【ゼンゼロ】クソ雑 貫通値・貫通率＆防御ダウン 解説【ZZZ/ゼンレスゾーンゼロ】

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[@huku-DAYO.HiyaAHAAAAAA]

コメント欄に貫通値くんの救世主（有識者）がいっぱいいるので興味がある人は見てみてください （ありがたい） わかりやすく❤を付けてあります。 追記の追記：本動画が想像以上に伸び、今まで見に来ていなかったダメージ計算の有識者も見てくれるようになりました。 その結果どうしても限界まで簡略化したイメージ計算式に苦言を申されていますが、それに関しては本当に申し訳無いと思っています。 あくまでこの動画は「イメージとしてこんな挙動だね」というのがフワッと伝わればと思って作ったのですが、ガチのガチ勢にはそれが間違っている（実際本当の計算式とは違う）ように見えるので色々と負担をかけてしまいました。 タイトルには「クソ雑」と書いていますが、それだけでは動画内のコンセプトが伝わらない可能性を考えず、動画冒頭に注意書き等しなかった自身の落ち度です。 本当に申し訳ございません。 追記の追記の追記：本動画の謝罪とこれからの投稿についての動画をUPしました kzbin.info/www/bejne/pF7Wk2Z5lql7mKs

[@user-fo2ne2yp5e]

原神でも実数値とか言うクソの使い道三年たっても見つかってないからそんなもんないぞ

[@kazunegi]

今後貫通値参照のキャラくるかもしれないからその時手のひらターンエーガンダムみたいにする用意をするくらいですかね…

[@curuto_2355]

いつか貫通値×何倍みたいなバフ入れるキャラとか凡夫が来るっしょ まあそんなことないと思うし普通に貫通率の方が強いのは目に見えるから用途は無いと思われ

[@nonamenanoneno]

はじめまして。貫通値についてですが、ちょうどニコの検証を行った際に色々ためしたのでコメント失礼します。（長文失礼いたします） ダメージ計算的には防御ダウンと貫通率の相性が悪いので（両方とも同じ値に対して割合で減らしているので）、防御ダウン率が高ければ高いほど、貫通率より貫通値のほうが有効になるケースがあります。ですが、現状実装されている防御ダウン程度（ニコの40%）程度では貫通値は攻撃実数以下の期待値となります。 有効的なケースとしては防御ダウン100%にできた場合、貫通率は意味がなくなりますが、貫通値は生きます。 攻撃側がレベル60の場合防御ダウン100%に成功すると、貫通値合計72（サブステ8個分）あると与ダメ10%と同等の価値になります。攻撃実数が同じく8個分だと152になるので、このケースでも攻撃実数より弱いですね。書いてて悲しくなりました。長文失礼しました

[@user-vu5he9tz9n]

某列車ゲームでもいらないって言われてた数値が輝き始めたし…

[@sudachiminori]

貫通値厳選→要らない 雑にリナさん入れとく→正解 って感じなんですね✨

[@user-sr4ov7yv6f]

リナさんは貫通率のみの参照なので結局いらない子なんです。輝けぬ

[@user-nz3zm7fv3f]

@@user-sr4ov7yv6f貫通値厳選が要らなくて、雑にリナさんを編成に入れればいいって意味で、リナさんに貫通値を入れるって意味で言ってないんじゃない？

[@user-vu5he9tz9n]

貫通値の使い道存在しなくて草

[@user-lv4ko5ss5p]

貫通値に対してのお気持ち表明動画

[@user-eb4nv2mk6z]

いつだって実数値は俺たちの障壁なんさよな

[@exe1200]

クソ雑な割にクソ必要な点しか解説しないからクッソ分かりやすいから好き

[@user-ki6yv3ps5s]

語彙がほぼサンジ

[@user-rs4sb4pf2j]

この人の動画クソお世話になってます

[@chillachin5502]

長い間お世話になりました！クソ！

[@kym0433]

