人の輪に入れない問題（３） 対策あり

[@YoshihamaTsutomuCH]

サムネの写真は、天才写真家　森藤ヒサシさん撮影　www.morifujihisashi.com/ インスタやってるよ。 instagram.com/yoshihama_tsutomu/?hl=ja

[@ex.CM-MDR]

全て図星で鳥肌がたちました。人の顔色うかがいからの自己嫌悪の無限ループ。一人の時間がなによりも平穏だなぁとつくづく思います。

[@結-g1v]

聞いていて泣けてきた😖 一瞬の不機嫌な表情がわかってしまう。自分の態度や言葉が相手を不快にさせていたのかは不明だけど、なぜか自分が悪いと思って、話しかけられなくなり、距離が離れてしまい、孤立するの繰り返し。寂しい思いばかりしてます。 人生が終わるまでに、少しでも改善できれば良いと思ってます。

[@user-je1xe9up6d]

めちゃくちゃわかります

[@miimii8819]

こんばんは。 聞きながら、心臓がバクバクしてしまいました。 この事に、小さな頃から強烈に劣等感を抱いていました。 でも一時的に、それほど気にならない時期もありました。 その欠陥は、大人になり、ママ友との付き合いで再度露呈しました。 9歳になる子供は、幸い私とは真逆で、私がしっかりしなくても困ることがないため、現在は、無理をして人の輪に入らなくてもいい、としています。 これほど詳細に言語化できるものなんですね。 44歳にしてやっと理解者を得られた、と涙が出ました。 同じ悩みを持つ沢山の方々に届きますように✨ 今はそれ程悩んでいるわけでもないと思っていましたが、涙が止まりません。 ありがとうございました。

[@manomano_san]

ママ友付き合いほんとわかります。 ひどい時はご飯作る気力なくなるくらい消耗・・・ 毎回頭フル回転で会ってたなあと今では思います。 習い事の時だけ会うママさんとは消耗せずただ楽しく話せました。お互いに距離感がちょうど良かったのかも。

[@高橋敏幸-k8l]

「自分のせいで有る」「自分が悪い」＝＞「大反省」＝＞「大反すう」のパターンをいつも繰り返してます。

[@森本亜希-j2x]

吉濱さんの動画を拝見して学生時代の自分に良く頑張ったねと言ってあげたいです😌💞🌼

[@sing-song-gesang1103]

普通の人って、何でこんなにも無神経で雑なのに平気でいられるんだろう？って思ってました。

[@JohnSmith-jz7hu]

ぜんぜん逆で、一々気にしないから平気でいられると思う。

[@mi-o9210]

新しい人間関係から少し慣れ始めると、どんどん人間関係が苦しくなっていく理由はこれだったんですね。 毎日が脳内で反芻と反省会で、人に会うのが辛いんです。気付かなくていいことまで気付くし。 ちょっと視点を変えるように気をつけてみますね。 ありがとうございます。

[@nao-qs3qo]

小学校からの自分がこれなんだ。 ありがとうございます!

[@4l384]

そもそも人の輪に入れないどころか、入れさせてくれない。 そんな子供時代があって、今に至ります。

[@tankenusagi3296]

本当に仰る通りだと思います。 メチャクチャしんどいですよね。 PTAなんかは、空気を読む力が一番要求される場でもあり、 発達障害者にとってはまさに地獄で、役員なんて絶対に引き受けるべきではないですね。 発達障害仲間のママ友が陰口叩かれ、重度のウツを発症しお子さんを転園するところまで追い込まれてました。 とくに幼稚園は保育園と違って暇でバカな専業主婦が多いので、 井戸端会議→悪口→集団イジメへと繋がりやすい。 PTAや自治会などの集団組織には、極力参加すべきではないなと痛感してます。 集団が出来れば、自動的に同調圧力の村社会が出来、村社会ができれば排除の論理が生まれる。 これ自然の摂理ですから。

[@mm-od8ti]

自分が発達障害かまだ診断テストが先でわからないですが、発達障害であろうとグレーゾーンであろうとなかろうと、吉濱さんのお話は聞いていて損はないとても役に立つお話だと思います

[@円-e2l]

