這集來講觀眾的短篇漫畫！（這樣算講台灣作品嗎？）

[@KK-pj9xt]

這頻道真的就算是沒有要創作也該好好看看，只要你喜歡讀故事的話，都能提升自己對故事的審美水準，而不是只能靠自己不可靠得感覺

[@薛東弗斯-f6t]

我倒是有注意到一個個人認為很大的問題--太白話了 尤其是結尾的部分，有些東西講太明了就會失去美感，直接說「被困住的是我那狹隘的心」顯得力道很不足，太過平鋪直敘（其實這個問題在每個環節都有，但結尾特別嚴重） 可能可以修改的方向是多利用畫面，例如：主角將巴特照顧其他機械人的畫面重疊於自己小時候被它照顧的畫面，然後主角被困在那些一塊一塊的畫面中，最後淺笑說出：「原來，需要被拯救的是我自己」之類的 一點拙見給大家參考

[@BEN-cm5ce]

贊同，直接講出議題而不是引導思考的話就會比較說教，層次也會比較淺

[@user-soulkao_0]

我是針對「完整度」來說， 我覺得如果對「完整度還有進步空間」的新手創作者來說， 想讓對白有「思考空間」還要把該表達的都表達到， 很容易出錯， 所以對白很直白，不會是我第一時間在意的， 因為更多新手是「直白了，還無法把該表達的都表達到」。

[@scottic33]

分享一點淺見。我覺得最後三頁的轉折太過倉促了.... 開場立好的主角14歲，天真單純，說幹就幹的人設，卻在看到巴特的瞬間就突然變成了憂鬱少年、開始反思自我； 「巴特，我以你為傲。」這句台詞也是非常的突兀。 主角又不是巴特的創造者，巴特也沒受過主角甚麼再造之恩，莫名的冒出這句就整個.... 呃，自我感覺良好？ 換成是我的話會把結局改成、 主角見到巴特後衝上去抱抱哭哭，巴特又驚又喜後像六年前一樣安撫主角， 才讓主角頓悟「啊，原來不是巴特需要我去拯救他，而是我需要巴特來拯救自己。」 最後主角和巴特勾手約定，等我足夠成熟後再回來和你聊聊。

[@威豪黃-q7f]

這種類型不錯，不過我覺得0號手稿可以在評論末端加入你舉的例子中，你自己對於這位作者在漫畫、小說技法上擁有的優、劣勢，方便擁有同樣優、劣勢的人直接參考 由你這種職業級認為的優勢，比較有含金量跟說服力 方便擁有同樣特長的創作者直接吸收，用來強化優勢、彌補劣勢 比如我認為這位作者分鏡不錯、懂得抓重點，這是我看到的兩大優勢 而我覺得沒有明顯劣勢，畢竟畫面呈現能力這種玩意，不是短時間能彌補地，不太算 這樣對被你舉例的人來說，他也能強化自己的優勢、降低劣勢為作品帶來的影響 我有看過一個以喪屍為題材的台漫，那位作者的劣勢就是肢體表現特別差，我就會建議他，盡量別選打鬥題材那種對肢體表現有要求的故事類型 又或者有些創作者邏輯不縝密，那我就建議不要往推理、偵探那種故事那類型的題材發展 這也能貫徹你一直跟觀眾強調的「選」比「練」重要

[@makoto6094]

選比練重要是沒錯，可是肢體表現力差總不能繼續差下去吧，差到一個地步連戀愛故事都畫不了。在記住自身優勢的同時也不忘忍住陣痛去彌補自身的劣勢，這樣的成長曲線會更平滑一點。

[@威豪黃-q7f]

說得好，百分百正確，真希望我在跟那個自以為靠劇本就能彌補一切的白痴爭論時，你也在旁邊就好了@@makoto6094

[@李肇興]

6:15 我會把"意識到自己過度依賴"當成突然的轉折，所以開頭才完全沒有鋪陳。 所以要我調整的話: 可能會在中間插入一些線索加強衝突的力度:可能讓主角尋找時態度輕浮自私，像弄倒垃圾引開守衛、或暗自咒罵拉圾場的管理，這樣主角反思的那一頁可以更有力。 這樣改跟0號改的一樣還是不一樣? 這樣有改比較完整嗎?