怒涛の貫通値disほんと笑っちゃった ゆきちゃんボイスここに輝く

[@twolf8492]

運営「HPも攻撃も防御も実数値あるので貫通にもいれまーーーすｗｗｗ」

[@leste-drag]

正直他の解説は難しいことしか言ってなくて分からんからこのまま全部の仕様解説してくれ

[@user-gi9qb7hd6x]

ペラは必殺技で防御ダウンばら撒くけど必殺技が溜まるのが非常に早いというよくわからないキャラ（褒めてる）

[@user-zf7dc7cu6i]

最初期の配布武器と組み合わせれば通常2発で溜まる効率ｩ…

[@jppwdgttgmngtkpa]

ペラのヤバさはそこだよね、防御ダウンの数値自体も全体に付与するってこと考えるとイカれてるけどデバフ更新が早いから実質常時防御ダウンなのがやばい

[@user-ls9gu9rk2c]

でもその代わりに4凸で氷耐性下げるんですよね()

[@youbird7916]

貫通値は貫通率が高ければ高いほど影響出てくるんで貫通型以外不要なのはそう あくまで計算式が除算の後減算であるならグレースが餅持って貫通率56%リナ1凸バフが38.48%で合計94.48% 防御4000として除算220.8そこから貫通値引いていくなら影響はありそう ここまでしないと影響ないのはそう

[@user-wv9nz5ps7q]

計算式の詳しい所を知らないから単純な好奇心なんだけど 実際除算後減算なんだろうか？まがり間違って減算後除算とかされたらホントにいらない子なんだが 流石にないよな？ホヨバ？

[@user-jb4nl6fo5j]

そこまで行ってやっと貫通率を盛るより火力の上がり幅が大きくなるってだけだよな？ 攻撃とか盛った方が強...

[@user-ct9fs4dq4y]

⁠​⁠@@user-wv9nz5ps7q ホヨバの伝統として割合後の固定値だから多分大丈夫 問題なのは貫通値の上昇が9とか言うミジンコな点 たった100盛るだけで相当な攻撃%や会心ダメージ犠牲にしてるから。

[@YOSHI-ls1xy]

攻撃力実数値とかは乗算後加算の産廃ステのはず 貫通値にも期待しない方がいいかも、、

[@user-xi5cy2mu8u]

自分で検証したわけではないのでアレですが、少なくとも海外wiki,CBTの情報では除算後に減算なので貫通値はこの動画で語られてるほどゴミではないです なんならこの動画では防御が5000とか何とか言ってますが実際にはそんなことはなく、最大値で952.8ですしボスだとしてもボリュームゾーンは700台です ゼンゼロでは会心系やステータス割合増加ではディスクのメイン属性とサブ属性は10:1になるように調整されてますのでそれに比べると若干貫通値の効率は落ちますが、それこそ攻撃実数値なんかよりは全然マシなので声を大にして批判するほどではないです

[@user-sm5vq1wk7n]

貫通率や防御ダウンを配れば配るほど相対的に貫通値の価値が上がるみたいな計算式ではあるから、 貫通率持ちメインアタッカー+リナさんみたいなパーティが来た時に貫通値持った方が火力でるパターンはあるかもね ただ、それを加味してもサブオプで貰える貫通値の量は少ないので、武器効果やコアスキルで貫通値を配れるキャラクターに期待したいところ

[@konekoryodanlurua]

そうなんですね！そっか〜貫通値……貫通値

[@0chiba88]

貫通値が一発限りじゃなく持続的に防御力を削る仕様になると嬉しい

[@user-bm1vs4lf3r]

※なお某同社ゲームは防御ダウン100%ができる模様。

[@recha9691]

まあ少なくともパーティの2枠使うから…

[@jppwdgttgmngtkpa]

むしろ100%超えないように気をつけるとかいう次元になってるしな

[@user-ct9fs4dq4y]

