【ゆっくり解説】広開土王碑『倭国と高句麗の仁義なき戦い』

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10 ай бұрын

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Пікірлер: 96

@si-vl9ju 10 ай бұрын

良質な動画をアップしていただきましてありがとうございます。広開土王碑をよくぞ残してくださいました。本当に感謝しかありませんね。

@sean2540 10 ай бұрын

高句麗の南方面に倭人の国があったというのが最近の言語学の主流です。高句麗の南下によって同族が攻められたら連戦連敗でも戦うでしょ。朝鮮半島の中部から鴨緑江南部にかけて日本語で解釈できる地名がありましたが、新羅の半島統一によって新羅語に書き換えた事がわかっています。これを半島日本語といいます。帯方郡、楽浪郡でつかわれていたのは日本語だったのです。倭人とはその当時広範囲にわたって居住したいたのです。

@murt2286 10 ай бұрын

１２０００～７０００年前まで半島が無人になり、その後に住み着いたのが縄文人で九州と行き来してたこともわかってる。縄文土器の型式が九州と半島で同時期で一致するからとか。その行き来は続いてたんでしょう。魏志倭人伝でも壱岐・対馬の島民が九州と半島へ交易に行ってる。海峡の両側に倭人がいたんだろうね。

@user-vx5tt6nc8g 10 ай бұрын

大王四神記だったっけ?ヨン様のヤツあれですよね、まぁファンタジーでしたけど

@essauouo5251 10 ай бұрын

中国の記録と合わせてみても三韓征伐があったとされている時期でなくてその後に倭軍が出兵したとみるほうがはるかに確からしいですから日本書紀が記した三韓征伐ってなんだったんだろうってのがより謎になるような気がします

@YO-high 10 ай бұрын

ネットでもそうだが、言ったもん勝ちってのはあるよなぁ。すぐさま反論出来るような状況にならない限り、その意見はずっとそのまま残るからなぁ。で、広開土王碑は、高句麗視点を差し引いても素晴らしいと言わざるを得ないですね。

@user-ms4zf4im4v 10 ай бұрын

いつも大変面白い動画を有り難う御座います。中国史も朝鮮半島の歴史も難しくて、ややこしいので、分かりやすい動画にして頂き本当に助かります(* ´ ▽ ` *)任那にも、とても興味が有りますので是非宜しくお願いいたします😆✨💖

@866083 10 ай бұрын

高句麗の首都って国内城ってとこだったんですね・・・・今の吉林省だとか

@user-qe3ce4yy8e 10 ай бұрын

^_^まあチャイナ、いまの中国ですね。

@user-so8tf6zm9m 10 ай бұрын

倭国の国力がわかる。倭国＝高句麗＞＞百済、新羅みたいな勢力図が見える。白村江の戦いで唐軍がない場合の戦力はどんな感じになるかで想像できるね。

@kkcombipl 10 ай бұрын

この碑文、ロゼッタストーンみたいに漢文と高句麗語の仮名のようなものを併記して書いてくれていれば、扶余系言語と日本語に関連があったのかどうかを調べることができたのに惜しい。日本語の奈良時代の発音が推測できるのも、万葉仮名が使われていたことが大きい。

@user-jn4cf1zu3p 4 ай бұрын

広開土王の石碑は真実です☝️

@nekoponpon298 10 ай бұрын

高校の時の歴史教師が、文化の遅れた日本が朝鮮半島を侵略するのは不可能と言ってたな～

@user-er8sy7xc8g 10 ай бұрын

好太王「百済も新羅も日本の属領、ソースは俺」

@miketakun 10 ай бұрын

「隋書」　「新羅百濟皆以倭爲大國多珎物並敬仰之恒通使往來」新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍（寳）物多しとなし。並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来すとあり、新羅と百済が、共に、大国にして宝物の多い倭を尊敬し、常に使いを通わせていたとの記述と思われる。

