Закон перехода количественных изменений в качественные и обратно

[@StranNik126]

Изложено понятно, хотя не отшлифовано. Понятно про диалектическое единство( диалектическую пару) количества и качества ( чем грешат многие, рассматривая эти категории отдельно). Понятно про меру- границу, объединяющую количество и качество, и предел- границу, которую переходят, причем переход скачкообразный. Пример спортсмена диалектически не закончен; дальнейшее увеличение количества закономерно приведет к новому( иному) качеству, к инвалидности или качеству тренера. Т.е. новое качество не факт закономерно положительное, но закономерно иное. Все это пишу для себя с целью четко изложить собственное понимание, а Вам огромное спасибо.

[@romazevs1]

" что бы объединятся мы должны размеживаться " (с) =)

[@НикитаОлегович-ъ2я]

Ура!1! Тетенька которой управляет абсолютный дух. Вы лучшая, ой абсолютно лучшая 111! Удар

[@ОльгаГинатулина-б5с]

Абсолютный дух здесь ни при чем. После Гегеля законы диалектики были переработаны и интегрированы в научную картину мира.

[@isomajava5182]

По той же причине принимать меры профилактики после того, как кризис уже случился, поздно.

[@StranNik126]

Лысый - это волосатый в становлении :)

[@MrTycoon3]

Отлично, спасибо, а есть следующий ролик?

[@ПавелЛебедев-т8к]

Здраствуйте Ольга. Подскадите подалуйста по поводу применения диалектики к демократии. Правильно ли я понимаю что демократия состоит из двух моментов:1) Отдача своего голоса за кандидата на выбираемую должность; 2) забирание своего голоса?

[@ОльгаГинатулина-б5с]

Я не понимаю

[@ПавелЛебедев-т8к]

@@ОльгаГинатулина-б5с это как с дыханием, у него два момента, вдох и выдох. Если один момент есть, а другого нет(ну или он сильно ограничен), то идёт развитие прохождения, то бишь дело идёт к смерти.

[@ЖуткийЖук-ц2м]

Доброе утро, товарищ профессор)

[@ОльгаГинатулина-б5с]

До профессора мне, как до Москвы пешком.

[@ЖуткийЖук-ц2м]

@@ОльгаГинатулина-б5с ну все равно)

[@sergeyvoitenko8978]

Ольга добрый день! Попались две очень интересные книги, связанные с диалектикой. На первую наткнулся на ютубе буквально недавно и она во многом показывается чем восточный диалектический подход отличается от западного: kzbin.info/www/bejne/qIa8gmCefrShbas (Алан Уотс "Табу на знание о том, кем ты в действительности являешься"). Тут книга интересна тем, что живые и мыслящие существа и правда неотделимы от окружения, а потому без диалектики их адекватно не понять. Ну и вторая называется Джеффри Уэст "Масштаб. Универсальные законы роста, инноваций, устойчивости и темпов жизни организмов, городов, экономических систем и компаний" - это потрясающая иллюстрация к закону перехода количество в качество, причем на самом современном научном материале.

[@ОльгаГинатулина-б5с]

Спасибо большое!

[@romazevs1]

пример с шоколадкой не совсем коректный как мне кажется , этот пример из облости политэкономии , сокращать расходы производства это закономерная мера развития капиталистических отношений в условиях рынка конкуренции , для извлечения большей прибыли . Сюда же относится и сокращение заробртной платы , что так же является как сокращение издержек . Если не следовать этой логики развития то в условиях рыночной экономики , данный производитель будет проигрывать в конкуренции и будет вытеснен с рынка . Но , есть и иной способ оставаться на плаву в условиях этой логики , тому ответ монополизация отросли. Что и будет переходом в качественные изменения .

[@ОльгаГинатулина-б5с]

Если здесь проявляется экономический закон, отсюда не следует, что здесь не проявляется закон диалектический. Законы диалектики носят более абстрактный характер. Приведу аналогию: я вам говорю - вы человек! А вы отвечаете - нет, я юрист!

[@tobe459]

Приветствую. можно вопрос: количество и качество это категории мышления, такие же как и другие, напр. причина и следствие, абстрактное и конкретное, и др. парные категории? значит этот закон перехода применим ко всем парным категориям? Или нужно как-то различать категории ? И как их можно различать, напр. материальные это количество и качество, а идеальные это абстрактное и конкретное?

[@ОльгаГинатулина-б5с]

Категории диалектики (как и любые понятия) - это форма мысли. Но они отражают реально существующие стороны и отношения материального мира. Поскольку в объективном мире все находится во взаимосвязи, то и категории, которые отражают этот мир, тоже взаимно связаны.

[@tobe459]

@@ОльгаГинатулина-б5с спасибо, стало понятнее. т.е. все зависит от субъекта способного (его меры способности) отражать действительное развитие материи, а переходы категорий измерять той или иной мерой.

