Зачем нужна тонкомпенсация и что это такое?

  Рет қаралды 55,314

AudiomaniaVideo

AudiomaniaVideo

Күн бұрын

Пікірлер: 156
@thnwz
@thnwz 3 жыл бұрын
Великолепно! За 6 мин автор ролика доходчиво объяснил то, над чем долгое время велись бесконечные дискуссии и ломались копья на разных форумах, где апологеты Pure direct "учили" как правильно слушать музыку, покупать дорогое оборудование и золотые провода, как надо "воспитывать слух" и привыкать к некомфортному для уха звучанию, что тонокомпенсация - это "вкусовщина" и т.д. и т.п. Сам слушаю с тонокомпенсацией всегда, иногда пытался по другому и на разной аппаратуре, но другие варианты мои уши не принимают и как оказалось - правильно, не стоит идти против внутренних ощущений. P.S. Думаю, что при громкости 80-90дБ в многоквартирном доме соседи быстро вызовут полицию)
@oiyi1382
@oiyi1382 2 жыл бұрын
Ага. Особенно которые с перфоратором. Шоб не усилок, яб застрелиля😁🤣
@Tornad0_73
@Tornad0_73 Жыл бұрын
Скажу Вам по-секрету, когда уходишь из гостей от златоухого апологета директа, то 90% из них начинают крутить ручки темброблока😂 Были пойманы на этом неоднократно с оправданиями, да я в первый раз, да я не в затяжку😀
@ЕвгенийКозлов-л5ю
@ЕвгенийКозлов-л5ю Жыл бұрын
Прежде чем кого-то "клеймить" надо самому разобраться в сути своего же "обвинения". Кнопка pure direct для обхода именно ТЕМБРОБЛОКА, а не ТОНКОМПЕНСАЦИИ (loudness)- это принципиально разные виды частотной корректировки. Как по принципу, так и по деградации звука- вторая предпочтительней, т. к. не вызывает дополнительных фазовых искажений (которые еще более губительны для звука, чем частотные и прочие виды). А если в вашем комплекте при отключении классического темброблока звук становится плоским и обрубленным по краям диапазона- это кривизна самого комплекта и ничего более. В нормальных сетапах частотный диапазон вполне приемлем и равномерен на любых уровнях громкости, если не впадать в крайности. Кроме того, надо понимать, что если в самой записи крайние частоты отсутствуют по определению (как в большинстве старых, архивных альбомов)- то никакими "волшебными" вращениями ручек из не удастся извлечь. Ничего не возникает из ничего, а одну кривизну другой не вылечишь- только создашь суммарную новую.
@menshar
@menshar Жыл бұрын
​@@ЕвгенийКозлов-л5юпредыдущий оратор ничем не противоречит сказанному вами, вдумайтесь, что он написал.
@dmitryvasilenko1305
@dmitryvasilenko1305 10 ай бұрын
Автор абсолютно точно знает свое дело! Таких в наше время все меньше и меньше. Респект за работу и удачи в продажах!!
@andyo4462
@andyo4462 3 жыл бұрын
Отлично! То что всегда было на интуитивном уровне - объяснено научным образом, браво!
@AudiomaniaVideo
@AudiomaniaVideo 3 жыл бұрын
Спасибо! Рады, что наши видеоролики принося пользу! 🙂
@Antibioticc
@Antibioticc 3 жыл бұрын
Зачётная футболка!
@Серый-в1ф
@Серый-в1ф 3 жыл бұрын
Спасибо за информацию! Кратко и очень толково!👍😊
@andrzejwyganowski5636
@andrzejwyganowski5636 Жыл бұрын
Отличное видео! Грамотным языком, спокойно, кратко и доходчиво.
@diana9900-a4
@diana9900-a4 3 жыл бұрын
Коротко и грамотно...
@AudiomaniaVideo
@AudiomaniaVideo 3 жыл бұрын
Спасибо за обратную связь! Надеемся, что смогли передать мысль простым языком. 😀
@zaxar7683
@zaxar7683 3 жыл бұрын
Спасибо за понятное пояснение.
@божийодуванчик-х4я
@божийодуванчик-х4я Жыл бұрын
Отличное видео, объяснили всё чётко и по делу, благодарю.
@ВладимирГнучий-о3з
@ВладимирГнучий-о3з 3 жыл бұрын
добавьте сюда индивидуальность слуха любого слушателя-перенесённый отит в детстве на одном ухе ,травмы да просто неравномерность восприятия правого и левого уха, полипы в ушах наконец.Без эквализации всё равно никуда
@АндрейКоннов-ъ6ф
@АндрейКоннов-ъ6ф 3 жыл бұрын
Или просто, как мой товарищ, головой в детстве ударился! Теперь всё на максимум вывернуть норовит! А мож глухой просто 🤣
@АндрейКоннов-ъ6ф
@АндрейКоннов-ъ6ф 3 жыл бұрын
@edca poik если ему денег ШЁПОТОМ предложить, то услышит. Можно с него научную статью писать - "Выборочная глухота и ее проявления"!
@GEOGigalot
@GEOGigalot 3 жыл бұрын
@edca poik Которые ещё и хвалятся на словах любой мр3 от сд отличают!
@GEOGigalot
@GEOGigalot 3 жыл бұрын
@@АндрейКоннов-ъ6ф лечение глухоты при помощи хай энд DSD
@OldskulMetal
@OldskulMetal 3 жыл бұрын
На нормальных колонках и хорошей стереосистеме нет нужды выкручивать на всю,а если даже и лупануть на всю ,то ухо не режет!