立ってるだけで防御ぶち抜く奴が多すぎる

[@user-xv7gh3uk8z]

なんか妙な勢いに引き込まれて最後までみちゃった

[@elemetscxv6372]

雰囲気で貫通値のディスクつけてたから解説助かる…

[@kazunegi]

0:20 ここで脳内ブロリーとベジータが「と思っていたのかァ？」「ダニィ！？」って勝手に喋り始めるくらい完璧な導入

[@tamomuchi]

いつも わかりやすく面白い動画をありがとうございます！これからも楽しみにしてます！

[@user-sr8ic1dw8j]

貫通値の存在価値は厳選要素を難しくするためにあるんですねぇ

[@etorofu3169]

4:37 猫又が雑魚一掃"だけ"に強い理由コレかぁ…

[@user-vq1qk6hf7q]

Q.なんでこんな仕様にしたんですか！？ A.原神の頃から実数値はハズレ枠だから

[@user-ln1ri7tw7d]

例えばスタレ等では防御デバフの係数が１００パーに近づくほどダメージの伸びが大幅に変わります。 大体９０％と１００％の差が最大(敵の防御力とレベルに依存するので)２４％程変わります、(+96.4%～120％) これは０％から１０％盛っても６％しかダメージ貢献しないことを考えると４倍ほど価値が変わります。(＋0％～5,8％) 防御デバフは盛れば盛るほど価値が上がるので、他ステータス実数値より貫通値は価値があります。 (なお割合上昇ステータスには勝つ程ではありませんし、１００程盛らないと分からないレベルかも) ダメージ計算式がほぼ同じなのでゼンゼロにも通用する考えだと思います。

[@user-ln1ri7tw7d]

困ったら異常マスタリーと攻撃力盛ればいいよ

[@user-pm1gr2ez4t]

貫通って強そうだと思ってたけど1文字違うだけで天と地の差があるんだな...

[@user-oe3hb1yr2q]

1文字入るか抜けるかじゃなくて イチモツ挿れるかヌけるかなんやなって

[@user-ke5xu3mv5y]

なんで読み上げ機能にこんなに心を感じるんだろう…

[@shikich4n]

ボイスモデルが人だからじゃないかな・・・

[@user-ke5xu3mv5y]

@@shikich4nなるほど！！

[@フォレスト-j4o]

ホヨバゲーに限らず用途不明の謎ステータスが実装されてるのは割とあるあるだよね

[@user-ch5gt1jn3p]

なーんか邪兎屋+朱鳶さん編成でやたらめったらブレイク時に他の編成より火力出るなぁと思ってたんよ。ニコの親分？！あなた何やらかしてんですか？！

[@user-qm9li7hq2y]

このチャンネル面白いしわかりやすいからどちゃくそ好き

[@leekdango]

まるっきり計算間違っててまず防御とか貫通系の補正はダメージから減算するのではなく除算(正確には防御系効果による補正値を乗算)するもの。そしてなぜか貫通率と貫通値を直接比較、ということをしているが特定のリソースを貫通率または貫通値どちらかに割く選択ができる状況は少なくとも今のところはなく、能力やセット効果、メインオプションで貫通率、サブで貫通値だけ盛れる。そして貫通値の計算は防御デバフや貫通率で実質的な敵防御力を下げた後から減算されるので防御力の高い敵であろうと防御デバフまたは貫通率が十分に盛れていればかなり火力貢献するステータス。 ちなみに防御デバフと貫通率の計算上の違いは別枠の乗算であるというだけなのでどちらにも貫通値は有効。(但し、防御デバフと貫通率の相性は悪い。)

[@user-cb7io8gr1o]

具体的な数字で言うと、デフォルトの状態だと貫通値サブステ1個分の火力上昇幅は0.5%前後、防御デバフや貫通率を盛れば0.7%くらいにはなります 攻撃力%や会心率のサブステ1個分の火力上昇幅は一般的なアタッカーのビルドなら1.5〜1.8%くらいなので、そこまで追うべきサブステではないですね