つまらなそうにしてる人を見ると、 自分が楽しませてあげなくちゃ 場を和ませなくちゃ と思ってしまいます。 何もしないでいるとその人を見捨てたような罪悪感に襲われます。 実力以上に明るく振る舞ってぐったり疲れての繰り返しです😞 やめよう…

[@小沼聖子]

ありがとうございます。私にとって貴方は最高です。心が、落ち着きます。ありがとう。

[@ねこ-y5d5m]

グループになると完全に輪に入れきれてないし、3人とかでもアウェイ感を感じる事もある。そして機嫌が悪くなったり、何かその人の様子に変化があると、延々自分が何かやらかした、自分のせいと考えてしまう😢まさにそれです。 1人で居る方がラク、学生じゃなくなると1人でも良いやってなれたかな。特に学生の時は辛かったな🙄

[@シロアメショー]

本当に理解してくれる人がいると知って、涙が止まりません。 普段は、上手に演じれているみたい。 しかも、ズタズタになっても、ほんの少しの希望を捨てることも出来ないで、 進んで来ました。 でも、あまりのお人好しの自分と、ひどい目にあっても、他人をにくむことができない自分。 この思考はわたしにとり当たり前だけど、世の中は、エネルギーを奪い何とも思わない人がたくさんいる現実に、押し潰されそうでした。そんな世界で存在する深い孤独を吉濱さんの存在と、発信してくださる言葉で闇から救っていただきました。 ありがとうございます。

[@yasusumi3401]

子どもの頃から集団が苦手。我の強い人が苦手なんだけど、いつも聞き役。人って自分の話を本当にしたがる生き物なんだなと思います。

[@nekomaru424]

本当にそのとおりです。 私は挨拶してスルーされたりしたら、話せなくなります。 そして、自分が何もしてなくても、居るだけで輪を乱していると感じ、輪に入れなくなります。 一人ぼっち状態。そして、寝込み体調不良がでます。 会社などに行けなくなります。今まで何回もくりかえしてます。(うつ病、ASD.ADHD)

[@hyuma3357]

人の輪に入れなくて苦しんでいる人が1人でも多く幸せになってくれるといいな

[@すずすず-c6q]

人に会う事は好きで平気なのですが、帰って罪悪感や反芻はしょっちゅうです😅 そうなるのが分かるので、事前にミスなど注意しても、誰かがミスをして、皆んなが困ってると、私の詰めが甘かったのか？とか、原因がわかっててもそれを言うのは自分を正当化してる様で嫌だなとか、面倒くさい事をグルグル考えます。 終わった事だからと忘れても、モヤモヤ感だけ心の片隅に残っててスッキリしない。 相手の一言も深い意味は無いだろうと分かっててもずっと気になるとか…。 吉濱さんもですが、ここの皆さんのコメントも励みになります😭 ありがとう😊

[@TsurugiMakoto]

ありがとうございます。

[@なつみ-j5s]

自閉スペクトラム症を持っています。反芻、よくします。 人と会話するたび、人と関わるたび、自分に自信がなくなる感じがあります。人と一緒にいる時間を楽しみたいですが、一人の方が楽で、友達とも疎遠になってしまいます。

[@ミナコ-d7c]

昨日、カウンセリング受けましたが このお話の方が譜に落ちました!

[@sui3372]

まさに今日ある人の反応が気になって、反芻を繰り返しているところでした。 タイムリーな話だったので嬉しいですし、とても気が楽になりました。 何度も繰り返してしまう自分に気付いて、認識を変えることを積み重ねていきたいと思います。 反芻について何度も発信して下さって本当にありがとうございます！

[@和美-r9s]

私が、苦しいと思っていたことを、わかりやすく説明していただきありがとうございます。😌 参考にさせていただきます。 ありがとうございます

[@asamiasami9772]

楽しめない・話掛けられない・いつのまにかポツンとなるがお決まりのパターンで、交流の場を避けるようになって孤独を感じているところでした。 地獄の反芻が減れば本当はもっとへこたれずに色々な人とお話ししてみたいな。。 吉濱さんのお話聞いてるととても気持ちが楽になります🎀

[@doggy7719]

先生ありがとう！ 先生大好き！

[@たまごみどり]

わたしの敏感アンテナ折れてくれないかな。。。と思ったりします😅 人の輪に入るのはある意味命懸けですね。３人が精一杯です🥺🌳

[@nukolove3299]