@BANNEDandRRoD
@BANNEDandRRoD Жыл бұрын
афигеть как все просто и отлично разжевано! браво! никогда не понимал что это за свои 40 лет и вот теперьп онял.
@newedimca
@newedimca 2 жыл бұрын
Хорошее, информативное видео! Спасибо.
@stereoplus1313
@stereoplus1313 Жыл бұрын
92 децибела не для домашнего прослушивания. Довольно таки громко. Вполне возможно слушать на уровне 50-60Дб, без тонкомпенсации, даже лучше слышать детали звучания, так как слух не нагружен. И поднять звук до 90 Дб, не меняя тембры, слушать с таким же качеством. Просто это не совершенство звуковоспроизводящей аппаратуры.
@Ленивый-ф4д
@Ленивый-ф4д Жыл бұрын
Коротко, ёмко и по делу. Ещё бы неплохо добавить советы по выбору тонкомпенсации - дело в том, что на реальных АС соответствие кривым равной громкости недостаточно, нужно учитывать ещё и зависимость уровня искажений на низких частотах от уровня сигнала, а эта зависимость совершенно различна у разных АС...
@pregart001
@pregart001 Жыл бұрын
Очень правильно! Извините за назойливость, но хочется добавить, что регуляторы тембра нужны не только для тонкомпенсации при прослушивании на разной громкости. Они помагают компенсировать искажения АЧХ вносимые помещением и колонками или наушниками. Так-же компенсация может быть полезна для разных источников звука. Реальные записи зачастую не придерживаются стандартов и часто нуждаются в коррекции для полноценного воспроизведения.
@noneimnoneimov6277
@noneimnoneimov6277 3 жыл бұрын
Большое спасибо!
@ВинниПух-е7ф
@ВинниПух-е7ф 2 жыл бұрын
Очень интересно и главное доходчиво росказал! Спасибо! Я даже подписался на канал,чувствую будет ещё много интересного.
@podtelezhnikov
@podtelezhnikov Жыл бұрын
Сколько себя помню, на любом устройстве с многополосным эквалайзером настраивал его примерно в соответствии с кривыми слышимости, только вч сильнее поднимал, это, скорее, особенности моего слуха. Поэтому причисляю себя к сторонникам тонкомпенсации и наличия регуляторов тембра. Для нелюбителей есть кнопка «директ, или какой-нибудь тумблер )
@Tornad0_73
@Tornad0_73 Жыл бұрын
Тонкомпенсация в большинстве устройств кривая. Ну или уши у меня нестандартные. Может реально внешний эквалайзер прикупить, потому как прослушиваю всегда на громкости ниже средней. А соседям со звуком 90-92дБ обычно разбивают нос рано или поздно.
@vainamoinen3158
@vainamoinen3158 3 жыл бұрын
У меня Marantz PM8005. Темброблок НЧ СЧ ВЧ у него очень хорошо реализован, на редких композициях я слышу разницу с direct.
@olegtuz5420
@olegtuz5420 3 жыл бұрын
Смешно, когда, например, отпетые аудиофилы, используя фонокорректор для винила, который изменяет АЧХ на гораздо большие дБ, с напыщенным отвращением относятся и к темброблоку, и к тонкомпенсации.
@Victorius-ua
@Victorius-ua 3 жыл бұрын
Причем здесь аудиофилия? Винил в принципе не может правильно играть без фонокорекции
@olegtuz5420
@olegtuz5420 3 жыл бұрын
@@Victorius-ua Мой комментарий совсем о другом...
@vladislavvladov5847
@vladislavvladov5847 3 жыл бұрын
двойные стандарты, однако😂
@Roman-RF
@Roman-RF 3 жыл бұрын
Смешно читать Oleg Tuz! Вы смешны уже своими безапеляционными утверждениями - это выдаёт в вас подростка или тролля. Если вы чуть больше начнёте думать и вникать в тему (хотя достаточно внимательно послушать данный ролик), то будете казаться взрослее и умнее. Удачи!
@Victorius-ua
@Victorius-ua 3 жыл бұрын
@@olegtuz5420 еще раз перечитал и теперь понял. Речь шла не о фонокорректорах как таковых.
@igorreznithenko7001
@igorreznithenko7001 3 жыл бұрын
Жаль не рассказали ,как понять ,когда уже 92 дб ,а когда нет .Как в наушниках мерять эти 92 децибелла ? А ,так ролик очень полезный .Большое спасибо !
@MrSLV76
@MrSLV76 3 жыл бұрын
Вам не надо понимать , это для звукорежиссёров параметр при создании (сведении) фонограммы ....
@KalayMoloch
@KalayMoloch Жыл бұрын
Спасибо, век учись )!!!!!
@Vamar757
@Vamar757 3 жыл бұрын
Я заметил, если запись сделана правильно - при любой громкости нормально звучит. Если коряво - приходиться включать темброблок или тонкомпенсацию независимо от громкости.
@Vamar757
@Vamar757 3 жыл бұрын
@edca poik Если я правильно Вас понял, на восприятие музыки влияет мой изначальный настрой на исполнителя? Если исполнитель нравится - то материал с плохим качеством будет восприниматься как идеальный? Возможно некоторые так и «настраиваются», но не все.