[@leekdango]

@@user-cb7io8gr1o Lv.70のガーディアンⅡ型に対して一切防御デバフ、貫通系を盛ってない状態でサブオプション1つが0.6%ほど、ニコデバフのみで0.8%、リナバフ+ドライバのメイン貫通値&サブ貫通値少々で1%ほどになりますね。Lv.50の平均的な敵だとリナのパターンは1.3%とかになるので攻撃や会心と大差ない値になります。

[@user-cb7io8gr1o]

@@leekdango 攻撃側のレベルはいくつで計算されていますか？ Lv60想定であれば9/794≒1.13%を超えることはないので、そこの前提が違うだけなら申し訳ないのですが

[@user-qm4mz1rm7o]

まぁこの動画そんな細かいこと考えずに簡単に説明してくれてる感じなんで.... 大まかに理解出来ればいいと言うか

[@rfr5110]

くそ雑て書いてあるだろw

[@user-ez7wt8md3w]

7:3「実数値はクソという事です」

[@user-et8hb4tz1m]

いつものハズレ枠、実数値くん

[@dove4149]

もちもちはてなアンビー本当に好き

[@Shiranuifutika]

そもそも実数値バフ系自体がいらないことがほとんどなのでなぁ…実数がいらないのはホヨバゲーの宿命なんだよ…

[@user-jo4qp6rp2n]

編集がフラット工房味あって好き

[@aktu4641]

貫通率と貫通値本当にわからなかった リナ持ってないからディスクの5のメイン部分を各種貫通率を集めるようにしてる

[@user-ns2mi2bj7l]

雑魚敵が大量に出るイベント……パイパーが回れば解決やなww

[@Minibox585]

そのうち貫通値＆率でバフ飛ばしたりするキャラが実装されるんじゃないすかね 極論言うならHPをいじれば必要なくなる防御力の概念があるのは防御参照のクマさんみたいなのがいるからであって

[@user-gu7xs5sl9y]

スタレでも初期だと不遇ステだった撃破特攻が今では超人気キャラのホタルの必須ステになってるしなぁ

[@user-ct9fs4dq4y]

@@user-gu7xs5sl9y 成立すれば最低限火力になってたアレと比較するのは酷だよ

[@sion2175]

いつも素敵な動画をありがとうございます 今回ので今まで「え、なに、これどういうこと？」 ってなってた貫通ステータスに少し賢くなれました！ 雑だけど分かりやすく解説しつつ 途中でブチギレお気持ち表明の流れで わらってしまいました🤣

[@user-sh4zt2ir8x]

分かりやすすぎる。 非常に感謝

[@user-jo4es5tx5q]

ていうか敵の防御力とかいうただでさえ気軽に見れないマスクデータに対して、割合と実数値でデバフ表現されても… って感じなんだよな もう少し分かりやすくてもよかった

[@user-lr3gu2lk5g]

初めて見ましたが、カルちゃん特有のあの喋りがめっちゃマッチしてて好きです。 そしてリナさん引いたばかりでどうしようかと思いましたが、この動画のお陰で育てる決心がつきました有難うございます。

[@user-zs5xj3ry5z]

全員顔見えてる中でエレンのやつだけ背中向けて寝てるの好きなんだわ

[@orisu45]

別ゲーで率より値の方が使えるっていうゲームもあるからこういう解説は本当に助かる まぁ貫通値はざっと説明見た限りで弱くねぇかこれとは思ってたけど

[@anyan8772]

攻撃実数値みたいな立ち位置なんやろうけどマジで厳選の邪魔要素が増えただけなんや…

[@Ltor_21mxxm]

知らない仕様内容だったし、動画全体の勢い良くて聞いてるこっちも｢おお！そうか！！ほんでほんで？……マジかよ！！w｣みたいな見てて気持ちいい動画だったから高評価と登録しておいたぞ！！ 今後も動画作るの頑張ってくれよな！！！！！