@kbclean7785 3 ай бұрын

倭の五王は百済王

@kbclean7785 3 ай бұрын

宋書に記された倭の五王（わのごおう）とは、5世紀に、南朝の東晋や宋に朝貢して「倭国王」と叙授された倭国の五人の王、すなわち讃、珍、済、興、武を指します。「倭の五王」の遣使（世修貢職）の記録が『古事記』、『日本書紀』に見られないことや、ヤマト王権の大王が、「倭の五王」のような讃、珍、済、興、武など一字の中国風の名を名乗ったという記録は存在しないため、「倭の五王」は近畿主体のヤマト王権の大王ではないとする説も江戸時代からありました。「讃」→履中天皇、「珍」→反正天皇、「済」→允恭天皇、「興」→安康天皇、「武」→雄略天皇・・・倭の五王の遣使は413年から477年までに少なくとも9回が確認されますが、このうち421年の倭王讃による遣使は東晋に対してですが、425年から477年までの倭王珍・倭王済・倭王興は、いずれも南宋に対するもので、479年倭王武の遣使は南斉対するものです。五王の朝貢年は中国史書からは明らかですが、記紀には（東晋・南宋・南斉の首都・建康（南京市の古称）への）朝獻記録がまったくありません。このため遣使年に在位していた天皇名を推定することで終わっています。具体的なきめてに欠けているのです。井上光貞『日本の歴史1 神話から歴史へ』中央公論社〈中公文庫〉、1973年10月。ISBN 4-12-200041-6。佐伯有清編『雄略天皇とその時代』吉川弘文館、1988年2月。ISBN 978-4-642-02145-6。安本美典『倭の五王の謎』廣済堂出版〈廣済堂文庫〉、1992年9月。ISBN 4-331-65153-3。安本美典『大和朝廷の起源』勉誠出版、2005年7月。ISBN 978-4-585-05324-8。直木孝次郎『直木孝次郎古代を語る6 古代国家の形成―雄略朝から継体・欽明朝へ』吉川弘文館、2009年3月。ISBN 978-4-642-07887-0。森公章『倭の五王 5世紀の東アジアと倭王群像』山川出版社〈日本史リブレット人 002〉、2010年4月。ISBN 978-4-634-54802-2。上田正昭『私の日本古代史上天皇とは何ものか−縄文から倭の五王まで』新潮社〈新潮選書〉、2012年12月。ISBN 978-4-106-03720-7。河内春人『倭の五王−王位継承と五世紀の東アジア』中央公論社〈中公新書〉、2018年1月。ISBN 978-4-121-02470-1。瀧音能之『「日本書紀」と「宋書」で読み解く！謎の四世紀と倭の五王』青春出版社〈青春新書INTELLIGENCE〉、2018年8月。これらは今やみな骨董品です。私は梁書と三国史記を対比して、王名とその遣使年に一致があることを遂につきとめました。双方の資料に集中して分析してみました。 *[---]の中は日本書紀に出現する表記名。宋書→梁書＝百済の諱と王名＝日本書紀の表記名「賛」→須=（餘・須・第14代・近仇首王）：[貴須王] 「珍」→余映=（餘映・第18代腆支王）：[直支王] 「済」→餘慶=（餘慶・第21代・蓋鹵王）：[加須利君] 「興」→牟都=（餘都・第22代・文周王）：[汶洲王] 「武」→牟太=（牟大・第24代・東城王）：[末多王]　*第二章三部後小論に（「倭の五王の後裔」・稲荷山の鉄剣などに詳述）・梁書では倭の五王の後の二代まで書かれている。これは何を意味するのだろうか。百済王系譜、その連続性と一致する。このことは倭の五王が百済王であることは如実に語っている。もはや否定できないといえよう。「隆」→餘隆=（第25代・武寧王・（斯摩）（「嶋君しまぎみ・嶋郎」→億計天皇に比定、その状況、父を殺されたことや、また弟が先に天皇になった経緯が近似している。嶋郎は弘計天皇と同母、母は荑媛（はえひめ・書記、これは倭王武と倭王隆が同母であること。嶋郎が先に生まれていることを示します。)

@user-vh8cg4ft8s 10 ай бұрын

かこいいチルノちゃんに戻ってる( ^ω^)

@user-oo4pp8tp9r 10 ай бұрын

もう40年も前のことですけれども、大学生の時に、李氏の碑文改ざん説を否定する卒論を書いたことを思い出しました。当時も李氏の説を疑問視する学者さんは多かったと記憶しています。