@Vamar757
@Vamar757 3 жыл бұрын
@edca poik день назад. Там где пишите, что от качество материала не зависит. Или я что то не так понял?
@saudinord2481
@saudinord2481 Жыл бұрын
А если запись записывал поклонник звука Ямаха, горе тогда слушателю. 😂😂
@ВадимАрхипов-й2ф
@ВадимАрхипов-й2ф 11 ай бұрын
Спасибо!!! 👍👍👍
@woroninslw
@woroninslw 3 жыл бұрын
Как всегда, коротко и по делу
@AudiomaniaVideo
@AudiomaniaVideo 3 жыл бұрын
Вячеслав, спасибо за добрые слова! 😀
@sbb-21
@sbb-21 3 жыл бұрын
Не лишним было бы отметить что глубина частотной коррекции тонкомпенсации на прямую зависит от уровня громкости. Тоесть при определённой громкости тонкомпенсация перестаёт вносить изменения в сигнал.
@Alexander_89NUR
@Alexander_89NUR 3 жыл бұрын
Насколько помню, на моём усилителе (Aiwa 950), если нажата только кнопка "source direct" сигнал идёт в обход темброблока, если дополнительно нажать кнопку "loudness"- включится автоматическая регулировка НЧ и ВЧ частот, в зависимости от громкости.
@sbb-21
@sbb-21 3 жыл бұрын
@@Alexander_89NUR Вы абсолютно правы.
@Vamar757
@Vamar757 3 жыл бұрын
Не думаю, что тонкомпенсация изменяет тембра динамически в зависимости от громкости.
@Roman-RF
@Roman-RF 3 жыл бұрын
👍 безусловно полезный выпуск (впрочем я давно подписан), но хотелось бы услышать как в чисто аналоговых усилках работает тонкомпенсация (каким образом она привязана к уровню звука (или же всё-таки к ручке громкости))?
@olegtuz5420
@olegtuz5420 3 жыл бұрын
Ро-о-ома, хоть ты и пытался меня оскорбить в предыдущем комментарии, слушай сюда, сынок. Ещё до т.н. исторического материализма, когда действительно транзисторы были редкостью, выпускались регуляторы громкости с 2-мя дополнительными выводами от резистивного слоя и на определённых его углах. Эти выводы были расположены ближе к началу регулировки громкости (т.е. на тех уровнях, когда требовалась тонкомпенсация) и к ним подключались несложные RLC-цепочки, которые и производили корректировку АЧХ. Как правило, это были потенциометры с номиналами 470К и 1М (нередко совмещенные с выключателем питания). В дальнейшем (при транзисторной схемотехнике) от потенциометров с дополнительными выводами отказались и стали делать более сложную (не на много) всё ту же RC цепочку, подключенную к среднему выводу регулятора. Беда такого подхода была в том, что даже с одним и тем же усилителем, но с разными по чувствительности АС, тонкомпенсация работала по-разному (для обеспечения одинакового звукового давления от этих разных АС, требовался разный угол поворота регулятора громкости). Выход был легко найден в дополнительном регуляторе уровня, который определял начало "срабатывания" тонкомпенсации. Найден был легко, но применялся редко (в позднем СССР примеры уже были). Моё личное мнение - тонкомпенсация нужна (и обязательна) прежде всего для тех, кто слушает не только громкую музыку. И дело даже не в качестве УНЧ и АС, а, как утверждал и автор этого видео, в нелинейности нашего слухового аппарата (особенно в преклонном возрасте). А против физики, как говориться, не попрёшь. Увы. Удачи, мой юный друг. )))
@Roman-RF
@Roman-RF 3 жыл бұрын
@@olegtuz5420 я понял, что ты не юный, так вот чтоб ты не думал что я юный - поправлю тебя - большинство разобранных мною аппаратов имели потенциометры на 47килоОм, но встречались и на 33кОм и менее. И я в 1987 году уже работал слесарем КИПиА на заводе в лаборатории ЦЛИТ
@Roman-RF
@Roman-RF 3 жыл бұрын
Тогда тем более непонятно к чему такая безапеляционность? Я на своём усилителе Пионер А607(чисто аналоговый японец) отключая регулировку тембров - прекрасно слышу изменения к лучшему. Но понимаю, что когда исходник не очень, то можно и подкрутить. И речь то в ролике как раз об этом. И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров, т.к. выправляя одну часть АЧХ мы искривляем другую её часть. Я хоть и сам прекрасно слышу разницу между Pure Direct и без него, но никогда не говорю с "пренебрежением". Так что это зависит не от того, аудиофил ты или нет, а от того какой ты человек. И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая
@olegtuz5420
@olegtuz5420 3 жыл бұрын
@@Roman-RF Высокоомные потенциометры ставились на ламповой технике с их такими же входными сопротивлениями (в дальнейшем с полевиками). Сегодняшние потенцы с номиналами 10-47кОм дань новой схемотехнике и совсем другим входным и выходным сопротивлениям каскадов. Встретить регуляторы с дополнительными выводами для тонкомпенсации - большая редкость.