[@tobe459]

так например, абстрактное и конкретное способен отражать и понять (т.е. познать во взаимосвязи индивидуальных представлений и общественных понятий) только человек, который изучил предисторию теории, систему понятий, которые отражают известные эмпирические факты, и может мысленно осуществить переход этих категорий методом восхождения от абстрактного к конкретному. Мерой (универсальной) перехода категорий будет относительность саморазвивающихся систем (природных и\или социальных) по отношению вышестоящей определяющей над-системы. В итоге, может получится истиное научное понятие, которое вписывается в научную систему. (извиняюсь, это мысли после книжки Ильенкова)

[@StranNik126]

@@tobe459 Ничего не понятно, много лишних слов. С позиции формальной логики и диалектической логики все гораздо проще. Понять - изложить в понятиях. Понятие - самая простая форма мысли. Определить понятие (определится с понятиями) - наполнить содержанием, максимально уменьшив объем. Научное понятие - понятие в системе знаний. Все понятия и даже суждения философии давно изучены, но каждый может придумать миллион новых понятий, скорее всего пустых. Задача диалектики не введение новых понятий, а использовать этот метод познания для изучение их движения в процессе беспредельной борьбы и единства противоположностей

[@tobe459]

@@StranNik126 спасибо, пояснили.

[@sergeyvoitenko8978]

Приветствую Ольга! А с чего вы друг начали о диалектике видео снимать? Я в свое время много размышлял на данную тему и даже усовершенствовал закон перехода количество в качество таким образом, что это дало возможность прогнозировать качественные скачки.

[@ОльгаГинатулина-б5с]

Здравствуйте! Не только по диалектике. По философии и логике снимаю видео в помощь обучающимся. В период дистанта это очень удобно. Здорово, что доработали!

[@sergeyvoitenko8978]

@@ОльгаГинатулина-б5с а вы философию преподаете? А стимулом совершенствовать законы диалектики были бурные сетевые дискуссии, в процессе которых диалектику обвиняли, в том, что они ничего не позволяют прогнозировать.

[@ОльгаГинатулина-б5с]

@@sergeyvoitenko8978 да, философию и логику. Это вы здорово придумали! На меня тоже мощно нападали из-за диалектики. А где можно почитать про ваше открытие?

[@sergeyvoitenko8978]

@@ОльгаГинатулина-б5с я сделаю подборку статей - они у меня несколько разбросаны по разным блогам. Но коротко, могу попытаться изложить и здесь. Суть состоит в том, что нужно провести исследование тех пределов роста, переход через которые нельзя совершить без качественного скачка. Рассмотрю на примерах. 1) Долг США постоянно растет и интуитивно понятно, что вечно так продолжаться не может. Но как заранее указать верхнюю границу долга? Оказывается, что если смотреть не на размер долга, а на процентную ставку, то здесь предел указывает очень легко - процентная ставка не может быть меньше нуля, а если она станет таковой, то это уже будет не кредитование, а дотирование (то есть качественный скачок). 2) нельзя двигаться пешком быстрее определенной скорости. Если мы исследуем выше какой, то сможем вывести формулу, зависящей в том числе и от длины ноги развиваемой нами мощности.А вот далее возникает развилка. Ведь скорость пешехода можно превысить за счет: а) став на ходули (увеличение длины ноги), б) перехода на бег (длина шага и мощность), в) пересев на велосипед, мотоцикл или машину, г) пересев на лошадь и т.д. Появляется минимум три способа преодоления барьера - увеличение длины шага, переход к колесу (уменьшение трения), увеличение мощности. Кроме этого, система может еще упереться в потолок скорости (и дальше не меняться) или начать стремительно деградировать (что похоже ждет мировую систему - просто оставаться в статике у нее не получится).

[@sergeyvoitenko8978]

3) очень интересен пример с испарением вод, который на первый взгляд нарушает закон перехода количество в качество (поскольку вода испаряется при любой температуре). Однако, если рассмотреть воду на молекулярном уровне, то можно увидеть, что тут все в порядке - испарение воды происходит тогда, когда кинетическая энергия молекулы (аналог ян) превышает энергию связи (аналог инь) . Как только для данной молекулы, находящейся на поверхности это условие соблюдается, так она и испаряется. А поскольку есть статический разброс молекул по скоростям, то и граница по температуре оказывается размытой.

[@dima-vx3sy]

Идеализм по сравнению с материализмом реакционен. Поэтому для материализма количество украденных средств качественно влияет на качество наказания, для идеализма наоборот, количество денежных средств, на прямую влияет на качество наказания. Вопрос в чем выражается вектор развития. Все говорят о диалектике но ни кто не говорит, что это такое? Читайте Ленина учитесь в красном университете фонда рабочей академии бесплатно и онлайн. 🤣🤣🤣