@murt2286 10 ай бұрын

当時の倭国にそんな力が有るはずがないニダ！って結論ありきで改ざん説を出しただけだからね。歴史の授業で「今日の授業は百済ない国の百済です」ってバカにされた「恨」らしいよ。凄く根もってた。たしかこの人。

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

歴史研究には政治的主張は邪魔以外の何物でもない、いい加減にしてほしいですね。国によっては政治・歴史教育を牛耳っていることはもってのほかですが、我が国にも一定数は存在すると思われるので跋扈させないよう、こころしなければ。

@ksmsepk607 10 ай бұрын

@@user-vc6iq9pm8k国を問わず、歴史は言わずもがな、科学分野でさえ結局研究者もスポンサーや名声がある程度必要で世俗の政治と全く無関係にはいられないんだと思います。なので、個人的には学識ある方々のお話も話半分で聞いてます。

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

@@ksmsepk607さん、おっしゃる通りですね、お話は関わる人々によっては程度の差こそあれ割り引く部分もあろうかと思います。ただ考古学での炭素同位体年代分析やヒトゲノム解析・言語学などでほぼ結果が明らかになっていて裏付けられている部分については信頼に足ると思っています。このチャンネルも日本書紀・広開土王碑・三国史紀の各文献間の矛盾について論評するだけでは埒が明かないので、考古学その他の物証と、どの程度の整合性が取れるのかまで踏み込んでもらえれば、ワンランク上の動画内容・視聴者コメントになり得るのに非常にもったいないと感じます。

@user-uc2jt1fi1r 10 ай бұрын

@@user-vc6iq9pm8kお仕事でもない趣味で作っている方の動画に「もったいない」はよろしくない言葉遣いかなと。あなたがこの周辺について詳しいなら、このご発言こそがもったいなく。

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

日本書紀・三国史紀・広開土王碑に記されている内容には、わざわざ創作してまでウソは書かれていないような気がします。ただ単にそれぞれの自国側の個別の戦闘での勝利は記載し、敗戦はいっさい記載していない。また最終的に戦争？の戦略的勝敗も明確ではない。倭(日本)にとっては後年の白村江の戦いでの敗戦まで勢力が存在し続けているので、結局は各勢力の伸長・縮小がありつつも割拠状態が長く続いていたのだと推測します。

@user-qw5qh1wg8w 10 ай бұрын

負けについては書かない歴史あるある

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

@@user-qw5qh1wg8w さん、動画は「３者とも勝利って？WHY？」「誰かウソついているのでは？」風の発信でしたが、提示されていた文献では単に、都合のいいことを書き、都合の悪いことは書いていないだけ。詳細・事実は結果(利害関係者ではない主体の手による文献や考古学的発見)でしか、明らかにはならないように思います。

@user-qe3ce4yy8e 10 ай бұрын

広開度王碑に、さんざん【倭が倭が】と書いてるのは強くてしつこい証拠でしょうね。百済なんかとくにゴミ扱いで書いてるんだよね。石碑イコール半永久的に残る物、て考えたからヘタな事は書かず、事実を述べて隠すべきは記述せず😅、ウソは書かない。そんな貴重な石碑なんだと思う。書物とか紙は燃やしたら消えるからね。

@uchu13579 10 ай бұрын

18:35 とんでもない話ですね…。妄想で研究がストップするなんて。

@user-mh8bf7md5i 10 ай бұрын

お隣の歴史は「ファンタジー」ですからね。

@user-nt8iz6yx2e 4 ай бұрын

朝鮮南部は倭国と高句麗に両属してた説もあると思う。野戦で倭軍を撃退出来たが南部の山地や城塞に籠もった倭軍を殲滅する事が出来ず白紙講和で終了あたりかな？

@woomin-troll 9 ай бұрын

受験時『作為(391)あった好太王』で年号を覚えたが、今は「作為なかった好太王」なのかな❓🤔

@user-qz3go1ft3p 9 ай бұрын

これ好き。記紀を含めて各国の記述がほぼ正しい地域史があり得ると考えます。例えば対馬、或いは薩摩支配下の琉球、江戸時代の北海道明治以降の樺太、現在の北方四島。倭寇でも時期で構成が変わりますし海軍護衛船が同時に海賊であるのは歴史的に言えば普通の事。現代でも複数国籍を認めている国はありますし、両属やグレーゾーンがなければ国同士の関係が成り立たないのは現代でも変わらない。