[@desondtw8612]

覺得主角為什麼會穿上機器人的服裝，可以只是為了偽裝，也可以是主角依賴巴特的原因之一

[@h9411111]

篇幅這麼短 要能表達好也很厲害

[@makoto6094]

轉折有點突然，只有蘇格拉底那樣的思想家才有可能第一時間這麼反省自己。如果一樣要表現出狹隘的心，不如把答案放在反面，執意帶走機器人，甚至把機器人給拆了，把這個答案留給讀者思考，讓讀者看完後第一反應是[真是狹隘的心啊~]，這樣的作法會更有層次感。

[@威豪黃-q7f]

咦？0號手稿的意思，不是對這種講解風格的反饋嗎?

[@makoto6094]

@@威豪黃-q7f 所以我只是單純講講自己對這部短篇的感想而已www

[@威豪黃-q7f]

有沒有想過兩個都講? 0號手稿也需要針對這種解說類型本身的反饋，我覺得我們這些老觀眾可以幫幫忙@@makoto6094

[@user-soulkao_0]

那應該不算「轉折突然」或是「過快反省」 因為他勞累一整天都「以為自己在救人」 結果一秒發現「誤會大了」 第一時間一定會震撼到「自己認知有多錯誤」 一秒認知到自己錯誤，在這狀況下很正常， 而這某種程度上已經算反省了， 只是你認不認同該角色有那個能力去 立刻抓到「是因為狹隘」 或者說，那個畫面表現方式 其實沒有一定是當下第一秒 它已經脫離「現實場景、現實時間」 進入「強調表現」的呈現形式了， 所以也可以想像成震撼了一分鐘後， 發覺自己的想法狹隘 才開始那個畫面， 只是為了篇幅限制，所以「剪接在一起」。 但如果畫面表現停在當下現實面， 主角發現誤會的當下，人都沒動，機器人還在面前， 就開始說自己狹隘，就絕對是「反省過快」。 （當然如果反省前夾雜一格分鏡是「人已經離開現場」 絕對能省掉被誤會，但節奏就壞掉了）

[@yilunmryeh925]

真的是不管有沒有要畫漫畫的人都應該看看這影片

[@史萊姆-e7f]

主角最後覺得自己過於依賴機器人的地方 其實有點違背前面鋪陳的東西 畢竟前面看到主角很努力 跨過千辛萬苦才找到了機器人 如果是要表達主角過於依賴的話 前面應該需要一點 主角自以為是的設計 自認為自己才是真心關心機器人 而做出某種旁人看來太激進的行為 如果有這過程在前面的話 後面那個他發現自己才是真正依賴對方的部分 那種恍然感才好表達出來 覺得0號手稿專業的地方是 他把控制頁數 跟不改變故事核心要表達這兩件事當成前提在考量 其實很多比賽要得獎 比起作品精彩 符合規則是前置條件 像是webtoon前年辦了一個寫漫畫劇本的比賽 最終得獎的也都是有按照基本格式在寫的 當然也有些隱藏前提 像是webtoon的漫畫走向 一些設計太黑暗暴力的作品即使寫得好 也可能會出局 畢竟不符合他們想要的類型

[@Lengored]

😮好詳細的建議

[@semian8018]

大推，這集建議給的很好，如果哪天創作短篇也會想給0號手稿點評看看

[@Sv8alb7ard]

分析得十分準確，最大問題就是核心衝突缺乏鋪陳。但前面做成愧疚的處理本身就在製造另一個衝突（從恨機器人到救機器人），在這麼短的篇幅里也會沖淡核心的衝突（“失去機器人後的愧疚”和“對機器人的過度依賴”並沒有直接關聯）。因此不如把戲份集中在過度依賴這個核心衝突上，開頭改成主角過度依賴機器人的幾格畫面，讓機器人對主角說我遲早要離開，省掉世界觀的敘述，再補幾格描繪主角害怕失去的個性，繼續加強主角找機器人的必需性，把節省下的空間全部讓給衝突的上升過程--主角在垃圾場的生存。結尾可以讓主角和機器人相見，主角坦白自己對機器人過度依賴，機器人回答說你憑自己的力量走到了這裡，已經完成了蛻變，如此實現英雄之旅的收束。

[@user-soulkao_0]

