自分の音楽遍歴を語り尽くします【音楽オタクの誕生】

  Рет қаралды 72,272

Mino Music

Mino Music

10 ай бұрын

みのミュージック
お楽しみ頂けましたら高評価とチャンネル登録お願いします
/ @lucaspoulshock
書籍「戦いの音楽史」発売中
t.co/1XkpZv2j6s?amp=1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
《Twitter》
/ lucaspoulshock
《Instagram》
/ lucaspoulshock
所有レコードの紹介アカウント
/ minovinyl
《TikTok》
/ lucaspoulshock
《note》
note.com/lucaspoulshock
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ミノタウロス音源
songwhip.com/%E3%83%9F%E3%83%...
公式グッズ
muuu.com/videos/394ace86ffa0385a
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レコードバー『烏龍倶楽部(ウーロンクラブ)』
/ oolongclub
新宿区歌舞伎町2-10-7 ダイヤモンドビル3階D室
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▼お仕事の依頼はこちらまで!(UUUM株式会社)
www.uuum.co.jp/inquiry_promotion
▼ファンレターはこちらまで!(いつもありがとうございます)
〒107-6228 
東京都港区赤坂9丁目7番1号 
ミッドタウン・タワー 28F UUUM株式会社 みのミュージック宛

Пікірлер: 139
@rocknon7506
@rocknon7506 10 ай бұрын
親の車でかかる音楽を楽しみにするのわかる
@nonMusicroom
@nonMusicroom Ай бұрын
共感だよな
@user-ij9jm1zg5h
@user-ij9jm1zg5h 10 ай бұрын
大学生になってから音楽にハマり、もっと小さい時から音楽に触れておけば良かったと思うこの頃
@user-pc8ee7zi6h
@user-pc8ee7zi6h 10 ай бұрын
大学生の自由度(経済的にも時間的にも立場的にも)で音楽を0から楽しめるのも、それはそれで最高だと思う😊
@ekkun1201
@ekkun1201 2 ай бұрын
BMTHいいよなぁ
@user-unknownman
@user-unknownman 10 ай бұрын
サムネかっこよすぎて笑った
@namaewanaizo9786
@namaewanaizo9786 10 ай бұрын
リバティーンズの2ndのジャケに映るカールバラー見た時くらいの驚きだった
@theobebes
@theobebes 10 ай бұрын
ネットの普及してない時代の人たちが自力でスケールとかコード進行のカラクリに気づくっていう体験いいなあ、前このチャンネルで語られてたゴッチがギャラガー握りを発見したエピソードとか。
@oshige-chan
@oshige-chan 10 ай бұрын
子供の頃に、父親の車の中で聴いたラジオ音楽とか、母親が台所でよく流してた音楽って、めちゃめちゃ影響受けますよね。
@user-pv9cz9zo3c
@user-pv9cz9zo3c 10 ай бұрын
いや、みのの人生カッコ良すぎる
@hirosuke2624
@hirosuke2624 10 ай бұрын
俺もピアノ習ってたけど、論理的なレッスンであんまり練習しなくて残念なことした😢 若造の自分がロック好きになったのもみのさんのお陰です
@stars___
@stars___ 10 ай бұрын
ひとの音楽遍歴って知る機会あまり無いので、とても興味深かったです!