人の変化に敏感ゆえ、その人にもいやらしい面があるのを見てしまうのも、辛いのがあります。人間なんてそんなもん、って分かっていますが、尊敬していた人の意地汚い面に気づいてしまったりすると、どうしてよいか分からなくなり、沈黙してしまったり。すべて自分のせい、という罪悪感には気づきませんでした。責められるのが怖かったのは、そういう罪悪感ゆえだったんですね。

[@Creamyellow.Melody.isRaspberry]

学生時代や、自分にあっていない職場(人たち)にいる時、ホント辛かったなぁと思い出しました。 学生時代はなんとかかんとかやり過ごしましたが、職場はウツになったりして、数ヶ所やめてしまった。 辛かったなぁ…😢 今、頑張ってる人たち、傷ついてる人たちに吉濱さんを教えてあげたい。 こんなに理解してくれる人がいるんだよって。 いつもありがとうございます。

[@nasunasunasdesui]

この人の言ってる事はマジでうなずくことしかない いつも人の顔色をうかがっちゃうし、後で反省会するし、何ならバイトでお客さんがレジの時笑顔にならないのは自分のせいだとか思っちゃうし、人の輪に入るのがなぜか怖い

[@リンリン-j5y-y8c]

反芻のない人生歩みたかったです もう人と関わるのが苦痛すぎて挨拶すらしんどいです。

[@けいおみつ]

沈黙が苦痛過ぎるけど話すことが思い付かない、学校や職場はいつも苦痛でしかない。業務にも支障が出るから仕事もうまくいかない。泣きたくなりますね。

[@gaku3350]

毎回動画に励まされています。吉濱さん、ありがとうございます。 自分はこういう傾向（認知の癖）があるねと自覚して、それでも今までよくやってきたねと労い、これからはもっと楽にいこうね、大丈夫だよって勇気付けたいです。

[@misuzukaru0043]

定型の人の対応、会話が雑で失礼な発言すごいなと思って同じように雑に振る舞うと周りの怒りを買うんですよね。 他の人の振る舞いと何が違うのかわからないのは私が発達障害だからですかね…

[@tigyusanti]

学生の頃が一番つらかったけど、今はまあそんなもんだよねと感じてます

[@あお-r6q5e]

発達ではないですが、とても共感しました。 楽しい会でも終わった後なぜか反省会して疲れて、当分の間、誰とも会いたくなくなります。 今は家族さえいれば良しと割りきりぼっちですが、精神的には比較的落ち着いてます。

[@さくらあつこ]

子供の頃は、特に人の輪に入れなかったです。今は、みんなと仲良くなれなくてもいいってルールにして、楽な気持ちでいます。 でも、飛躍した罪悪感はすごく持ってます。発達障害の症状とは知らなかった、、、です。本日もありがとうございました💕

[@sora-el5ro]

私もそういうとこあります。 なんかずっと悩んできたこと吉濱さんが話してくれて自分だけぢゃないんだって知ることができて少し自分を客観的に見れるようになって、よく頑張ってきたねって自分を愛してあげることができるようになりました。ありがとうございます😊

[@諸淵みぞげ]

いつも、動画ありがとうございます。 本のエネルギーも、すごい✨ですね。

[@junkokanou3397]

子供の頃から「輪」の中に入れませんでした。 動画をみて納得しました。人の輪にはいれない自分を責め続けて、うんウーーーン十年。。。その割りに接客業が長く 人をまとめる役が多く、スタッフ育成などもしてて。少し楽になりました、ありがとうございます

[@ままれい-s1y]

確かに寂しがりやで孤独を感じてる。私も輪に入れなく困ってる。だが、今は子供も社会人になってるしママ友を作らなければならないってわけじゃないから、唯一のコミュニティである発達障がいの当事者会の人達を大事にしたいと思う。

[@shokoscott9835]

今までの自分に対する疑問全て答えていただきました。ありがとうございます。

[@user-kei-megumi]

一人脳内反省会、やるやる（笑）

[@akikosakura7895]

人の輪の中での交流にかなり苦手意識がありましたが「不快学習」「恐怖学習」をしてしまっていたことに心当たりがあります😅定型の方たちがあまりに会話のキャッチボールがうまいと、なかなか会話の流れに合流できなくて悩んでいたのですが「人の輪に無理に入る必要がない」というお言葉に納得。たしかに自分が思うほど困らないかも😅あと吉濱さんの説明で、認知、認識の持ち方について整理ができました。グサッ！ときても耐えられそうかなと気持ちが安心しました。ありがとうございます🙏✨