@olegtuz5420
@olegtuz5420 3 жыл бұрын
@@Roman-RF "И речь то в ролике как раз об этом." Осмелюсь еще раз акцентировать Ваше внимание, что в видеоролике причина дополнительной регулировки АЧХ является прежде всего неравномерность восприятия звука нашими ушками на разных уровнях громкости. По-моему, это однозначно и не требует дополнительных доказательств. "И после эквализации фонокорректора звучание старается приблизиться к звучанию на мастер-ленте (ведь именно к этому мы стремимся), тогда зачем делать ещё одну эквализацию? " Фонокорректор только возвращает (компенсирует, перевертывает) АЧХ, которая требовалась для записи на винил. Дополнительная "эквализация" требуется или для подстройки звука под свой вкус, или для компенсации огрехов УНЧ и(или) АС. "Нужно стараться менять звучание системы вообще - менять колонки, усилитель, головку и т.д. чтобы не приходилось каждый раз крутить ручки тембров..." Чаще достаточно всё-таки покрутить тембры (при наличии оптимальной, универсальной аппаратуры). Или слушать только один стиль музыки из одной студии звукозаписи и от одного коллектива звукорежиссеров. " И свои убеждения нужно высказывать корректно, никого не обижая" "...ну значит мудрость не всегда приходит с годами....бывает что старость приходит одна...." ))))
@314Polkovnik
@314Polkovnik 10 ай бұрын
все верно! но лучше кривые настраивать понижая частоты.
@pregart001
@pregart001 Жыл бұрын
При уменьшении громкости не только сильно теряется громкость высоких и ниских частот. Теряются и слабые звуки, которые при малой громкрости просто или уходят под порог слышимости или маскируются более громкими составляющими. Эти слабые звуки в подавляющем большинстве являются гармониками, а от них зависит тембр звуков. Это напоминает отсекание гармонических составляющих алгоритмом МР3. Причём это происходит во всём диапазоне частот. Темброблоком этих потерь не компенсируешь, никакая тонкомпенсация и лоуднес не помогут. Но разные способы решения этой проблемы есть.
@alexmag5735
@alexmag5735 Жыл бұрын
Есть еще один очевидный способ несколько улучшить ситуацию. Эт выбрать те колонки которые звучат в вышесказанном контексте более правильно на том уровне на которм вы обычно слушаете музыку. Например для меня "эталонный" уровнь это очеь громко. Более того, при такой громкости становится более заметным влияение резонансов комнаты на звук. В итоге при идеальной громкости ябы получил правильную АЧХ но более нерабзорчивую середину. Думаю такая ситуация у большинства тех кто живет в обычных квартирах. "Тонкомпенисируйте" колонками.
@сусс-г9т
@сусс-г9т 7 ай бұрын
автору ролика нужно не то что он говорит . а поставить сердечко на пост зачетная футболка .. коротко и грамотно .. но не как вывести его на нормальный диалог ..
@docsound4012
@docsound4012 3 жыл бұрын
Как это " хай фай " система тутА непричем? Есть усилители - АС играют тихо, но доходчиво и наоборот, как люди, одни громко говорят, но их без стакана не поймешь, другой чуть ли не шопотом, а все ясно и доходчиво. Как то так. 😯💨
@сусс-г9т
@сусс-г9т 3 жыл бұрын
когда то у меня были японские усилители и у них была болезнь о чем вы говорите . тихая громкость пропадания низов выше громкость переход в линейку . приходилось добавлять компенсацию .. какое же было моё удивление когда преобрел англичанина -нэд 310 . на самой тихой громкости на линейном выходе .где всё по нулям . звучание было шикарным и низы ни куда не уходили .. потом был усилитель проджект он вообще не имел компенсацию только громкость .. с тех пор перестал слушать японцев ..
@alexrock4855
@alexrock4855 Ай бұрын
Поддерживаю на все сто! У меня 320 - ый С момента приобретения, ни когда не пользовался тембр-блоком. Как включил 20 лет назад Pure Direct, так и слушаю по сей день на любой громкости! А вот PIONEER, без тонкомпенсации, слушать не хочется. Так что главное иметь правильный усилитель. 😊
@RX797JMLAB
@RX797JMLAB 3 жыл бұрын
Прежде чем применять ТК соответствующую КРГ надо на месте прослушки настроить АЧХ влинейку на уровне 90-92db - как это делают в студии - тогда и будете воспринимать фонограмму как это делает ЗР на любом уровне "громкости" и для этого ТК должни быть регулируемая и независимая от основной РГ так как это сделано в усилителях Ямаха например A-S700, R-S700...
@OlegKyznetsov72
@OlegKyznetsov72 Жыл бұрын
Существует один единственный советский усилитель, в котором была возможность плавно регулировать тонкомпенсацию, - Корвет/Барк 068.
@andrzejwyganowski5636
@andrzejwyganowski5636 Жыл бұрын
На старых японских магнитолах часто встречается ручка "Tone" вместо раздельной регулировки Вч/Нч. Объясните добрые люди, каков её механизм действия? Она одновременно добавляет низкие и высокие при повороте направо или там какая то нелинейная ?
@dcshowcousa
@dcshowcousa 6 ай бұрын
Не знаю как на магнитолах, но в гитарном оборудовании крутилка tone душит в основном верхние частоты и немного средние. В комбинации с крутилкой громкости как раз можно и настроить все частоты.
@ИльяПономарев-и1я
@ИльяПономарев-и1я 8 ай бұрын
Языком чесать - это Вам не процессоры создавать в лаборатории! Верно, автор? Как смотрите на то, чтобы знания в науку страны преобразовывать, вместо того, чтобы тешить самолюбие от комментариев типа: "автор знает свое дело. Браво...."
