中国人的复制之术-小鹏汽车

[@后山没有海]

当初chrome源码开源的时候，google也是为了大同理想。现在看来，不过也是一种经营策略罢了，没必要过度美化。

[@斯皮尔伯格-l7z]

因为当你有了现成的代码，你只需要几个人加一个ui，就做了一个浏览器。如果你想击败谷歌，你需要招聘几百上千人，还要有大牛带领。到时候全世界都是用谷歌的标准。事实上也就是。现在世界已经被webkit统一了

[@yiqin2423]

老双标了

[@hyy3657]

跟微軟放任盜版一樣

[@chrisbonaparte1014]

希望你厉害的时候，也用下这种经验策略。

[@BenLo100]

只有chromium 有開源 而且現在edge也是基於chromium所改造出來

[@applemazing8429]

10:20說的實在是很中肯，這些人是在為了現在自身的短期利益，而透資了全球華人的一切信譽、聲譽。

[@chenghaowang4541]

是啊，但你有什么办法，就像囚徒困境，你永远无法指望别人的决定和你的决定是一致的，等到你有这么个机会，你敢说百分百不会铤而走险？更别说这抄袭诉讼还没有最终敲定

[@applemazing8429]

Chenghao Wang 不要给罪恶找开脱。什么“如果是你，你会怎么样”这类好像全世界价值观都和中国看齐了一样。 抄袭全世界都有，但抄袭行为如此严重，而且是公然没有任何羞耻心的抄袭，就唯独中国最为恶劣。这就要自我检讨，而不是给自己编一套推脱说辞。

[@chenghaowang4541]

@@applemazing8429 所以，哪个国家因为抄袭检讨过了呢

[@applemazing8429]

@@chenghaowang4541 沒關係的啊，不檢討改正，就只能等待沉淪。這是必然的結果。 （人比人比死人，國家之間的比較更甚。不是人家可以怎樣，你就可以怎樣的。對，就是這麼不公平） 人家德國在普魯士時代一樣抄襲英國貨，但後來歐洲將德國製造標籤成劣質貨後，就開始反省工業結構，就停止抄襲，尊重知識產權。取得的研發成果一直延續至今(當然中國的模式可與德國當年不同，中國式國家政府執導，囂張多了。德國就好比中國的淘寶，有假貨是在所難免的，那是各商家自主行為。但中國就好比中國的京東自營產品，如果京東自營賣假貨就必然說不過去了，無論是用戶還是品牌商家都會唾棄你，不會原諒)。 而中國現在已經去到全球抱怨的階段，但還不懸崖立馬，繼續盜竊，哪怕人髒併獲也拒不承認。而且是史無前例的規模盜竊(以國家實力去盜竊他國非軍事的商業技術、機密，是所有國家都未曾試過的，連前蘇聯都沒有這樣做)。那你中國如果認為還可以繼續這個模式，那大可以繼續。繼續不承認、不認錯、不檢討。 畢竟現在連俄羅斯都開始對中國的此類行為做高度防備，6月的『莫斯科日報』才刊登了俄國教授(Valery Mitko)利用每年兩次的到華學術交流機會，為中國將核潛艇高階技術偷竊出來(偷東西偷到，人家又沒有發現，是你本事。但沒有偷到，抓個人髒併獲，還繼續想偷，這就怪不得人家事主要封鎖你、抵制你、疏遠你了。人之常情，天經地義)。 ///////// (捧殺他！！反正完的是中國，國際上不會憐惜這樣態度，偷還偷得理所當然的政體倒下，當然中國也不需要這樣的憐惜。對吧？) 繼續捧殺。

[@chenghaowang4541]

@@applemazing8429 德国制造业升级是德国本身强大的制造业，国家支持，和最重要的校企合作双元制职业教育体系结合发展的结果好吗，光靠被标成劣等货就能产业升级？是越南产业升级了还是印度尼西亚产业升级了？纯属搞笑。再说其他国家防备中国偷技术，拜托，防止别的国家偷自己技术不是每个都在做的吗？并且一直都在做，并不是因为中国偷了技术才做的好吗？这个逻辑不是因为中国偷了技术所以防中国，而是一直都在防包括中国在内所有国家偷技术。 最后，中国已经在产业升级了啊你怎么知道没有，只不过中国低价产品在做，高端产品也一样在做罢了，能赚钱为什么不做呢，日本汽车在美国占有率那么高你以为是因为什么，还是一开始价格比美系德系车便宜，现在为什么韩国车也有一席之地，因为他定价比日本车还便宜，低价做出同等质量的产品就会有效量，全世界通用。美国早就唾弃中国，为什么walmart，Costco，Amazon还是离不开中国的合作，甚至现在美国因为中国生产的零件没到位造车都受了影响，怎么还没中止和中国合作呢？世界比你想的复杂的多，抄袭技术的确不光荣，但是更惨的是因为你国家不强大永远低人一等，什么国际影响都不如自己国家强大来的重要，国家博弈，从来就没有谁比谁更高尚

[@dr.jimmyyiminghuo4956]

No short-cut is a real short-cut. Every step towards a strong entity should be solid, clean and undoubtable.