[@碧茶ノ木]

ひとつひとつ、それが悪いという意味じゃないからねと前置きをいれるところが本当に優しいですよね。あざとく→めざとくですかね？

[@MK-yh6kd]

自分が、輪に入りたいのか入りたくないのか分かりません。 入るの面倒なのに、入らない自分が周りから変と思われてないか？とかの反芻で身動きが取れず、自分の存在を消してる感じです。。 普通の人より頭が忙しくて損してるみたい。。😢 入れないなら入らなくて良いと思えれば良いのだけど。本音は、輪に入って楽しくしたいから厄介だ。。

[@りえちゃんねる-v2o]

本当に良くわかる🤣💦ちょっとした変化にすぐ気がついて、人の不機嫌が体感として自分の身体に移ってきてその場に居ること自体が苦痛🥺解散後、しばらく具合が悪く回復に時間がかかる😭

[@tokoruna6767]

さみしがりやです

[@わわ-w3f]

仕事でメモを渡しに行ったとき、いつもは「どうもー」って受け取ってくれるのに、「机に置いといて」って言われたの、ずーっと引きずってたなぁ。特に怒られたとかじゃないんだけど

[@花音-x3z]

そうなんです！自分で言葉に表せなかったことを、全部仰っていただけました。何一つ、私のことと違うものはありません。 何十年も悩んできたことが発達故のことと知ることができて、対策も教えていただいて、嬉しくてたまりません。ありがとうございます。

[@tk-jd8yy]

第三者からみると充分輪に入れているのに入れていないと思い込んで悩んでいる人いますよね。 全然充分だと思うよ！と感じるのに、本人は満足してないどころか自己否定、自己嫌悪。輪の中心でないと輪には入れたとは思えないって所でしょうか。完璧主義なんでしょうかね。

[@佐々木美代子-u8i]

複数の輪であれ、1対１であれ 終始、相手に穏やかでにこやかで いて欲しいと期待してしまうというか、そうあるべきと思ってしまうことにも私の場合、原因があるかなあと。 相手にも怒りを覚えたときに不機嫌になる自由があるのだもの。 その不機嫌を受け止めません。 と決めスルーできたら、どんなに 楽でしょう。

[@青空めるとまる]

生きるのが苦しい。ずっとそうだから。反すうを減らして、友達や仲間とも楽しい気分で居たい。あと、疲れと反すうでいっぱいになるのに、歳を重ね老化で復活しにくいので大変です。

[@myumiu888]

気づけたから大丈夫！ 私もずーっと生きづらかったです。 生きづらい感覚がベースになってるからまたすぐ戻ろうとしてしまいますが🥲 一緒に抜け出して楽に生きましょう！

[@新井智恵美-p5e]

空気読めないって間違いって言ってたけど本当そう。気使いすぎるし、気張るしね。吉濱さんのおかげで前に踏み出し自分知って受け止めました。当事者にしか中々わからないこともあるけど対処法いつもありがとう

[@窓ねこ]

ごく些細な違和感でも絶対に気づいてしまう😭一瞬だけ、やらかしたか？とも思う。過去、実際に自分のせいで…って事があったから、加害者意識がよぎるのは仕方がないかなぁ。 あと、目の前でAさんが、Bさんによって冗談にせよ傷つくでしょって言葉を笑いながら言われてる場面に出くわした時、まるで自分が言われてるかのようにショックだった。そういうのを見るにつけ、吉濱さんと同じく、積極的には人の輪に入りたくないなと。人が傷つく事で傷つく自分って何だよって思うけど😅そういうのにも過敏なのかも。 追記:コメントヘの♥️マークありがとです。めちゃくちゃ嬉しかった😆

[@わたし-j5b]

これアスペルガーとADHDどっちの特性ですか？私の思考回路すぎて。

[@runrun2792]

人の輪って、入りやすい輪と入りにくい輪って存在すると思います。 入らないと困るような状況下の輪も存在しますね。 観察力を屈指して、見極めて防御しています✌️😊 4つの対策を教えて頂きいつもありがとうございます❤️

[@Teruroom]