[@konnoKazuki]

他ゲーだけど敵が装甲ステータスで99％ダメージカットしてくるからどんな職でもスキル移植や武器属性で装甲剥がしの手段を必ず持っておくみたいなインフレは見てきた 後は貫通値はもうワンボタンで小ダメージを秒回30連打するみたいな手数キチガイ攻撃を持ったキャラが登場するとかじゃない限り使い道無いかも

[@user-ct9fs4dq4y]

ワンボタンで怒涛の小ダメージ叩き出すメイドさんがいますね

[@mickey08301995]

ニンジャなら無料…

[@user-ci7ss7fx6h]

赤のヒーローと小さきメイドが現段階で該当するのか！！

[@user-lq5gb1ds5r]

4番でメイン会心系、サブもう片方の会心系+攻撃%+貫通値+何か（異常マスタリーとか攻撃実数とか） だとちょっとは火力貢献してくれてると信じてますわよ。 現状リナ居ないと貫通率バフを撒けないので一応、貫通値は活躍している？と思いますわよ。 5番、属性バフか貫通率か攻撃%どれがいいんでしょうね

[@user-ct9fs4dq4y]

ぶっちゃけHP伸ばして継戦能力伸ばした方が火力貢献高いと思う

[@user-lq5gb1ds5r]

@@user-ct9fs4dq4y ジャスト回避、パリィしたら結局HPは飾りのようなゲームだからHP盛るより貫通値とかダメージに直結するステータスの方がいいのでは？と思っています。 また、強化特殊スキルや終結、パリィ後の反撃など無敵攻撃があるので結構攻撃をやり過ごしやすいと思っています。 ツインズの超連続攻撃の回転攻撃等は回避反撃の後に直ぐに回避を入力すればまた回避反撃で無敵になれます。 精鋭敵やボスの防御力がいくつかは分かりませんが5000として貫通値9で4991の上から殴るのでは例え9だけでも変わる…と思います。 あ、例えの貫通値9ですけど、Sドライバの初期値です。

[@user-gl3lh8nb4b]

貫通値はむしろ貫通率や防御デバフかけた上で効果が出てくるステータスらしいのだ (先に貫通率や防御力デバフで乗算してから貫通値の減算らしい) なおそんなに率やデバフ入れられるなら火力足りてるから値までは…

[@url2766]

この声だとあほくさって感じの感想言う時に感情がこもってて好き

[@user-id6yx3gn7r]

めちゃくちゃ暑苦しいのにめっちゃ分かりやすくて癖になりましたw こういうマイナーな貫通率と貫通値の知識と違い知りたかったので助かります！ 動画面白かったですw

[@williamsdonna4866]

なるほど、サブで貫通値いらないってわけじゃなくて、会心系→異常マスタリ→貫通値の順番で厳選した方がいいね。特攻だと💡🐥 だよね？

[@user-ck8sp3yy6q]

うp主、さては某工房試聴者だな？

[@DesuSuzuki]

あなたの勝ちです✌️

[@Taka-qm7qi]

瀕死の敵にシールドが復活するめんどくさい場面で貫通してライフにダメージで倒せるとかならまだついていても多少はとは思うが。

[@ShimoseKozue]

ホヨバのゲームはだいたいの「○○値」がハズレ

[@user-lv8wu6tn3t]

実数値に価値がないのは太古の昔から言われてる

[@_hoshi4471]

これはいいこと聞いたな、厳選をいい感じに進められるぜ

[@cchloee2811]

実数値とかいう悪しき風習

[@curryudonnokamiiiiiiiiiiiiiiii]

ホヨバ「貫通値いらんくね？」

[@roro_chan02]

チャンネル登録しました！解説勢い良くて好き

[@user-rl3ur3uz8g]