[@chenghaowang4541]

Everyone knows it should be, but only few follow

[@dr.jimmyyiminghuo4956]

The few that follow either becomes MUSK or the DUST. Sometimes, 卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭。BUT, not always. The universe we exist got its own rules and laws.

[@chenghaowang4541]

@@dr.jimmyyiminghuo4956 However, still, taking advantage of short cuts make money in most cases, which is the foundation for future greatest

[@dr.jimmyyiminghuo4956]

Chenghao Wang you think there is no side effect? There will be no punishment? No one gonna use it against you some day? How can you exclude the possibility that they just pretend to keep the eyes closed on it now, but when you achieve the so-called “greatest”, they gonna yank your ass really hard.

[@dr.jimmyyiminghuo4956]

Just play by the rules of the law, no one got in the big trouble. Wise people just give up any silly overconfidence that you can escape it.

[@ganghu251]

油電混合車就是偷換概念，花錢買個電動車燒油。華人不被信任有三個原因；首先吃中國飯砸中國鍋，反共罵中。這類人其實是不受任何國家重視的，他們就是暴亂分子，沒有愛國的底線思維，像6.4出逃的那幫人，還有斯諾登式的人物。那麼有政治正義感，如今混得咋樣？只有利用，沒有重用。大部分人混在中下階層，這種以政治辟難以罵母國為生的人，美國人心裡最清楚，只利用憑本能生存，連選舉權都沒有，只發綠卡沒有國籍，還不如捏🦶師傅。我認識很多這樣的旅居者，用服兵役都拿不到美國國籍，也回不了中國，話語中可以聽出他們的感受。人都會有反思的。第二種，這類人很難說清他們的情懷，不知他們還有嗎？在北京也認識很多美加人，不管他們是投資者，還是從事最基本的教學工作，酒吧助唱、冰球教練、小學教英文、游走的宣道者。從沒聽過他們罵美國，不管他們怎麼喜歡中國，不管他們怎樣說美國的問題，以至於談到這兩年美國的變化，他們沒去選舉，他們或出走美國，再去中國，他們也自問；美國怎麼了？這些人中，有在中國生活了三四十年了，有的是三個孩子都出生在中國，有投資中國東海石油钻井平台的企業家，有在中國打零工的冰球教練。還有很多這樣的美國人。但他們都告訴我他們愛美國！而這些在外的中國人，包括美籍台灣人香港人，說的是在中國出生長大的中國人，很多人都不敢說愛中國⋯。試想這樣的人，美國能喜歡這種人嗎？而且美國又有嚴重的種族歧視，親媽不愛愛後媽？說不通嗎。同樣我還認識這樣的美國人，他們領養了中國兒童，當這孩子十五歲時，他們帶她先後四次到中國，尋找她的生身父母，這是為什麼？就是教她愛她的母親愛她出生的土地。當然這個孩子已經是地道的美國人了。她的美國父母還非常遺憾地告訴我；他們不會中文，沒法教孩子學習漢語。對比之下，你可以有不同的政見，有不同的看法，但不能基本的感恩.都沒有，這種人永可信。當靈魂和肉體都出賣時，誰敢信這種人？第三種人，就是所謂偷技術的。分兩種；一種學成回國，不效力美國。自費十五歲到美國學習、高中大學研究生博士。他們本應留在美國，美國很喜歡這樣的中國人，但他們走了，帶走了知識，美國人說他們偷走了技術，前有錢學森，後有數萬計留學生，美國人雖表遺憾，但非常佩服他们。再回美國依然是座上賓。然還有一部人，他們怎麼說那？錢！是這些人的唯一解釋。不光偷技術，還包括那些自媒體中以反華為點擊率求生存的人。而且這些人什麼精神都沒有，為了錢屎都吃，就像有個段子；給100萬吃馬雲的屎你幹嗎？回答；把馬雲吃到破產！這就是這幫人的嘴臉！漢奸叛徒是他們的族群，壞了十五億全球華人的聲譽。鼠輩而非人類！中國人不是只會模仿！5G模仿誰了？6G2萬專利中，9000多項專利是中國人的，模仿誰了？北斗模仿誰了？指南針火藥造紙術地動儀模仿誰了？不能外國有了，中國再有就是模仿。那中國有了，外國再有叫什麼？沒有指南針哪來大航海？如真像美國所說；中國偷了那麼多技術，起訴中國呀！美國有利用國內311法案起訴的成功案例，中國也有在WTO起訴美國的成功案例呀！為什麼不用法律手段？誰主張，誰舉證！支持特斯拉的起訴侵權車企！但決不能以單蓋全。比亞迪究研電動車23年，究研電池26年，刀片電池、針剌實驗全世界有出其右嗎？所以形成了電動車電池使用兩大領域，當特斯拉使用了刀片電池時，不能說特斯拉就偷了比亞迪的技術。圳堔公交出租已全部使用了電動車，偷了誰的技術？美國與華為合作，為美國生產電動公交車，這是合作，是技術換市場，或叫市場換技術。這三種情況一定要分清。如果把一切都混入政治，那一切都太肮脏了。