@АнатолийАскольдович
@АнатолийАскольдович 3 жыл бұрын
Хорошо бы схемку... В лучших усилителях применялись регуляторы громкость с двумя отводами. На отводы вешались цепи тонкомпенсации. Редко встретишь такой регулятор, но у меня один завалялся на 680 кОм. Однако нет методики расчета, а готовые схемы есть на 470 кОм или на 1 МОм. Большинство известных схем или имеют один отвод, или выполнены на многопозиционных переключателях.
@Земледелец-ш1р
@Земледелец-ш1р 3 жыл бұрын
90-92 дцб- это какой уровень записи на деке? Это до ноль или не доходя ноля.
@Evgeny811
@Evgeny811 3 жыл бұрын
Интересно почему врачи не знают об этом.Проходя на медкомиссии аудиометрию они требуют что бы человек слышал на ооочень низкой громкости почти весь диапазон
@vitaliknnm
@vitaliknnm 3 жыл бұрын
они не требуют, они проверяют чувствительность слуха
@MirageB.
@MirageB. 3 жыл бұрын
Много можно на сей счет спорить, но никуда без нее родимой. Тем более когда имеется предпочтение к прослушиванию разных направлений. Пример: инструментальная музыка, не нравится слушать более 80 дб. Для меня это самый комфортный уровень. Но включаешь какой нибудь melodic techno или deep house, с глубокими басами и все по другому. Эту музыку тихо слушать невозможно. Хочется конкретного драйва и накручиваешь на 120 - 130 дб. Так что кожа на голове начинает шевелиться :). Конечно такое прослушивание, уж точно не на 4 часа. Каким образом тут без регулировок обойдешься? А еще и записана музыка по разному. CD диски 80-90х и 2000х, совершенно по разному звучат. Разница просто огромна. На одинаковом уровне громкости, у старых, мало басов, и запись сделана гораздо тише. Разница как минимум в 5-10дб.
@АнатолийСиницын-ц7й
@АнатолийСиницын-ц7й 3 жыл бұрын
Почти сотня децибила, это ж как соседи оглухееват? Верняк от такой колбасни в тереме на потолке швы расходятся, обои отклеиваются и не слышно исполнения соло по батарее, наверное.
@correctsound4889
@correctsound4889 3 жыл бұрын
Между 92 дБ и 100 дБ пропасть. Разница более, чем в 6 раз по громкости.
@СергейЗахаров-е5ь
@СергейЗахаров-е5ь 3 жыл бұрын
...ну вообще если есть тембро-блок(эквалайзер) то не нужна тонкомпенсация ...в современных устройствах во всех практически применяется электронная регулировка уровня громкости которая до 50% с тонокмпенсацией выше - без неё... в устройствах с резисторной регулировкой применяются так называемые регуляторы с отводом для тонкомпенсации что в принципе тоже самое
@MrSLV76
@MrSLV76 3 жыл бұрын
Настройки звука Windows в свойствах устройства по умолчанию (у меня "Динамики") во вкладке "улучшения" можно включить тонкомпенсацию , но работает она больше как компрессор ! (причем тормознуто) Кто-то пробовал эту настройку ?
@АнатолийСиницын-ц7й
@АнатолийСиницын-ц7й 3 жыл бұрын
В реалтеке такая-же приблуда. Но работа: вытаскивать речь, тоесть, например, музыка в фильме от чела после 92дБтерапии, а озвучка из ванной комнаты соседнего подъезда, тогда оно этот грохот ипашет так что речь слышна громче. Или при использовании нескольких источников, например, за геймой играет мп3-ка и из-за грохота техники в геймаке музло хреново слышно, вот оно то и этот грохот садит ниже текста в песне. Ну как-то так. А как оно это делает, один блин хейц и его корпорация монстров знает.
@yegorpetrov
@yegorpetrov Жыл бұрын
Там не тонкомпенсация. Если там именно так написано и при этом вы слышите компрессию, то это просто корявый исходный термин + корявый перевод. Наверняка в оригинале там было Loudness. Это видео про тот случай, когда имеется в виду сокращение от "Equal Loudness Contour". Но точно так же Loduness'ом подписывают и галочки компрессии. Вообще если где-то далеко от именитых аудиобрендов видите флажок Loudness, то под ним с большой вероятностью НЕ тонкомпенсация. Особенно касается всяких очень китайских автомобильных магнитол.
@Константин-ц9т
@Константин-ц9т 3 жыл бұрын
Я конечно не знаю, но 92 дцб это пипец как громко
@freddis_____
@freddis_____ 3 жыл бұрын
Мда понимаю, у меня дома есть Амфитоны 50ас-022, они на 80 дцб, но єсли им дать чистых 50 ватт, то вушкам будет бобо…)
@sergeyshulgin467
@sergeyshulgin467 3 жыл бұрын
Скачал приложение для измерения звука в db , на усилителе поднял уровень сигнала до 90 db , и услышал от соседей истошный крик- чо так тихо, сделай погромче! 🤣 Всё таки loudness наше всё
@freddis_____
@freddis_____ 3 жыл бұрын
@@sergeyshulgin467 сейчас без ТК никуда))
@freddis_____
@freddis_____ 3 жыл бұрын
@edca poik з какой стати 9 дб тише 80?
@MansyrAli
@MansyrAli Жыл бұрын
В музыке, особенно рок музыке мощные скачки звука, а эта "тококонпенсация" всё заглушит. Для просмотра фильмов это годная настройка, слышен каждый звук и не долбит неожиданно.
