Зазор между матрицей и пуансоном при вырубке и пробивке.

[@ksach1987]

даешь больше видео про штампы. в русском сегменте ютуба мало материала. не все могут поделиться материалом из-за разглашений всяких)

[@VolodymyrKostenko-q1m]

Одно время углубился в историю. Когда гугл еще работал как поисковик. 20 лет назад. Похфесор таки умом обладал и скорее всего работал и учился с пленньіми немецкими инженерами, после 2МВ. Или переводил с немецкого справочники. От того у него так хорошо и получилось. Дестятками тьісяч работала немецкая инженерия. Химия, литейка, штамповка вообще много, оружейка, атомка, космос. По книгам и справочникам, заметил ооочень давно, про перепечатки. Иногда помогали понять, что хотели донести автора. Только нахождения более древних книг, где ряд мест описан обстоятельно. А не только схема или рисунок, через 50 лет перепечатана у других.

[@ВладимирОшашин]

При изготовлении пуансонов и матриц следует помнить, что зазор между ними должен быть равен примерно 1/20 толщины материала детали. В этом случае кромки отверстий получаются ровными и не требуют обработки.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Это 5% толщины металла.

[@ВладимирОшашин]

Пуансон диаметром 5.5мм дал 6% сталь 3 толщина 4мм обрывает Сделал 15% стало работать

[@SamorobnaRibalka]

Прям находка для меня ! Если можно снимите как-нибудь видео как можно вручную сделать штамп без фрезера, интересует вопрос, ка напильником работать что б соблюсти 90 градусов, это моя головня боль на данный момент )

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Вручную уже лет 20 - 30 никто не работает. Но можете посмотреть постановочное видео о припиливании: kzbin.info/www/bejne/sHbJh6idm5x_g6c

[@andybad8877]

Амада на свои координатно-пробивные пресса рекомендует зазоры для черных сталей порядка 15-20%, для алюминиевых сплавов - 10-15%, для нержавеек - 25-30%. Трумпф для своего оборудования рекомендует не морочить себе голову и на все материалы брать зазор 20%. Но если к Трумпфу применить амадовские рекомендации - инструмент ходит дольше.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Эти рекомендации Амады как раз соответствуют таблице из справочника "Ковка и штамповка". Второй оптимальный зазор.

[@johnsharky1345]

Для всех нержавеек такие большие зазоры? У нас с х18н9т проблемы с заусенцами были пришлось наоборот уменьшать.

[@andybad8877]

@@johnsharky1345 Это, все же, некие усредненные рекомендации, балансирующие на грани стойкости инструмента и качества получаемого изделия. Если что-то не срастается - надо корректировать по обстоятельствам. Нержавейка - это вообще очень капризный материал. Когда-то привезли пачку "201" (у нас вся нерж китайская, поэтому такая маркировка), так она просто гробила оснастку в кратчайшие сроки - пуансоны вытирались "бутылочкой", точить было бесполезно, утиль... Больше такой материал в работу не берем.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Я так лет восемь назад принял трудное решение вообще не делать штампы для нержавейки. Перефразируя известное выражение: "Нет нержавейки - нет проблемы"

[@rexstratofan7266]

@@shtampy_po_listovomu_metallu А если производство и изготовление планируется от 10 шт., надо ли учитывать запас прочности оснастки и штампа? Листовая нержавейка 0,8-1,0 мм толщина.

[@СергейМалахов-щ4б]

5:00.....Это конечно ....золото ....что нашел.....!!!

[@alexandr.82]

Вот это канал,находка подскажите ,как научиться быстро проектировать штампы,тех образование базовое есть,но интересуют штампы для холодной штамповки.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Могу сказать, как я начал проектировать. После опыта работы на трех заводах в инструментальных цехах, в течении пяти лет, я перешел в кооператив. Там конструкторов и технологов не было. Накупил справочников. Потихоньку, на миллиметровке, начал рисовать простые штампы. Уже позже, освоил CAD.

[@alexandr.82]

@@shtampy_po_listovomu_metallu Я тоже 15 с лишним лет работаю в механических цехах,токарем,фрезеровщиком имею инженерное образование ,но не в сфере металлообработки,в последнее время работаю в компании где есть свое не большое штамповое производство,так вот у нас нет ни одного человека с образованием инструментальщика ,но и обучением никто не занимается ,освоили быстро друг по другу,рисуют в солид воркс ,металл 9 хс ,проект штампа занимает буквально 2,3часа и в работу,опытом ни кто не делится,правда штампы простые для пробивки ,вырубки в основном,не думал ,что такие изделия проектируются так быстро и обычными рабочими без соответствующего образования,тоже интересна эта тема.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Меня иногда просят проект на сторону сделать. Видео про это: kzbin.info/www/bejne/Zni6aJuXYseEd6s Если проектировать по правилам ЕСКД на сторону, то это все не годится. Если для себя - можно.