@sannran
@sannran 10 ай бұрын
ストーンズの初期体験の話、 ブラック&ブルーとサムガールズはピンと来ず、悪魔を憐れむ歌もあまり分かんないけど ストリートファイティングマンは何となくカッコいい歌だな…って みのさんぐらいの人でも最初の入り口は自分のような凡人と同じなんだなーと安心する その後聴きまくってどんどんストーンズ大好きになってくんだけど、最初はそれでいいんだよね
@user-ms6ve8sy9p
@user-ms6ve8sy9p 10 ай бұрын
やっぱり感性がすごいなぁ。 高校生から本腰入れてビートルズ聴き始めたくらいの自分には追いつけねぇ。
@user-mh5kv8sb4i
@user-mh5kv8sb4i 10 ай бұрын
おれなんてビートルズ聴き始めたのも20からだよ、、時間が足りない、、
@aa-hr9pg
@aa-hr9pg 14 күн бұрын
未就学児の時に一番ハマってた
@user-ic5iv7qh3u
@user-ic5iv7qh3u 10 ай бұрын
朝から晩までビートルズのレコードを発売順に聴きながら、ビートルズの英語歌詞をタイプライターで打つという毎日を過ごしましたが、ミュージシャンになりたいとは微塵も思わなかった。運命かな。
@namaewanaizo9786
@namaewanaizo9786 10 ай бұрын
この動画を経てみのさんがここまで音楽に博識な理由に初めて納得しました
@nao9721
@nao9721 10 ай бұрын
待ってましたよ。みのさん。
@__1985.s_
@__1985.s_ 10 ай бұрын
うわああぁぁこういう話を聞けるのめちゃくちゃ嬉しいな(感謝)
@shadex333
@shadex333 10 ай бұрын
12:17 暗記しないでもメモすればいいのにって大人は思うけど、子供の時ってそういうことに絶妙に気付かないからめっちゃリアル
@user-rq8gr3vc8j
@user-rq8gr3vc8j 10 ай бұрын
ありがとうございます!
@koty1010
@koty1010 10 ай бұрын
Bgmがドラムだけなってるのがマジでなんか良い。今更すぎるけど
@emi0408
@emi0408 10 ай бұрын
ちょ、サムネ、、サムネのみのさん、可愛すぎませんか!?!?😂❤
@user-uh9xo1qd9r
@user-uh9xo1qd9r 10 ай бұрын
ミュージシャンの子がミュージシャンになりやすいのも一般家庭より音楽的環境が整ってる中で育ったからってのもあるんだろな
@shimsfestival
@shimsfestival 10 ай бұрын
自分も『20世紀ポップロック大全集』はバイブルでした。1テーマが1時間くらいにまとまってて見やすいんですよね。 あとオープニングで流れるマーサアンドザヴァンデラスの『Dancing In The Street』の格好良さにも衝撃を受けました。
@KirksteinBirdland
@KirksteinBirdland Ай бұрын
ロックス出てきてすごく嬉しかったです。心がザワザワしまし😆
@remainsmusic5825
@remainsmusic5825 10 ай бұрын
Great story ❤
@mgisze8802
@mgisze8802 10 ай бұрын
凄い面白かったし色々語りたいことあるけどダメだサムネがクソ可愛い
@user-rp5ti3qm8b
@user-rp5ti3qm8b 12 күн бұрын
幼稚園小学生の頃の親の車、中高生の頃の通学時間(私はクソ田舎のバスで片道1時間)で音楽に触れまくるのめっちゃわかる〜 古い曲聴いてくのわかる〜
@mt.biblical1473
@mt.biblical1473 10 ай бұрын
これまでのみのさんの話にもよく出てきた、中1でゆら帝やヴェルヴェッツを教えてくれた友達に自分も巡り合いたかった 確かシガー・ロスもその友達からの紹介なんでしたよね・・・感性がすごすぎる
@user-ph3qh7bk3n
@user-ph3qh7bk3n 10 ай бұрын
ブラー最高
@user-uk2ur3df1f
@user-uk2ur3df1f 9 ай бұрын
濃い内容 みのさんに感じていた一部はまんざら間違いではなかったのは ちょっと嬉しかった 多感な時期をどう過ごしたか とても深くて 胸を抉られるものがありました
@user-pq9no2fv9i
@user-pq9no2fv9i 10 ай бұрын
サムネ美少年すぎ
@koutsukayuta
@koutsukayuta 10 ай бұрын
カバー曲にStrange Brewをチョイスするのが素敵。ジャニスと代々木のココナッツディスクは良く行ってました
@user-fn3pw3xr8w
@user-fn3pw3xr8w 8 ай бұрын
親がショッキングブルー 好きでその頃は何気なく聞いてたんだけど、自分がニルヴァーナやブランキー好きになったことが繋がってるのに気づいた時はちょっと震えたなぁ。 同時に親に感謝。
@blackstar-tw2ot
@blackstar-tw2ot 10 ай бұрын
みのさんがお若いのに音楽の歴史に詳しい理由がわかりました! てか、自分もROCKとの出会いはBEATLESのDay Tripper だったので何だか嬉しくなりました!