これをふまえるとリナさんの1凸効果がやばすぎるのでは？

[@user-bk1cn8ix6i]

4:47 こっからの熱量どうしたwww

[@user-zs6jy3tp7m]

つまり・・・ 原神やスタレの攻撃実数値未満の存在が貫通値ってことか

[@user-wp6bv2dn7g]

なるほどね、lolで言うところの脅威が貫通値で、物理防御貫通が貫通率って訳か

[@user-mb1hz8zx8l]

デュエマのなんちゃら工房臭がプンプンする

[@user-iq1ll3gv1h]

ちょっと思ったのが、リナって貫通率30%バフじゃん？でもニコは防御ダウン40%…計算式的にも価値は一緒… リナよりニコのが強くね？

[@user-ci7ss7fx6h]

あれ、ニコもしかして限定Sに食らいつくのか？

[@user-gl3lh8nb4b]

ディスク5の貫通率とのシナジー考えるとリナの方が良くなるはず？ ニコデバフ+貫通率ディスクよりリナバフ+貫通率ディスクの方がダメージ出るはず

[@dajyopolice]

貫通値厳選が要らない←✕ 現状固定貫通値が輝くような敵がいない←○ HPが高く防御値が低い敵が来たときに輝く←◎

[@user-ct9fs4dq4y]

そう言う奴は攻撃の通りが良いので火力を伸ばせば良い。 結局いらん。

[@dajyopolice]

​@@user-ct9fs4dq4y 敵の防御値より貫通値が高い時ダメバフがかかり、ただ攻撃力を上げるより火力が上がる可能性があります(あるだけ)(攻撃力上げるだけでクリアするだけなら充分の可能性も高い) 敵の防御値を超えた貫通値で攻撃した際のダメ計次第ですね。(基本攻撃上げるだけでよほどのことが無い限り大丈夫)

[@user-ct9fs4dq4y]

⁠@@dajyopolice まず貫通値50前後を伸ばす労力で会心ダメージが24%伸びる、会心率が12%増える この事実が既にダメ。

[@yusa9515]

ソシャゲのステータス計算結構面倒くさいのでこういう情報助かります。 お役立ちもそうなんですが、説明しゃべくりの必死さがなんか聞いてて大変心地よい（何故） 聞いてるかほよばー！！！！ｗｗｗ

[@ti6703]

貫通値もわりとカスステだけどそれ以上に攻撃実数がゴミすぎるんだよな…

[@user-xj5fz2lc1f]

非常にわかりやすかったです そっか…いまいち実感できてなかったリナのバフはそういう効果だったんだ… 高難度とか全然手出してないし分からんわけだ

[@Issi_kby398]

やはり実数値に人権は無い（）

[@jppwdgttgmngtkpa]

スタレやりすぎて貫通って見た時「えっ！？ぞ、属性耐性のことですか！！？」ってなった。 防御無視のことなんかこれ

[@user-vv6st8vm4d]

MMOをメインでやってる身からすれば、こういうステータスが複雑なの好きなのよねw

[@user-pj4qy8gi4o]

スタレの効果的中みたいなポジションかな… どうせ貫通値が与ダメとかに繋がる限定が出てくるでしょうね

[@user-qy1wl8nq9l]

ペラちゃんすこすこすこのすこ

[@user-ei7xj8wy1e]

昼見たエレンはウッドペッカー4がいいとか書いてあったコメントが見当たらない、内容後でみよって気になったのに

[@popcatnet.4889]

実数値の存在への文句を聞くとようこそ沼へって言いたくなる

[@tikaneko]

貫通値なんのためにあるのかまじでわからん

[@user-dz2qy5vm5s]

ペラってやっぱやばいなぁ

[@konekoryodanlurua]

動画のセリフ?のいいかた面白い好き

[@eslielop]