@Dorian_Valtor
@Dorian_Valtor 2 жыл бұрын
Получается, если дорожка записана с уровнем громкости 90-92 дЦб и прослушивать её на той же громкости аппаратуры, тонкомпенсация никак не будет воздействовать на кривую частот и искажения не будет? Два вопроса: 1) Почему же тогда отличие звучания при включенной и выключенной тонкомпенсации заметно при прослушивании на любой громкости? 2) Как в домашних условиях определить уровень громкости воспроизведения? Например, как выставить "вне студии" звук в 91 дЦб на домашних колонках формата [2.1]?
@yegorpetrov
@yegorpetrov Жыл бұрын
Строго говоря, дорожка не может быть "записана с уровнем громкости 90-92 дЦб". Это её в студии мониторили на примерно таком уровне, а на выходе из студии она попадает на носитель (ленту/винил/файл/провода/радио/итд), у которого нет абсолютных единиц громкости (звукового давления), а есть только шкала от минус бесконечности до 0 дБ. И нет никакого общепринятого стандарта, чему абсолютные 92 дБ звукового давления должны соответствовать на относительной шкале носителя. То есть никто не мешает одной студии записать одну и ту же песню на два разных диска, где на втором диске будет использоваться только половина диапазона. Одного этого уже достаточно, чтобы идеальная тонкомпенсация "одной кнопкой" стала невозможной. А ведь есть ещё другие сложности. Но все они так или иначе сводятся к тому, что абсолютный уровень вашему блоку регулировки громкости неизвестен. И вот эти два диска попадают к вам, а значит для получения студийных 92 дБ вы поставите ручку громкости в разные положения. Но у блока тонкомпенсации только одна переменная - собственно, положение ручки громкости. Про то, какой "масштаб" был выбран для записи мастер-ленты, тонкомпенсация ничего не знает, и замерить на лету не может. Потому-то и существуют системы тонкомпенсации с несколькими профилями. Это пригождается для записей разных эпох (раньше было тише). Выставить дома точно такой же уровень, как на студии, почти невозможно. Теоретически, если бы на студии в дополнение к музыке записали бы для слушателя ещё и тестовый сигнал, то вы смогли бы по шумомеру у себя поймать тот самый мониторный уровень. Но дело в том, что на студиях не заморачиваются с цифрами. Эти 92 дБ очень большая условность даже для звукорежиссёра/инженера. А ведь есть нестудийные/непрофесииональные записи, которые тоже имеют право на существование - с концертов, от любителей и т.д. Там никаких 92 дБ изначально нет. Как записали, так и записали. Короче, однокнопочная тонкомпенсация это очень грубое приближение. Но лучше так, чем никак. Чем заморачиваться с точными цифрами, ориентируйтесь лучше на то, помогает ли ТК сохранить тембральный баланс на разных уровнях в целом. Если не помогает, то либо с ней что-то не так, либо исходный сигнал слишком громкий / слишком тихий. Удачный блок тонкомпенсации - на вес золота =) Видео очень хорошее, но обходит эту проблему стороной.
@tipdoris
@tipdoris 3 жыл бұрын
В этом видео много неточной информации. Стандарт громкости 83-85дб эту громкость определила Dolby еще в 70е, 90-92 это достаточно громко и вредно.
@practik_
@practik_ 3 жыл бұрын
83-85, а то и 79 это вполне ОК для основной работы с миксом, 12 часов под 90 дБ реально не просидишь, но на финальной стадии тональный баланс надо контролировать на 90 (плюс-минус). А по факту - у каждого звукорежиссёра свои приколы и каждый сводит как ему удобнее.
@bezduhovnost9822
@bezduhovnost9822 3 жыл бұрын
А Кино (ДК)-как? LFE и ВСЕ-ТАКОЕ?
@ZhekaTrololo
@ZhekaTrololo 3 жыл бұрын
4 часа в сутки или подряд? Если подряд, то какой должен быть перерыв для безопасного прослушивания?
@bezduhovnost9822
@bezduhovnost9822 3 жыл бұрын
ПОДряд-КАК Путин ВВ!!!
@АнатолийСиницын-ц7й
@АнатолийСиницын-ц7й 3 жыл бұрын
И как, получается или очередной высер лишь бы попиздеть от безисходности?
@Иван-ъ2ы4б
@Иван-ъ2ы4б Жыл бұрын
Кварцевый резонатор/действительно важен без спору но с другойуслать типа звук лучше или хуже нет, вообще лучшей способ передача информации фотоника вот уже есть очень длинные usb и hdmi которые перелают инфу со скоротью света бельще 10 метрорв и больше фигня,и на помехи абсолютно плевать хоть в микроволновку без экронировки свету пофиг электро магнитны помехи и эми плевать. Ну что оптика хорошо работала нужна хорошая схемо техника и кварцы но это не проблема кварцы да нужны качественые с хорошей стабильностью и точной настройкой да и не дорогие впринципе совецкие кварцы в больших корпусах хорошие и точные в стекле это топ ну понятнужно проветь на частотометре.
@ermolov1158
@ermolov1158 3 жыл бұрын
Нужна только отключаемая!
@rpbox1122
@rpbox1122 2 жыл бұрын
Зачем отключаемая ?