@user-ud9ms6nt2q
@user-ud9ms6nt2q 10 ай бұрын
シアトルまた行きたいな〜
@fontono
@fontono 10 ай бұрын
何かに「ドはまり」できるということは幸せなことですよね。 まさに「尊い」と思います
@Takasi2121
@Takasi2121 10 ай бұрын
みのさん、いつも楽しく拝見してます!印西市出身とは初耳でした!自分は松戸出身です!若い時は柏で遊んだりしてましたか?
@moszuku
@moszuku 10 ай бұрын
音楽とラジオって切っても切れないですよね。
@oumera4261
@oumera4261 10 ай бұрын
思春期にどういう先輩や友達に出会うかってホント大事 自分の周りは(自分も含め)音楽に詳しい人はあまりいなかったな… せいぜい流行りのアーティストが話題に出るくらいで
@kathu533
@kathu533 10 ай бұрын
自分は中学のときに、ラジオ番組の、渋谷陽一のヤングジョッキーとダイアトーンポップスベスト10を聴いて、洋楽にはまりました。いまでもこの頃(75年前後)の曲が一番好きですね!
@satoshikono3362
@satoshikono3362 10 ай бұрын
中学生の頃にレンタルで音源を入手する、というのはサブスク解禁時代以前の常套手段ですが、まだCDが無かった80年代は、友人とと割り勘でレンタルレコードを借りて、テープに録音して音楽を聴いていました。 高校、大学と音楽まみれの生活を送りますが、CDも買ったけれど沢山レコードを買って、それらのレコードは、今では人生のの宝です。
@user-nm7nm2it1t
@user-nm7nm2it1t 9 ай бұрын
私の洋楽にハマったきっかけがFranzFerdinandやったんで、フランツがちょっと出てきて嬉しいです。
@user-oz8ju7xt9u
@user-oz8ju7xt9u 10 ай бұрын
赤版青版知らなかったので 聴いてみます🎶 知らなかった音楽をたくさん紹介していただき毎回楽しみです🎸🎹
@sueotoko2051
@sueotoko2051 10 ай бұрын
赤青職場の先輩に貸したら返って来なかった、良く奢ってもらったから人だからしょうが無いか。
@myon5088
@myon5088 10 ай бұрын
印西市かよ!私印旛郡出身 通学時にめちゃくちゃ音楽聴いたのすごい分かる 今となっては良い時間だったなぁ
@user-ps8qm2bm2z
@user-ps8qm2bm2z 7 ай бұрын
人の人生聴くの楽しい
@ppk45ddki
@ppk45ddki 10 ай бұрын
時代も人種も言語も超えてキッズの手にギターを取らせるDay Tripperパネェわ
@user-wd7yx1sk6t
@user-wd7yx1sk6t 10 ай бұрын
恋ちんの再発マジで待ってます!
@user-lj6qv8cm6h
@user-lj6qv8cm6h 10 ай бұрын
これはマジで知りたかったから面白かった。 電車という閉ざされた空間・友達からのインスピレーション。この辺が重要だったのかもですね。 そしてみの氏も最初がBEATLESだったんすねー 俺はBEATLESが最初だったってのが音楽に限らず人生の背骨を決定づけたと感じてます。
@noumennokami
@noumennokami 10 ай бұрын
サムネのみの若かりしき頃のアレックス・ターナーみたいでかっこいい
@yosukemusicchannel
@yosukemusicchannel 10 ай бұрын
The BeatlesのDay TripperやPast Masters Vol.2、初めにコピーした曲がAEROSMITHのMama Kinだったり、自分の音楽遍歴とメチャクチャ被ってる事に驚いています。 いつか直接お会いしてお話ししてみたいです。
@item_905
@item_905 10 ай бұрын
33:00 still, looking forward to it
@user-kg6pt7rl6q
@user-kg6pt7rl6q 10 ай бұрын
中1でヴェルヴェットとかを良いと思えるのが凄いな
@awwwHomO
@awwwHomO 10 ай бұрын
サムネw.o.dのギターボーカルの人かと思った
@christianef.8262
@christianef.8262 10 ай бұрын
ジャニスは本当に宝の山でした。。。あそこにはめちゃくちゃ救われました。 タイミングで借りれないCDがあったとしても、自分と同じような音楽が好きな人がいる事実が本当に嬉しかったです。 ブートまでガッツリありましたしね。