初心者には%よりも実数値の方が恩恵大きいし、実数値の出現率も高い(少なくとも原神はそう)から遺物ドライバを装備するだけで強くなったっていう実感を与えやすくしてて かつ上級者にはハズレ枠として君臨してみんなが強さの上限近くまでいけないようにしてインフレを軽減する意図がある気がしてるな だからまあこれからも最後まで実数値というやつは邪魔し続けますよね！w

[@yut7438]

貫通値を入れるならブレイクの速さに影響がある衝撃力のほうが大事

[@nosuke9624]

この動画もっと評価されてもいいんじゃないか とても端的で分かりやすくどうでもいい説明がほとんどない。 あとレベル補正は割とやらかしてると思うからミホヨはちゃんと検討して欲しい。

[@user-zf3hx5jb5y]

昔のニコニコを彷彿とさせる編集すこすこのすこ

[@user-yr5hu8ce6t]

初見だけど音声の表現すごいな

[@user-yg1ml2wd9p]

関係ないけど、ボイスもちゃもちゃしてて好き

[@Ahoge_MaLLow]

分かりやすい！！！！！！！！

[@user-eb2cp1ww5s]

なんかわからんけどこれからも頑張ってほしいと思いました

[@user-ps7zm9rw5x]

ペ、ペラは黄泉とシナジーあるのもデカいから…………💦

[@user-ct9fs4dq4y]

黄泉出る前から既におかしかった定期

[@user-cs5gb6ck9i]

ペラちゃん挟むだけで必殺の火力1.5倍くらいになるのほんと笑う

[@user-te8hj3in9t]

某同社ゲーはなんでそんな呪物を低レアで実装してるんですかねぇ

[@user-lu1tb4mi7w]

この動画のおかげでリナさんのデバイスを貫通値で厳選するところでしたお命拾いしました

[@Tantatatantan]

結局、貫通率と防御ダウンは対象が違う(バフデバフの違い)だけで%が同じなら同じ与ダメってことでいいんですか？

[@user-ct9fs4dq4y]

与ダメと言うとややこしいけど大体そう

[@damemitai]

数値次第だけど、lolの定数penと割合penみたいに割合で削ったあとに定数でってなればARpenビルドが輝いたりするんだけど、そもそもの数値設定に依存するからインフレ前提のmob相手のゲームだと難しいね 防御力の実数値とかってどこで確認できるんやろ

[@IceRains]

やっぱレベル50で激変ノードの70は頭おかしかったか

[@Destaglia]

原神やってる人は雷電の2凸効果を思い出してほしい

[@fcflyingcorpse7262]

スタレやってる頃好きだったんだけど、ペラそんな強かったのか

[@asleep_TANUKI_K]

リナ未所持には本当に縁がないステータスやな....

[@user-hennayathu.]

マジで、原神の聖遺物の攻撃力の固定値のやつとかいらん聖遺物ステ消してくれ

[@SAKEFRI]

誰得ステータスわかる

[@culkku]

なお同社のオープンワールドゲームで初期配布低レアながら全キャラで唯一防御デバフを持っている司書のお姉さん…………

[@厄袋]

あれ？クレーとレザーも持ってなかったっけ？

[@culkku]

@@厄袋 スキルや天賦等の個人の能力として防御デバフ持ってるのはリサさんだけですね（自分の知識に抜けがある可能性はありますが） 属性に対しての耐性ダウンなら先生とか先輩なんかもいますけど あとはデバフではないけど雷電2凸の爆発時防御無視とか

[@厄袋]

@@culkku なる程ね!!返答ありがとうございます!!

[@user-rh2fn6cj4j]

リナさんお迎えできない…

[@user-tc5yn5qi8v]

リナさんに貫通値て意味ない？ 率はもちろん必要だけども…

[@roonroo6883]

貫通値24積んだら雑魚敵相手に0.5%火力アップしたので強いですよ！！ いやー強いなぁ()

[@byak1853]

やっぱりペラはレアリティ詐欺ってはっきりわかんだね