素晴らしいご解説❣️ありがとうございます。

[@ansakaki9628]

吉濱さん　ありがとうございます🙏😭 理解してくださる方が居る。対策まで伝えてくださる。それだけで心強いです😊

[@菊池康浩-d6o]

心のエキスパートなんて無いと感じる事が多いですが、本当に心のエキスパートに感じます、驚きます、

[@Aiko-py6zh]

🐥今日は仕事で色々指摘を受けて鬱々とした気分です。こんな時はだいたい眠くなります。逃避現象？普段は睡眠障害で眠りが浅いのに、幸か不幸か良く眠れます。。。なんだかなぁ。 今日の動画内容と関係無くて失礼しました。今日はもう体力の限界なので吉濱さんのお顔を見て休みます。おやすみなさい💤 ✨🐥✨吉濱さんいつも本当にありがとう‼️✨💖LOVE💖✨

[@mitsuha8111]

人と関わるのはやっぱり苦手だな。最低限の仕事上の絡みも苦手だし。謙虚なんだけどな。最終的に存在がいけないと思ってしまい辞めちゃったぁ、 周りの事を気にしていなかった若い時が気楽だったかも もう少し我儘に気ままに笑っていたいでーす。願望。 笑ってたいだけ

[@ふわわた-s1t]

すごい、すごい‼️😆 この内容は、すごい。 私のずっと抱えていたなやみ。 誰に話しても理解してもらえなかったこと😭

[@淑-l9y]

「メタ認知によって反すうを軽減する」のは 確かに効果がありますね！ 私も子供の頃から他者の顔色に敏感で 傷つくことが多かったです。吉濱さんのメソッドは、自分の内面の反すうを防いで、対人関係を改善してくれそうです。 いつも自分が悪いわけじゃないんだよって温かく話してくれるので励まされています。ありがとう😊😭

[@tokoruna6767]

反すうしている、自分にきづく

[@tokoruna6767]

意識をもつ

[@旅するはむこ]

私もちょっとの表情の変化にも敏感だし、すぐに嫌われたんじゃないかと不安になったり、自分のせい、自分が人に不快を与えてるんじゃ… とますます不安になって、ぎこちなくなる(>_

[@bonjour5863]

自己防衛本能強すぎ､全くその通り!!グサッと突き刺さった精神状態続く､確かに!!ナルホド､不快学習しちゃう訳ですね😅

[@にゃんポッケ]

私は聴覚過敏ですが、大した事ない事にイライラ怒ってる人見て不思議に。あと聴覚過敏のせいか相手の言葉が拾えなくて、意味わからない事あり、無意識に避けています。又、正しい事発言してるが人を怒らせる事も。酷いいじめ以外鈍感で回りを気にしないのですが。私の性格の問題でしょうか？

[@りりり-y1s]

「人の輪の中に絶対に入らないとダメってわけじゃないからね」って言ってくださることに、大変励まされます（笑） 罪悪感に、うすうす気づいているけれどはっきり自覚していないっていうところがミソですね…。 イイねありがとうございます。 まずは、反芻がある事に気づいて、メタ認知の強化を、ですね! ありがとうございます☆

[@chako6450]

こちらのチャンネルを観る度に自分は発達障害かも知れないと思う。 昔からそれで苦しんでいた！ということが多々あります。 パニック、不安、抑鬱は、発達障害が関わっているのかなぁと。 IQテストでは偏りはあったものの、ハッキリ発達障害とは言われなかったです。いわゆるグレーゾーンなのでしょうかね。

[@tokoruna6767]

反すうは、しないにこしたことはない

[@寿美-i7j]

そうゆうこと良くあります。反芻や繰り返し起こることで立ち上がれない。自分が悪いと思ってしまう。そんな私を理解してくれている一人を大事にしています。ありがたいですが、滅多にいません😢 理解してくれない…わかろうとしてもらおうと、相手にイヤな思いをさせないようにしているはずなのに、考え方がおかしいとか、言い方が自信がないからキョドってみえるからか… その人の想う普通って言う枠からはみ出てしまうので、伝えると理解どころか批判されがちです。 ツラいです。かといって話が通じ会えない悲しさ？苦しみがやって来ます。改善方法は有るのでしょうか？

[@144happy7]

まさに今😅そんな感じです。無理矢理には入っていけないし😅余計なこと話して、、、😨日々反省してます🙏

[@oshushimarudayo]

普通にバカイケメンですよね

[@西村正則-j3l]

ミュージシャンみたい。ヨシキみたいなビジュアル系ｰｰ視点が素晴らしい!