@user-or2dj2jp9s
@user-or2dj2jp9s 10 ай бұрын
親の車のBGM演歌だった…今このchannelにいる奇跡😂
@sexyburgercaz
@sexyburgercaz 10 ай бұрын
ええ! みの印西市出身だったのか! うちから近いよ、超うれしい
@kokuu2000
@kokuu2000 5 ай бұрын
御茶の水「ジャニス」!懐かしい。私はとっくに社会人でしたが、毎週通ってました。
@sil-gnt-mt3237
@sil-gnt-mt3237 10 ай бұрын
女性アイドルに始まり、Jロック、アイドルグループ、デュオ、ヴィジュアル系、そして今更ビートルズ。きちんと(?)ハマったアーティストだけでもこれだけあり、曲単位だったら演歌にも歌謡曲にも洋楽にも好きなものあるし、ジャンルでいったらクラシックもジャズも好きだ。自分の音楽遍歴も備忘録として残しておきたいと思いました。 今一番思うのは、ビートルズというバンドがあった事をいつ初めて知ったのか。存在だけならドリフつながりだったのか、雑誌や新聞だったのか。 みのさん、気づきを与えてくれていつもありがとうございます。
@1100jiro
@1100jiro 10 ай бұрын
素晴らしい。経験として。
@vyghel
@vyghel 10 ай бұрын
今はSNSがあるので世代を超えて共通の音楽を楽しむことができます。自分が生まれる前の公開リハーサルの音源を手に入れられたり楽しいですよ。
@Sinker_1987
@Sinker_1987 10 ай бұрын
家や車でかかる音楽って影響受けますよねー。父親がThe Police,Prince,TOTOとかが好きでずっと流していたから、今でもよく覚えている。
@user-iv8ry1vp6r
@user-iv8ry1vp6r 10 ай бұрын
若いときからイケメンやなぁ
@user-sk4eh4ls8c
@user-sk4eh4ls8c 9 ай бұрын
親がいろんなジャンルの音楽を車で流してくれたの感謝だなぁ
@nancy7914
@nancy7914 10 ай бұрын
「ロック至上主義」良いですね❣️それ、一生変わらないかも😅💦
@rocknon7506
@rocknon7506 10 ай бұрын
自分が中2、3くらいにみのさんを知ってちょうどカリブラ解散〜みのミュージック開設したからすごい嬉しかった記憶がある
@WalrusOfMinkHollow1964
@WalrusOfMinkHollow1964 10 ай бұрын
結局ビートルズから本格的に全てが始まって行ったってのはわかる気がする。
@R0TTENJAM
@R0TTENJAM 10 ай бұрын
みのさん!!mbti性格診断と好む音楽の関連性についてどう考えるか、話して欲しいです!!
@user-gi3xn9qz6o
@user-gi3xn9qz6o 10 ай бұрын
車で聴くビートルズのカセットからハマっていったの、自分と同じでドキッとしたwww 英語に触れたのもこれが最初の体験だったな
@necomaru3306
@necomaru3306 10 ай бұрын
私もジャニスにはたいへんお世話になりました。音楽好きにはワンダーランドでしたね。
@mori311
@mori311 10 ай бұрын
レンタル専門のジャニスは凄かった ソウルやAORの名盤やブラジルのアジムス、 筒美京平等歌謡系 ポップの図書館だった お茶の水神保町界隈はいい街だった ジャニス2では中古のロッドのコンプリートマーキュリーイアーズ、withロンウッドを購入できた想い出
@FreaDun
@FreaDun 10 ай бұрын
5:43 NHKで2000年前後に放送してた! その場ですぐ全シリーズ録画して、自分も繰り返し見てました。
@user-ih6nb6nz4n
@user-ih6nb6nz4n 9 ай бұрын
サムネ、イケメンすぎて誰かと思った
@user-be9gq9zt4b
@user-be9gq9zt4b 10 ай бұрын
自分はガキの頃ラジオとテレビゲームから始まった音楽人生😊特にゲームミュージックはテープでKONAMIのグラディウスのヤツとドラクエのオーケストラバージョン友達からダビングしてもらってハマった、ロックにハマり始めたきっかけはブルーハーツやX JAPANやボンジョヴィとかからガンズメタリカやらメタルにハマる😂
@k0z0n3
@k0z0n3 10 ай бұрын