[@alexandr.82]

@@shtampy_po_listovomu_metallu Про ЕСКД у нас и не слихивали кто штампы разрабатывает,меня и интересует простой ,быстрый метод по разработке простых штампов,азы для себя ,чтобы изготавливать ,было бы не плохо курсы ,но такого нет.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Чтобы чертить как я, нужно в голове держать конструкцию, понимать все нюансы сборки. Я же и пишу, что работал инструментальщиком, и за пять лет до начала проектирования сделал штук 200 разных штампов. Мне кажется, что быстро научится этому нельзя.

[@ЕвгенийСелезнёв-ы1ъ]

Я на заводе работал где изготавливали штампы, пресс формы. Главное чтобы металл не рвало, а кокой там зазор я только догадываюсь. Может и координат чик выдерживал зазор, но потом инструментальщики после стакана или чекушки так работали дремелем что искры в соседний цех улетали 😆😆😆. Я делал пресс форму для резиновых изделий, мне заплатили 0.001%от стоимости этого изделия, послан на х.. й был мастер вместе с начальником и написано заявление на увольнение.Нормировщики вообще из головы цифры брали, и никому ничего не докажешь даже через инстанции. Там в основном работали люди которые с алкоголем сильно дружат, им наверное все равно какая зп, главное вмазать в обед. Не пьющих можно было по пальцам одной руки пересчитать.

[@СтегнийАлександр]

І як вони в такому стані могли нормальний штамп зібрати? Хоча зі мною теж робив слюсар 7 розряду який брався за роботу ( виготовлення складних параболічних копірів), тільки після того, як вмазав стаканюру. Без цього допінгу руки тремтіли! І всі про це знали, закривали очі - він був провідним фахівцем на ділянці слюсарів - лекальників.

[@johnsharky1345]

У нас на работе "старая гвардия" считала 5% односторонний на тонкий металл, 8% на толстый.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

А тонкий до какой толщины?

[@johnsharky1345]

До 3-4 мм включительно.

[@Supervisor000]

Круче всех у Зубцова: zmin=0,04, zmax=0,08.

[@ДенисБорисенко-х8ч]

А для автоматов штамповочных есть какие то особенности

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Есть. Если скоростная штамповка. Еще больше надо делать зазор.

[@ДенисБорисенко-х8ч]

@@shtampy_po_listovomu_metallu а как тогда быть с чистотой

[@ДенисБорисенко-х8ч]

@@shtampy_po_listovomu_metallu шайбы всякие гравела стопорные кольца. Это же все скоростная?

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

@@ДенисБорисенко-х8ч Это смотря на какой скорости штампуют. Сколько ударов в минуту.

[@ДенисБорисенко-х8ч]

@@shtampy_po_listovomu_metallu ну я точно не знаю, но на этих машинах быстрее, чем на кривошипах даже в автомате, мне кажется

[@сергейкуваркин]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста а где можно купить такие справочники?

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

В бумажном виде не знаю. Я некоторые брал на барахолке.

[@Ал1-в2ю]

прошу подскажите если мне нужно делать отверстие 28 мм в листе 8 то начальный номинальный размер 28 должен быть у матрицы или в пуансоне? От чего начинаем отсчет?

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Считается, что диаметр отверстия получается по диаметру пуансона, а отход - по диаметру матрицы. На практике, при больших зазорах, отверстие получается коническое, или цилиндрическо - коническое.

[@Ал1-в2ю]

@@shtampy_po_listovomu_metallu прошу еще по зазорам уточнить. если у меня лист 8 и диаметр 28 то по справочнику диаметральный зазор 4,2 мм? я ж правильно понял 7,5 % односторонний зазор? соответственно 15% это х сторонний? меня пугает это значение.

[@Ал1-в2ю]

я понял где ошибка умножать нужно не диаметр, а толщину листа.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Да, это проценты от толщины штампуемого металла. 15% по мне так правильный зазор.

[@Ал1-в2ю]

@@shtampy_po_listovomu_metallu а что вы скажете про книгу В.П. Романовский-Справочник по холодной штамповке. 1971 год. Удалось не дорого купить.