[@只野三葉]

たしかに、全部自分が悪いと思ってた時もある。でも、半分は職場の環境が最悪なのも一因だよな？と考える様になってから、少し楽になったし、スパッと辞めることもできた。 全部自分以外のもののせいだと言うのは、ダメだけど全部を抱えこまないことも大切ですね。 あと、これはマウンティングを意図して発言する訳じゃないのですが、あざとくではなくこの場合めざとく見つけるのが正しいとっ思います。

[@tokoruna6767]

当たり前という認識をもつ

[@YS-gg4zv]

はじめは、あー私！って笑ってしまったけど。 聞いてくうちにこれ家族の中での自分だったことにも気づきました。 でもその時聴いても頭悲しみと恐怖でパニクってて対策もとれなかったかも 。 私が話すと家族一斉に話をやめて嫌な雰囲気になる。 私が家族の団欒に現れるとピタッと話をやめて嫌な雰囲気になる。 話をして貰えない。あっなんか違うかㅎㅎ(^_^;

[@tokoruna6767]

輪に入れないです

[@野崎茜-f1p]

メンタルダイゴと話し方が似てる

[@spi_utarune3091]

動画を拝見して、泣きました。 なんだろう、わかってくれた、と思ったのかもしれない。有難うございました。

[@user-ye5ws6uf1r]

輪に入る以前の問題なんだよなー 話しかけられもしない

[@野崎茜-f1p]

人の輪に入れない人たちだけで集まればいいんでない？

[@manomano_san]

人付き合いは辛いけど無いのも寂しい。 しばらく一人で過ごして余裕が出ると またがんばりたくなってしまう。 動画を拝見して、あきらめなければ自分の心にちょうどいい方法が見つかるかもしれないと思いました。

[@Zちゃん-h2e]

先生もしかして今日Y駅にいらっしゃいませんでしたか？ あまりにも突然の出来事で固まってしまい、ご挨拶ができなかった(T . T) 身も知らない者に声をかけられても困るかなと😅 ただ、いつもありがとうございますとお伝えしたかったのに。

[@happysun7681]

動画投稿ありがとうございます🌈🕊️✨仕事場で人の輪に入らないとなぜか周りからあいつ嫌なやつ的な感じで見られている気がして、しんどいなと思いました。自分はわからない事は質問して、話しかけられたら話すようにしています。 自分ではやる事はやってると思っているのに。何で?って思っています。学生時代、一回人に話しかけに行って、もっと面白い話をしてと言われてから、人に話しかける気が失せました。 話したかったら、勝手に話せばいいし、話しかけてくればいいじゃん。 ましてや仕事場なのに。と思っている私変なの？愚痴言ってる人もいるのに、私は愚痴も言わず黙々と仕事したり、暇な時は一人でぼーっと天井見たりしているけど、それってそんなに悪い事なわけ?私は嫌なやつ性格悪いって自分を責めだしたので、書き込みにきました😹

[@pianist-momoko]

「人の輪に入れないんだったら それでもいいじゃん」 ↓ この言葉に救われます☕ 小さい頃から集団に入れない劣等感を持って苦しかったので、無理しなくていいよと、誰か言ってくれたら、逆に元気になれたかも知れないです✨

[@AXlensen]

VoicyとNFTアートとNFTゲームとnoteもやってほしいです 特にVoicyとNFTアートはこれから伸びるだろうからおススメです＾＾

[@ゴン-w5p]

ここのコメント欄は本当に中立的がおおいなー苦笑本当に当事者はきついよ（笑）爆

[@春日四月]

何がきっかけで怖くて怯んでいるのかわからないです。

[@井形千恵子]

コメントありがとう。 集団行動やコミュニケーションの苦手意識を克服する為、親子でキャンプのボランティア活動に通った。一緒にゲームしたり、飯ごうしたり、楽しかった。スタッフさんの気配りやユーモアのある言葉がけが、とても勉強になった。こちらから心を開いて接すれば、皆、笑顔になることに気づいた。子供達は、今でもボランティアに参加している。