你講得非常細，不過我會擔心在同樣的篇幅裡 是否會太滿，不夠游刃有餘，尤其要考慮畫面感受， 再來就是 不是「失去機器人的愧疚」 而是因為依賴做出過激的事產生愧疚， 所以是帶有愧疚的依賴，重點還是依賴， 但用愧疚讓依賴感更深。 然後原版故事顯然塑造了主角的「誤會」 所以應該不適合讓機器人表明自己「遲早要離開」 主角就是誤會機器人被抓去解體了， 如果兩人有聊過離開的事， 主角應該不會誤會機器人是被抓去解體的， 但如果真的是聊過還誤會， 那篇幅真的不夠弄得這麼複雜。 最後的部分， 篇幅可能也難以在收尾時 還讓兩人有對話 尤其主角需要表達多少「心路歷程」 才能讓機器人知道全貌，並說出「你憑自己的力量走到了這裡」 我是覺得重點開始在主角「個人的誤會」 就這角度來說，機器人有點「半個局外人」 所以收尾就讓主角「自己解開個人的誤會」 不必參入機器人幫主角的心理「作結」 畢竟故事出發點在「依賴導致『個人誤會』」 機器人就是在忙自己的 突然有個人拼命想解救它 那個人最終發現自己誤會大了 莫名「被救」的機器人幫他收尾說他「完成蛻變」 這轉折好像哪裡怪怪的。 不過也有可能我誤會妳想表達的 都可以再討論！

[@Sv8alb7ard]

@@user-soulkao_0 有道理，從「誤會」的角度來講，開頭讓主角以爲機器人會死是必需的。 只談補救方法的話，我的設計就必須增加「主角在機器人離開後知道了會被解體的訊息」，加上主角害怕失去的性格，因此不得不踏上尋找機器人之旅；另外就是安排主角在垃圾場生存時遇到了機器人身上的零部件，得到了其幫助，最後和機器人重逢時這個零部件迴歸機器人本體，讓機器人知道了主角一路上的成長。 可能會增加一些篇幅，如果原作者有看可以參考。

[@user-soulkao_0]

問題就是原作者以發表在ig為主， 最多就是10頁，所以我的影片內容非常專注在「絕對不增加篇幅」的前提， 有可能增加篇幅的建議我都不考慮， 這也是因應要參加比賽的話， 肯定會一直遇到「怎樣就是不能增加篇幅」 的狀況，必須提前適應@@Sv8alb7ard

[@rsun1018]

再次覺得看0號手稿的頻道收益良多 也重新認知到漫畫真的是個複雜的綜合表現方式 過去較常會看到有關如何處理構圖、分鏡、閱讀方向引導......等"畫面技巧"的教學 但這個影片感覺刻意抽離了部分繪畫手法討論，從故事出發分析能如何"把故事放進畫面中"，追求在有限篇幅下最大化敘事的完整 感覺又因此開啟了一些未來閱讀時的思考切入角度

[@soonstartsoonstart]

有feel有feel🎉

[@gangan6149]

那些垃圾堆环境 对人类来说虽不宜居住 但对机器人来说应该会像很多资源的地方 虽然没工厂电脑等方便修理自己的东西 但不就像人类在森林里那样 虽无工具 但能收集资源创造

[@thedarklight1228]

最大的問題就是他是由左往右畫的啊😂😂超不習慣

[@DotraWorld]

因為我發布在 IG 哈哈哈，IG 都是左到右XD

[@sinekemi]

浮耳是什麼？直接叫垃圾場就好了😮

[@法佬-v9g]

學習，簽到。

[@程明輝-e6v]

大大可以講看看戀愛類型的作品嗎？ 三秋老師的《青空與陰天》，蠻想聽您解析其中的技巧

[@陳琪縈]

其實我很好奇，該怎麼才能讓角色產生［脫離劇本］的感覺，希望0號手稿可以幫忙講解❤

[@Rmp_40]

最簡單的方法就是讓角色直接對著讀者講話(x

[@威豪黃-q7f]

我說說個人看法，首先人物本身的設計要做好、選好，好比你如果要用畫面呈現威武霸氣的動物，你選擇畫「龍」絕對比畫「狗」更容易呈現霸氣 第二，人設塑造功力要足夠，以剛剛例子為例，選好目標後，要看你如何把那條「龍」畫出來，取決於你呈現方式的水準 最後大概是強調你選擇目標的特色，最大限度發揮出來，還要展現不同面向，比如一個高冷的公主可能也有狂熱的一面，被人稱為英雄的人其實內心意外普通，不一定要反差，但要讓讀者知道 這個角色平常怎麼生活？ 最後補充句廢話，雖然看起來你應該是純粹好奇才問的，但如果你要練習最好從更簡單的難度上手，讓角色活起來的水準，也只有部分職業能達到，不好高騖遠才能進步的快