自分は還暦なのですが、最近スロッピング・グリッスルを知って衝撃を受けました。自分が若い頃にこんなバンドが活動していたとは。まあ商業ベースのバンドではないので知らなくてもしょうがないのですが。ジェネシスPオリッジはもちろんですが、ピータークリストファーソン、コージーファニトゥッティとメンバーも皆個性的で興味がつきません。 みのさんがスロッピング・グリッスルについてご存知であれば、ぜひ一度取り上げて解説していただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
@vs-in8gv
@vs-in8gv 10 ай бұрын
柄が世界一似合う
@user-bl8we8eb1m
@user-bl8we8eb1m 10 ай бұрын
途中まで50、60代の人の音楽遍歴聞いてる感じでみのが30くらいなの忘れてた笑
@user-ic5iv7qh3u
@user-ic5iv7qh3u 8 ай бұрын
FEN放送の音楽をカセットに録音してショップの定員さんに聴いてもらってCD買ってました。
@wind239
@wind239 10 ай бұрын
キートゥザハイウェイはビッグビルが作ったんじゃないですか?私も図書館よく利用した。
@steelhearts1013
@steelhearts1013 10 ай бұрын
邦楽の通史に挑んでくれてるのマジでありがたい なんていうか従来まとめてた人たちは80年代までで止まってて俺らが聴いてた音楽が出てこないもんだから寂しい思いをしてたゆえ
@user-zo3wu9je3c
@user-zo3wu9je3c 10 ай бұрын
青版の曲怖いって感覚ほんとにわかる
@user-ft5zu8gj6q
@user-ft5zu8gj6q 10 ай бұрын
サムネがまじでサイトウタクヤ
@user-my6lr4nx6j
@user-my6lr4nx6j 10 ай бұрын
ジャニスは本当に最高でしたね 試聴機使って絞って借りるPCに取り込んで… サブスクも良いですが、お金なかったあの頃の探すのが楽しかったのかなと思います
@user-yn7ft4kl2b
@user-yn7ft4kl2b 10 ай бұрын
12:14これ高校生の時やってた
@kasugai11
@kasugai11 10 ай бұрын
自分も子供のころいきなりアーとかツェーとかで絶対音感叩き込まれて意味不明でしたwww好きな曲練習してたほうが絶対直感的に理解できたと思う
@freedom5065
@freedom5065 Ай бұрын
みのさんと同じ年代ですが、ビートルズは車や風呂場で親父が歌ってるのを聞くものでしたよね。大体同じ経験です
@user-un1hg4cw7p
@user-un1hg4cw7p 10 ай бұрын
誰かイケメンすぎるサムネに触れろよ
@user-yc1ii7zu1k
@user-yc1ii7zu1k 10 ай бұрын
アフロ版吉沢亮
@mochimochi-dm1dt
@mochimochi-dm1dt 10 ай бұрын
サムネかっこよすぎてハゲそう
@user-fh2bv5cl2s
@user-fh2bv5cl2s 10 ай бұрын
小学生の時は歌謡曲だわ♪😆 桜田淳子ちゃんとか山口百恵ちゃん、今でも歌えるよ~😄👍
@user-or2dj2jp9s
@user-or2dj2jp9s 10 ай бұрын
9/16はマークボランの命日です。Tレックス、グラムロック特集してほしいです。
@baqtaro2618
@baqtaro2618 10 ай бұрын
15年くらい前にShibuya TsutayaでCD借りまくったの思い出した😂
@user-id4qw2rc1w
@user-id4qw2rc1w 10 ай бұрын
元祖ユーチューバーミュージシャンPDSダンテとコラボ待ってます
@user-mb4uc8wm9c
@user-mb4uc8wm9c 10 ай бұрын
ジャニスといえば空耳アワー
@UU-gi6rh
@UU-gi6rh 10 ай бұрын
サムネ美少女すぎる
@user-pc4dj8ix3x
@user-pc4dj8ix3x 10 ай бұрын
全然関係ないけどサムネの顔可愛いっ
@ynuumayu6427
@ynuumayu6427 10 ай бұрын
サムネ若い頃の窪塚すぎる
@user-pn6uw7kp1k
@user-pn6uw7kp1k 10 ай бұрын
サムネがサイトウさんにみえた。 w.o.dの。
@UVERworldBaka0827sr
@UVERworldBaka0827sr 10 ай бұрын
俺が小さい頃は、車では風味堂、サンボが流れてた。
@ByeByeTenSan.