[@ambience4483]

Если съемник подвижный с усилием съема 25 % от усилия вырубки и пуансон в нем направляется по H8 хотя бы, зазоры можно брать минимальные 5%. Это современная европейская схема вырубки, рекомендации Steinel и Junior.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Видимо, чтобы быстрее штампы изнашивались.. Тенденция в мире сейчас такая, чтобы быстрее все ломалось. Рекомендации прикрывают усилием съема, которое только вырастает при уменьшении зазоров.

[@Voloha1740]

@@shtampy_po_listovomu_metallu вообще то все задачи решаются с конца и здесь зазоры применяются от требования к детали.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Но в видео речь шла не об этом, а о том, что в таблицах большинства справочников нет второго оптимального зазора. Есть только первый, который для чистоты.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

В конце семидесятых и начале восьмидесятых на ЛОМО не работали случайно?

[@Voloha1740]

@@shtampy_po_listovomu_metalluнет в Питере не работал, а сейчас работаю в Великом Новгороде на "Старте". Рубим металл от 0.05 до 1 мм. Ваш канал смотрю с удовольствием, продолжайте .

[@svet_v_okoshke1406]

Какой зазор вы сделаете при рубки металла 4 мм, материал сталь 3?

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Для толщины 4 мм 0.6 на размер, или 0.3 на сторону.

[@svet_v_okoshke1406]

@@shtampy_po_listovomu_metallu из вашей практики, при меньшем зазоре рез лучше но стойкость инструмента хуже или нет ?

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Да.

[@svet_v_okoshke1406]

@@shtampy_po_listovomu_metallu есть разница (по звуку ) когда метал рубится на мизирных зазорах и на оптимальных. Или вы не замечали ?

[@Voloha1740]

@@svet_v_okoshke1406 да, Светлана при уменьшении зазора возникает проблема центровки пуансона относительно окна матрицы. Это не только требует большого мастерства от исполнителя сборки штампа ,но теряется стойкость штампа. У нас есть деталь толщиной 1мм где не допускается заусенец и срыв металла, зазор устанавливается 0.02-0.03. Это влечёт за собой и более точное изготовление колонок и втулок (зазор 0.006-0.008), а также необходим зазор в паре съёмник-пуансон не более 0.005.

[@Землявременна]

Об этом думал тоже

[@ЕвгенийЦыганов-ю1ж]

А что говорит товарищ Романовский?

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Романовский тоже не дает второй оптимальный, но дает, как во втором справочнике из видео. Чем больше толщина, тем больше процент.

[@СпецРам]

Здравствуйте! Посмотрел уже кучу ваших видео, для меня как новичка вы ответственный и осведомлённый учитель с опытом практики. Видео качественные 👍. Впервые планирую изготовить штамп для пробивки 40-50 отверстий по 20-22 мм каждое (пока определяюсь с размерами и кол-вом отверстий). 1. Могли бы подсказать, какой зазор лучше установить для вырубки алюминиевого листа 2 мм (рубить отверстия ф20). 2. Какую марку сталей подскажите для пуансона 3. Какую использовать толщину плиты штампа Заранее благодарю за проф ответ!

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Здравствуйте! Все видео только для ознакомления. Не рекомендую повторять без опыта. Я сам не рискую делать штампы с таким количеством пуансонов. Закажите у специалистов.

[@СпецРам]

@@shtampy_po_listovomu_metallu Спасибо за совет, но все попробую сам. После изготовления отпишусь )) Если дадите ответ по вопросам выше буду признателен 😊

[@fetkz]

@@СпецРам Делайте пуансон и матрицу из стали у8-у10 58-61HRC зазор 0,2-0,3мм

[@ksach1987]

справочник "ковка и штамповка" - Семенов. в нем скомпилированы статьи других авторов. самый респектный справочник по теории ОМД. а вообще привязываться к процентам некорректно.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

Проценты для упрощенного подсчета. Но почему никто не упоминает про два типа зазоров - вот что странно!

[@ksach1987]

встречал на комбинированных штампах итальянского производства зазор 12%(S2,5 Zдвусторонний 0,3) сталь 08. Качество реза отличное. Но там хороший прижим съеником на газовых пружинах.

[@shtampy_po_listovomu_metallu]

На заводе "Спорт" давал конструктор 17% на размер. Год 1985 был. На ЛОМО в 1983 давали 6% двухсторонний. Это и есть два типа зазоров.