@bezduhovnost9822
@bezduhovnost9822 3 жыл бұрын
92 дБ-ОГЛОХНУТЬ можно!!!!!!!
@oiyi1382
@oiyi1382 2 жыл бұрын
Очень интересно. Но ниче не понял. Как найти 90 децибел, и когда лучче включать тонкомпенсацию...🥴😭☹️🤕
@AudiomaniaVideo
@AudiomaniaVideo 2 жыл бұрын
Добрый день, самое просто решения - поставить приложение-шумомер на смартфон, с помощью него вы приблизительно сможете оценить количество дБ. А вот когда включать - зависит только от вас 😉
@жеканепомню-м9т
@жеканепомню-м9т 3 жыл бұрын
Теоретически как бы все правильно но если сигнал берется с качественного источника ну например с винила, тонкокомпенсация это лишнее....
@correctsound4889
@correctsound4889 3 жыл бұрын
Речь идёт не столько о качестве звучания, сколько об особенностях нашего слуха. К сожалению, даже самый высокий по качеству формат никак их не компенсирует без корректировок по графику Флетчера-Мэнсона. Но винил, как и Вы, я тоже очень люблю)
@GEOGigalot
@GEOGigalot 3 жыл бұрын
@@correctsound4889 На виниле как раз и надо было обязательно иметь регуляторы тембра. Там записи совершенно разные были. Сейчас всё жестоко цифрят заменяя при мастеринге реальное звучание инструмента оптимизированными Сэмплами. И жмут их динамический диапазон тоже нещадно. В итоге поучается что все записи более-менее сбалансированы одинаково.
@Antibioticc
@Antibioticc 3 жыл бұрын
Спасибо
@СергейВолосников-д9е
@СергейВолосников-д9е Жыл бұрын
Всё так..
@Alexander_Akulin
@Alexander_Akulin 3 жыл бұрын
На ЮТТЮБЕЕЕЕЕЕЕ!!!!
@AJlekcey_Dj
@AJlekcey_Dj 3 жыл бұрын
Надо попробовать
@evgenyhramchenko8790
@evgenyhramchenko8790 3 жыл бұрын
Какие трюки проделывает наш слух, когда мы слушаем музыку на разной громкости? 🔊 Чтобы услышать больше деталей, нередко приходится добавить громкость.)))-чего???Берешь нормальную акустику+усилок адекватный запись тоже норм...пофигу на какой громкости.....Ах да забыл ...ведь с повышением громкости растут искажения...ну да ладно...ведь чел в теме..))))
@GEOGigalot
@GEOGigalot 3 жыл бұрын
С повышением громкости искажения могут и падать. См графики THD усилителей класса В и усилителей класса D.
@Calvarydima
@Calvarydima 3 жыл бұрын
Вааааау
@ИгорьСташников
@ИгорьСташников 3 жыл бұрын
На harman/kardon 980 максимальная громкость 80dB.на такой громкости порвёт многие акустические системы. На маленькой громкости автоматически добавляется бас, т. е. тонкомпенсация автоматическая.
@yegorpetrov
@yegorpetrov Жыл бұрын
Я не понимаю, про какие именно децибелы вы говорите. Акустика с относительно низкой чувствительностью в районе 82 дБ/Вт/м создаст звуковое давление в 82 дБ от усилителя мощностью всего лишь 1 Вт. Мощность фронтальных каналов Harman/Kardon HK 980 заявлена 200 Вт - даже на нечувствительной акустике это даст ближе к 120 дБ по итоговой громкости.
@evgenyhramchenko8790
@evgenyhramchenko8790 3 жыл бұрын
если сведение записи альбома на букву Г.... то забей!!!Хоть свечку ставь...!!!
@формалинстрептоцид
@формалинстрептоцид 3 жыл бұрын
альбанц! просветитель... а ручку в какую сторону крутить? у маня муз центр, на любой громкости, правда ограничение на -10дБ установил.. всегда играют максимально качественно. Такой регулировки давно нет, аппендикс...
@vladislavprisyadev2853
@vladislavprisyadev2853 3 жыл бұрын
Здравствуйте! Недавно слушал у вас акустику ELAC Vela 403 Сделайте, пожалуйста, обзор на всю серию. Было бы интересно послушать про историю, технологии, совместимость с разными усилителями.
@AudiomaniaVideo
@AudiomaniaVideo 3 жыл бұрын
Спасибо за обратную связь, в будущем снимем. Если вам интересная история Elac - то мы подготовили пару роликов: kzbin.info/www/bejne/mYTMg5SQg92Ko9E и kzbin.info/www/bejne/pGLcYmuJpLeci6M . А сейчас можно познакомиться со старшими братьями - "напольникам" FS 409 по ссылке kzbin.info/www/bejne/bXKVgHWje6x5kKM .
@vladislavprisyadev2853
@vladislavprisyadev2853 3 жыл бұрын
@@AudiomaniaVideo благодарю)
@alexanderklimanov5035
@alexanderklimanov5035 3 жыл бұрын
Как определить 90-92 дБ на слух?
@eduardlampika
@eduardlampika 3 жыл бұрын
Думаю, что никак 🙂! Шумомер может какой-нибудь скачать в телефон? 🤔
@_agressor_7803
@_agressor_7803 3 жыл бұрын
Как соседи придут, так значит необходимый уровень звукового давления достигнут =)
@alexmag5735
@alexmag5735 Жыл бұрын
Приблизительно это когда человек поет на такой же громкости как если бы он был в комнате. То есть это настолько громко что мало так кто то слушает. Поетому большинству не хватает низов..
