg a szukitsos is de még csak nem is egy stílus a kettő sem méretben sem küllemében.

[@gaborkovacs5378]

Egy kis kritikát megengedsz? Először is, a sci-fi nem műfaj, hanem tematika, sajnos gyakori hiba, még értelmiségi körökben is. A másik, hogy bár a sci-fi meghatározása nem könnyű, így sokféle meghatározás létezik, de az a meghatározásod hogy az "adott mű keletkezésétől a jövővel foglalkozik" mint általános definíció biztosan hibás, hiszen nagyon sok sc-ifi nem a jövővel foglalkozik, sőt van amelyikben még a fogalom maga is értelmezhetetlen lenne. A keményvonalas sci fi, gondolom a hard sci fi akart lenni, itt is egy téves definíciót adsz meg. A soft sc-ifi nem könnyedebb hangvételű sc-ifi, hanem főleg társadalmi kérdésekre helyezi a hangsúlyt, míg a hard sc-ifi a technológiára, de mindkét kategória lehet könnyedebb és nehezebb. Érdekesség, hogy a sci-fi vagy fantazy illetve szürrealista regények, novellák stb. régen sokkal jobban egymásba folytak, nem volt olyan éles határ, mint a felsorolt - szintén nem alműfajok - cyberpunk, biopunk, stb. éles határai. Ezek az ilyen-olyan punk förmedvények megszületése leginkább szellemi maszturbáció, és a sc-ifi haláltusája tekinthetők, ami a kreativitás halála is egyben. Sajnos ezek a "zsánerek" nem hozzáadott értéket képviselnek, hanem elvesznek. De ez már ez egy másik történet, a lényeg, hogy sc-ifi régebben sokkal szabadabb volt, ma nagyon behatárolt, amit még jobban behatárolnak a kényszeredett zsánerek, így valóban üdítőnek tűnik ha valaki nem egy behatárolt, igényeket és közönséget kielégítő művel áll elő, hanem valóban sci-fivel...

[@Bookvezum]

Talàn nem fogalmaztam a sci-fi kapcsàn egyèrtelműen de sokkal kevesebb ponton van köztünk vita mint gondolnàd. A soft ès hard sci-fi felosztàsban ingazad van. Èn sem akartam màst sugallni, mint a technikai fókuszbeli különbsèget. Azèrt hasznàltam a kemènyvonalas kifejezèst mert màr hasznàltam a hard kifejezèst a sajàt felosztàsomban ami viszont kifejezetten a mű mondanivalójànak mèlysège szerint tagozódik be. A könnyű ès nehèz sci-fi tahàt a mèlysègre míg hard soft a technikai fókusz különbsèget jelöli. De elismerem hogy ez fèlreèrthető volt. :) Egy dologban vitatkoznèk. Abban hogy műfaj-e a sci-fi? De műfaj-e a thriller, a horror, a krimi, a kalnd vagy a romantikus regèny? Mind csak tematika lenne? Több köztük a különbsèg mint pusztàn a tèma ès ha ezek vagy akàr a fantasy önálló műfaj akkor sci-fi mièrt nem? Termèszetesen van az a felosztàs hogy ezek mind könnyű irodalmak míg velük szemben a szèpirodalom àll. De ez a szemlèlet màr meghaladott vélemènyem szerint. Olyan mint a zenèben a komoly ès könnyű zenei felosztàs. De ettől mèg a rock ès a jazz alapjaiban különbözik.

[@gaborkovacs5378]

@zum - Idézet: " Művek egy osztálya alaki, tartalmi vagy előadási szempontok szerint elkülönítve a különféle szellemi alkotások, művek közül; sajátos szabályok szerint felállított rendszer, amely példaként szolgál az adott művészeti ágban alkotó művésznek." - A scifinek nincs szabályrendszere, lehet dráma, líra, epika, regény, novella, mese, stb. Elég pontosan körül van határolva, hogy mit jelent a műfaj. A zene meg egészen más művészeti ág, eltérő kifejezési és fogalmi tartalommal. Bár úgy olvastam, hogy zenei műfajok, és az általad említett zenetípusok, vagy stílusok sem ugyanazt jelentik, de egyébként is irreleváns mivel nem ugyanarról szól, nem ugyanazzal foglakozik. Eltérő szakmák, ugyanarra szóra, egészen eltérő definiciókat és fogalmakat alkotnak, de néha még szakmán belül is több jelentéstartalommal bírhat. Szóval nem nyelvészkednék... A többivel egytértek, nem volt pontos a fogalmazás.

[@Bookvezum]

E definíció szerint nyilvàn a sci-fi sem műfaj mint ahogy sok màs megemlített sem. Akkor talàn azt mondanàm hogy könyv fajta. Ami viszont elèg idegenül hat. A szàndék a terület elkülönìtèse. Mint emlìtetted a sci-fi règen szabadabb volt tehát nem is biztos hogy tovàbbi szabàlyok jót tennènek neki . Mindenestre köszönöm a hozzàszólàst. Èpìtő volt 😊

[@gaborkovacs5378]

@@Bookvezum - Vagy maradhatna a tematika, amit nem én találtam ki, hanem ez a meghatározása? Nincs mit, mint sci-fi kedvelő, régóta küzdök a sc-fi műfajozása, és ezáltal a fogalmi zavarok ellen. Szép napot!

[@Bookvezum]

@@gaborkovacs5378 Szèp küldetès. Èn a magam rèszèről ezt elèg lazàn kezelem, főkèppen azèrt mert a SCI-FI ès a hozzà hasonló dinamikusan fejlődő műfajok nagyon gyorsan meghaladjàk a felàllított kereteket. Itt csak azèrt mentem bele a tèmàba hogy jobban megmutassam a DŰNE mèlysègèt azaz hogy egy tèmàjàban nagyon nehèz könyv főleg ha a sorozatot egyben nèzzük de a technikàt nem magyaràzza csak hasznàlja a cèljaira :)