@user-ke1px8to6g 10 ай бұрын

20世紀初頭迄野ざらしだったんだよね😅

@sabato2neko591 10 ай бұрын

まあ、平壌が抜けなく、痛み分けで、撤退したあたり何でしょうね。高麗以降だと、王が逃げ出すイメージしかない平壌だけど、南北どちらともの防衛の要だし

@Legendary_mapo_tofu 10 ай бұрын

それだけ海を渡って戦える国力が有ったのが凄いな。造船、操船技術とか含め白村江の戦で負けるまでは、朝鮮出兵は続くと

@user-qo8bp1hh9v 10 ай бұрын

対岸に任那という拠点を築いていたにしても継続的に海を越えて兵を送り平壌まで攻め込むって、相当な国力と後背の安全が無いとできないはず。ブリタンニアに進出したローマみたいだ（ローマの場合はガリアを越えてからの渡海になるので更に大変だが）。

@user-gx4pf7ep2e 10 ай бұрын

しかも並行して巨大古墳をポンポン作っていたと・・・

@user-sx3fh6mg1x 10 ай бұрын

三国史記が出来たのは西暦1145年だから信憑性が低い

@user-gm9hb3gq5o 10 ай бұрын

高句麗を朝鮮の国ではないという考え方(中国視点の東北工程並感覚)なら、広開土王の時代から刀伊の入寇を経て、中国東北部のツングース系大陸勢力と日本系列島の勢力の対立が朝鮮半島を緩衝地帯としてあり、清王朝(ツングース系女真族)との日清戦争やその後の大陸進出もその延長線と言えるのかもね。朝鮮出兵でも女真系の勢力と加藤清正が戦ってたらしいし。

@user-cx4zg9qn6x 10 ай бұрын

確かに高句麗は朝鮮民族の国かというと疑問が生じますよね。朝鮮の歴史書はその後数世紀たってから編纂されたものだし漢にしても魏にしても抽選半島北部には出先機関を設けていたし。後、清正はオランカイには偵察にいってますが戦闘は生じていないような

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

@@user-cx4zg9qn6x さん、朝鮮民族というのは少なくとも高麗時代にその領域で形成された概念でしょう。動画中に提示されていた「三国史紀」のころに。

@user-tf3tj2xx9z 10 ай бұрын

まぁ高句麗の最初の都である丸都は鴨緑江の北にありますからね。その時点で推して知るべしです。

@waterfront777 7 ай бұрын

現代にもなってなお、歴史改ざんを堂々とやらかす連中・・・

@snack-gon 10 ай бұрын

高句麗って満州族が中心になって作った国でいいんだよね？そう言うとすごく怒る人がいるんだけど･･･。

@user-gm9hb3gq5o 10 ай бұрын

所謂、東北工程問題で韓国が「高句麗・渤海は朝鮮の王朝、朝鮮族は広い満州で活躍していた‼」みたいな主張をして中国が「高句麗・渤海は中国東北部の地方政権だろ、というか朝鮮なんて中国の移民の国(箕子朝鮮)だろ‼」とブチ切れてるとか…

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

全く怒りはしませんが、ちょっと可笑しい♪ 時系列が逆です、満州族は高句麗滅亡後のはるか千年以上経た時代の民族です。高句麗遺民の一部が渤海を建国し、渤海滅亡後にその遺民の一部が女真族になり、金を建国。金滅亡後も女真族として存在し続け、後金を建国し、その後身の清の時代に「満州族」と称したというのが私の認識です。

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

@@user-gm9hb3gq5o さん、ほんと馬鹿馬鹿しいケンカですね。過去に存在した国家・民族を明確な物証・根拠ないままに国益がらみで無理やり、現在の国家に結びつけようとするから不自然なんです。歴史研究という学問には両国は邪魔でしかない。