@МестныйЖитель-о8щ
@МестныйЖитель-о8щ Жыл бұрын
А я грешил на акустику...
@ИгорьСташников
@ИгорьСташников 3 жыл бұрын
Или у американцев другая шкала dB?
@alex966319805
@alex966319805 3 жыл бұрын
Хотите самый лучший звук - ходите на концерты.
@некийнекто-щ3ъ
@некийнекто-щ3ъ 3 жыл бұрын
мы там зависимы от помещения усиления акустики или просто от людей которые рядом и конечно располоенем в помещении и разумеется это все редко так что большинство выбирают хорошую систему которая будет воспроизводить лучший для себя звук
@ГришкарасПутин-й7ъ
@ГришкарасПутин-й7ъ 3 жыл бұрын
Ничего подобного! Альбомные версии чаще всего создаются в студиях. Каждый инструмент может записываться отдельно, также используют всевозможные эффекты. Из множества дублей (проб) выбирают самую "удачную". Говоря иными словами, в студии создаётся "эталонная версия".
@serzgregory9124
@serzgregory9124 3 жыл бұрын
Если после концерта звукорежиссёру не сказали, что был плохой звук, то концерта вообще не было.
@RX797JMLAB
@RX797JMLAB 3 жыл бұрын
И ещё - не регуляторы "тембра" , а регуляторы тона))) Регуляторы тона - это АЧХ Регуляторы тембра - это регуляторы уровня и количества гармоник - это специальные приборы)))
@АлександрБывалин-ф8л
@АлександрБывалин-ф8л 3 жыл бұрын
Вот ты самый умный
@RX797JMLAB
@RX797JMLAB 3 жыл бұрын
@@АлександрБывалин-ф8л ... а то)))
@artemkovalev88
@artemkovalev88 3 жыл бұрын
Где купить такую футболку?
@БенджаминКонфеткин
@БенджаминКонфеткин 3 жыл бұрын
На алиэкспрессе видел
@mrdimaka
@mrdimaka 3 жыл бұрын
Слушаю на любой громкости с включеным директом, мимо тембр блока.
@Филантроп-м9ц
@Филантроп-м9ц 2 жыл бұрын
Тэнк ю.
@arthurkalustyan9366
@arthurkalustyan9366 3 жыл бұрын
Ненавижу тонкомпенсацию! терпеть не могу когда железо умничает! Типа адаптивная регулировка яркости, просаживание громкости звука и так далее
@saudinord2481
@saudinord2481 3 жыл бұрын
И наверняка ещё эквалайзер ненавидите и ВЧ и НЧ)))
@Земледелец-ш1р
@Земледелец-ш1р Жыл бұрын
Не совсем согьасен с вашими рассуждениями. Я не пользуюсь тонкомпесацией в усилителе Ямаха- А 1000.т.к появляется ощущение обрезки верхних частот, т.е слушая диск - получаешь мр-3 с примерно 600- 709 кбпкс.
@noground-x
@noground-x 3 жыл бұрын
Тонкомпенсация нужна ленивым...
@AudiomaniaVideo
@AudiomaniaVideo 3 жыл бұрын
Это удобство и время 😉
@АлексейКапнинов-у6ы
@АлексейКапнинов-у6ы 3 жыл бұрын
Хорошему усилителю никакая тонкомпенсация и эквалайзеры не нужны!
@307skynet
@307skynet 3 жыл бұрын
Ответ неверный
@АлексейКапнинов-у6ы
@АлексейКапнинов-у6ы 3 жыл бұрын
@@307skynet это не ответ! Это констатация факта.
@307skynet
@307skynet 3 жыл бұрын
@@АлексейКапнинов-у6ы констатация факта, это Fletcher Munson curve
@Kent_b
@Kent_b 3 жыл бұрын
А как же эквалайзер ..
@Ravermeister81
@Ravermeister81 Жыл бұрын
​@@Kent_b Эквалайзер необходим звукорежиссёру. Дома в тракте он не нужен.
@АндрейГаланин-щ1у
@АндрейГаланин-щ1у 3 жыл бұрын
А вот просто так сесть и насладиться музыкой, не вдаваясь в подробности вам всем слабо? Вы вообще знаете, что такое сесть и насладиться музыкой?
@RBVitalich88
@RBVitalich88 3 жыл бұрын
Чтобы насладиться музыкой она должна играть хорошо.
@RX797JMLAB
@RX797JMLAB 3 жыл бұрын
Чтоб тебе наслаждаца музыкой в пустой комнате с переносного советского кассетника с одним динамиком)))
@Ravermeister81
@Ravermeister81 Жыл бұрын
​@@RX797JMLAB 😂👍
Wait for the last one 🤣🤣 #shorts #minecraft
00:28
Cosmo Guy
Рет қаралды 19 МЛН
Osman Kalyoncu Sonu Üzücü Saddest Videos Dream Engine 275 #shorts
00:29
Cool Parenting Gadget Against Mosquitos! 🦟👶 #gen
00:21
TheSoul Music Family
Рет қаралды 33 МЛН
Полочники или напольники
22:22
Вокруг Стерео
Рет қаралды 49 М.
Wait for the last one 🤣🤣 #shorts #minecraft
00:28
Cosmo Guy
Рет қаралды 19 МЛН