@ByeByeTenSan. 10 ай бұрын
アフロ版吉沢亮
@Aokage-lx4hs
@Aokage-lx4hs 10 ай бұрын
このコメント燦然と輝いている
@user-xq6wr5cl9q
@user-xq6wr5cl9q 10 ай бұрын
毎回やかましくて正直嫌いなコメントだけど、今日は合ってるわ
@user-xp3zn8fi2h
@user-xp3zn8fi2h 10 ай бұрын
今日はいいね押しとくよ
@user-fo5ic7kj1q
@user-fo5ic7kj1q 10 ай бұрын
もしかしてアイコン変わった? 前は🐸だったよね
@user-eq3sx7yg8u
@user-eq3sx7yg8u 10 ай бұрын
人生イケてる… 顔面もイケてる理由説明してもらうこと できるか????
@naturalname9100
@naturalname9100 10 ай бұрын
俺もそうだったけどなんでみんな中学くらいで音楽に衝撃喰らうんだろうね笑 そして俺も片田舎で金もなかったから図書館でCD借りてたな〜
@meiariake647
@meiariake647 10 ай бұрын
PCに10ccのシートミュージックが!
@TadKuro
@TadKuro 10 ай бұрын
同時代の日本の音楽に共鳴できなかった多感な中高ってなんかわかるー。俺はプリンスとかジョージマイケルとかに傾倒しましたが、同時代の日本の音楽はどこか馬鹿にしてたかも。今となるとごめんなさい🙏笑
@kf-ie8nm
@kf-ie8nm 10 ай бұрын
サムネがukicasterすぎる
@lkmeo3756
@lkmeo3756 10 ай бұрын
原体験が早いんだよなあ
@mr.elephant-he7vw
@mr.elephant-he7vw 10 ай бұрын
僕も音楽好きになって、より引きこもりっぽくなってきた笑
ラバー・ソウル全曲完全解説【ビートルズ】
40:41
みのミュージック
Рет қаралды 280 М.
史上最高の作曲家ランキング!!
27:20
みのミュージック
Рет қаралды 236 М.
HOW DID HE WIN? 😱
00:33
Topper Guild
Рет қаралды 38 МЛН
ИРИНА КАЙРАТОВНА - АЙДАХАР (БЕКА) [MV]
02:51
ГОСТ ENTERTAINMENT
Рет қаралды 14 МЛН
Самое Романтичное Видео ❤️
00:16
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 4,6 МЛН
音楽詳しいマウントをする人【賛否両論63】
15:08
みのミュージック
Рет қаралды 30 М.
リスナーさんが選ぶ最高の詞を書く人ランキング!
25:02
みのミュージック
Рет қаралды 176 М.
クイーン入門!いまさら聞けない疑問に答えます
12:24
みのミュージック
Рет қаралды 356 М.
ガンダム講座をやり続けてきたのは●●の最期を語りたかったからなんです【岡田斗司夫/切り抜き】
3:39:26
最も偉大な曲ランキングが改訂された結果ヤバい【100-31位】
19:02
TRA LA VITA E LA MORTE! ROBERTO SAVIANO passa dal BSMT!
2:17:04
The BSMT by Gianluca Gazzoli
Рет қаралды 999 М.
影が薄くなってきた気がする名盤【1-50】
19:06
みのミュージック
Рет қаралды 130 М.
小学生でもわかる世界史【総集編&詳細版】
3:57:47
ぴよぴーよ速報
Рет қаралды 1,1 МЛН
Такие сладости мама точно разрешит
0:22
Даша Боровик
Рет қаралды 4,5 МЛН
Гениальный План Хвостатых 😂
0:28
ДоброShorts
Рет қаралды 1,7 МЛН
Зря они облили полицейскую водой...😂
0:25
Хотел вывести 🤣❤️
0:54
Dragon Нургелды 🐉
Рет қаралды 617 М.