[@陳昭翰-q7w]

想請問0號手稿：為某些漫畫常出現無故虐主角的劇情？而且那些劇情也對主角的成長毫無關聯，也對劇情發展毫無關係，感覺不虐主角也沒關系，例如： 烏龍派出所-阿兩跟別人出任務，結果最後都是別人拿獎金，他都只能拿賠償帳單，明明偶爾調換一下應該也不會影響劇情發展吧？ 一拳超人-琦玉打倒怪人，結果每次都被別人截胡，不然就是像深海王事件一樣為了保全其他英雄的命運而故意自黑，明明以他的那將英雄視為興趣個性，直接當S級英雄也會照常出任務，也對劇情發展沒影響吧？ 灌籃高手-櫻木花道在球場上的表現讓湘北籃球隊能打進全國大賽，結果還是被流川楓親衛隊抨擊是愛現鬼並討厭他，明明就算安排流川楓親衛隊的成員對櫻木花道黑轉粉，甚至搶著當櫻木花道的後宮，也不會影響到劇情發展吧？ 金田一37事件簿-阿一變成社畜魯蛇，還常被上司和女同事討厭，明明安排阿一成為被上司喜歡，被女同事敬仰的受歡迎的人，也多劇情發展沒影響吧？ 火影忍者-鳴人一直是下忍，感覺讓鳴人升級成中忍甚至是上忍，應該對劇情發展沒有影響吧？ 希望0號手稿之後能聊聊這個問題

[@GEORGE255406891]

改變主角的社會定位，不管是升官、社會評價，其實都會影響主角的行為、動機、傾向等等，有的甚至足以顛覆作品架構，特別是單元劇更需要慎重（但不代表其他題材的作品不用）。 可以多試想一下，如果這個角色換了一個定位會發生什麼。像是阿兩有錢了或當所長會不會作威作福不聽建言？琦玉願意讓自己出名嗎？如果真的出名了其他敵我雙方對他的看法會不會有所不同？親衛隊的作用是什麼，讓她們改變立場會讓作品更好看還是更無聊？中忍跟上忍的意義真的只有比較強嗎，還是有更多的責任跟要做的事情？這些事情真的適合當時的鳴人嗎，還是會令他變質？ 就像這樣，可以多想想主角該不該變，或怎麼變，不變向來是比較好處理角色的，所以在給主角「獎勵」之前，最好先有「必須要這麼作才能表達」的清晰想法。

[@arthur3939x]

為啥借鑒下下一直讓主角害死人 看人死 弄死人 我感覺因為他喜歡看主角被折磨無力的絕望 跟我一樣

[@小豪-x3j]

对想说的故事多基调有影响吧

[@BEN-cm5ce]

對事件推進可能沒影響，但作品氛圍角色塑造就會差很多，甚至無法很好扣住人設 例如一拳超人如果讓主角去拿S級身份，那為了興趣而當英雄這個角色設定就無法展現了，長遠來看，S級英雄會被大家熟知也有責任積極去處理事件，埼玉那種想來就來的自由形象也會被破壞。 所以很多時候不是刻意虐或是大家愛寫悲劇，而是悲劇比喜劇更加深刻 舉個例子，今天你想寫的主題是希望世界和平，那你如果去描寫一個和平的美好世界，大家都過得很好，還是描述一個戰爭世界大家都過得很糟，哪個才能點出主題，如果你要說明明不用寫一個痛苦的戰爭世界，而是寫美好的和平世界也可以表示你希望世界和平，但兩者能給人的感覺跟思考就是完全天差地遠

[@陳昭翰-q7w]

懂了，謝謝。 不過感覺讓櫻木花道和金田一受到異性的歡迎和愛慕，應該真的不會影響到劇情發展吧？ 畢竟現在很多動漫和輕小說都有這種劇情，而且也能鼓勵讀者：只要做好自己的事，並且不為非作歹，就能得到異性的愛慕，感覺挺有教育意義的。 另外火影忍者的問題主要是：實力超強的鳴人一直是下忍，能成為中/上忍的反而都是菜雞,結果就是常被網友虧火影宇宙裡下忍是最強的，而上忍則是最菜的。

[@威豪黃-q7f]

感覺0號手稿好可憐 = = 難得在影片你特意備注希望觀眾提些建議，結果沒幾個人在鳥，要不然就是搞錯重點