@user-tf3tj2xx9z 10 ай бұрын

扶余族などツングース系狩猟民が中心となって建国したのではないかと思います。重騎兵を運用する強国のイメージ。「馬の日本史」では馬を育てるには火山地帯の副産物としての黒ボク土からなく野原が必要らしく。火山の殆どない朝鮮半島南部では大規模に馬を飼えなかったと、日本や高句麗は火山地帯やステップを抱えたお陰で騎兵の運用が大規模に行えた。と書いてありました。そう思うと高句麗を唐と滅ぼして倭と唐を半島から追い出した新羅すげえな。

@Kappa-Lub 3 ай бұрын

中国の学者が詳細に調査した結果この碑は一言一句改変されてないそうです。倭兵は一万ですから渡海した主力は数千。五万　三万　五や三はたくさん日本の八と同じ意味。

@user-tk1kn4em6e 5 ай бұрын

高句麗も百済も新羅も伽耶もみんな日本に逃げてくる。

@pontarou01 10 ай бұрын

百済と高句麗は同族ですけど、百済は戦争下手

@user-tx5ge2nw7t 10 ай бұрын

広開土王って韓国ドラマになっていた

@user-um9yo2xg6b 10 ай бұрын

ヨン様主演のアレ？　四神とか？

@user-tx5ge2nw7t 10 ай бұрын

@@user-um9yo2xg6b イ・テゴン主演のほうです

@Super_Noisy_Dora 10 ай бұрын

高句麗って、半島南部は一切関わり無いのよね。その後の渤海の建国者（名前忘れた）もね（こっちも韓国ドラマになってたわ）

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

@@Super_Noisy_Dora さん、それ「大祚栄」。

@user-xn7nm8cc2p 7 ай бұрын

高句麗王は666年に日本に渡って来て日本に居ついて、今も日高市は高句麗の郷だよ。高麗郡をつくった時のリーダーが「高麗王若光（こまのこきしじゃっこう）」という人で、日高市にはゆかりの建物があります。日高市の高麗王若光（こまのこきしじゃっこう）若光は、666年（天智5年）高句麗よりのつかい（戦いの援軍をお願いするため）として、日本へやってきました。しかし、668年（天智7年）高句麗がほろび、帰れなくなってしまいました。 703年（大宝3年）、日本の朝廷より「高麗王」の姓を与えらえました。その時から「高麗王若光」と名のることになりました。

@tarishihiko 10 ай бұрын

推測だけで歴史を語るなんて学者じゃないね。たぶん自分だったら改ざんする、という卑しい心があるからだろう。

@user-in2jy7ov6n 10 ай бұрын

朝鮮半島で高句麗と戦っていたのは九州の倭国だろ。

@user-um9yo2xg6b 10 ай бұрын

半島南部の前方後円墳をどう解釈するかですね。南鮮が発掘後に破壊したり、埋戻ししてることから、日本の勢力が半島に進出していた証拠なんでしょう😅

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

朝鮮半島南部から九州をはじめとした日本本土にまたがる勢力を有していた「倭」では。

@user-vc6iq9pm8k 10 ай бұрын

@@user-um9yo2xg6bさん、「半島南部の前方後円墳をどう解釈するか」考古学・学術的には建造時期(日本国内3～7世紀、朝鮮半島5・6世紀)から結果は出ています、詳細は橿原考古学研究所さん参照。現在政治的に韓国政府がどのようにとらえ、教育・文化などに関する政策を含めて政策全般に反映させるのかは別問題！

@besuhof9360 7 ай бұрын

In fact, Osaka castle was burned down in AD 400, by the Nipponshoki, at the same year of the war.

@sa-oq7ci 10 ай бұрын

日本と朝鮮半島のどちらが勝ったかということより陸続きである東日本を征服する前に大和政権が海を渡って半島に介入していたということが重要。当時西日本の人々は半島を外国と考えていなかったということだ。高句麗と朝鮮半島南部の支配をめぐって争っていたということになる。この後飛鳥時代まで半島や大陸との外交関係は日本政府の最重要課題だった。これからも日本に半島から渡ってきて定着した人が西日本にはかなりいたということになる。当時は半島より東日本の方が大和政権にとって外国だった。

@poissonblanc3106 10 ай бұрын

半島から日本へ？縄文期には、人が住んでないんだし、北の山脈を越えてやってくるのは、海を渡るより容易じゃないだろ出土品の示す時系列からでも、日本から、半島に渡った方が多そうだよねま、その出戻りはいただろうけどね