[@hyz6106]

二战过后美国也是靠批量的商业“借鉴”才得以高速发展，这是一个必然的过程 ，中国的发展也必然走这一条路的。等中国站在世界之巅的时候真正的创新才会成为主流。

[@陈思远-y4g]

有一个地方我觉得您说的不是很严谨：充电桩的普及度不够是全世界的问题，而不是单单中国的问题。中国拥有的充电桩数量已经是全球第一了，尤其在电动车主力消费市场的一线城市，基本上市中心每个办公楼的停车场都会有充电桩，许多有条件的消费者也在家安装了固定的充电桩。当然，我承认确实就目前的状况来看要实现无里程焦虑，我们的基础设施还远远不够，电池技术也远远不够，但是这不仅仅是中国的问题，而是全世界共同面对的工程学问题。

[@capowang2446]

这是重点吗？

[@umteva]

說不得，怎麼進步？

[@陈思远-y4g]

@@umteva 怎么说不得了？你翻译翻译什么叫说不得？我原文里已经说了“我们的基础设施还远远不够”，你是眼睛瞎了还是阅读理解能力有问题？

[@花田一路-y2v]

这么多年了 就事论事还是学不会 依旧是柏杨那种公知调 哈哈

[@simonchenchen]

补充一下理想的“油电混合”模式解释：1.理想ONE全车的驱动力只用电，油是发电用的。2.理想ONE没有油电混合驱动，原因如1所说。如果用户可以方便充电，那么只充电不加油，可以用180公里的纯电模式供使用。如果用户无法充电，只加油，便利性参考普通燃油车。理想道路情况下，理想ONE可以比普通汽油车，及普通电动车走更远更多路。

[@520torc6]

说得没错，这部分博主不知是不清楚还是太武断，跟现实相差太远。

[@李宗涵-n6j]

我特别喜欢看这类谈汽车，以及汽车工业的视频，因为谈市值、谈理念、谈个人、谈资本、谈运营，但就是没有车，甚至是汽车工业。

[@Tp-lz9hb]

因為中國人就是垃圾，根本就造不好車，連個汽車最基本的東西都照不好玩，一大堆理念，玩金融，有個屁用。

[@AB13579AABB]

不是一家或一人獨大而是沒人有自動站出來，就算現在擁有可控核聚變也到達不了別的星系，只能在航道行慢行，這就是要有人在不同領域不段創新發現，這才是換起生命能永續的精神，我想這才是馬總想要的隊友對手

[@people66-v8t]

你可能太久没有回来了，国内充电桩的数量早都是世界第一了，我所住的小区附近前年大概高德地图能找到3个有充电桩的地点，现在至少5公里范围内20个以上了。根据今年6月数据统计全球公共慢充桩和快充桩的数量已达86.2万个。其中，中国作为全球最大的电动汽车市场，公共充电桩的数量也包揽了全球总量的六成左右，遥遥领先于排名紧随其后的美国、荷兰和德国。至于特斯拉告前员工，起码等法院判定后再来说，不要先给人家扣一顶帽子说什么盗用了代码，自由言论不是自由的瞎扯！

[@我有个鹅爹]

那为毛还要背个发电机？ 可能是分布不均？？另外美国的话买的电动车house都会装个充电桩吧，可是住小区的话都算公用的咯？

[@xuchun1024]

法院判定要几年之后，几年之内被起诉这个事情都不能说了？

[@Amelia_The_Cutie]

wangzai 国内小区一样装充电桩，免费安装，电费还有优惠，比自家电费还会便宜。自己的桩有一个卡，只能自己用，同时还有个app可以在充电桩闲置的时候租给其他人用，价格自己定。

[@charname-player]

@@我有个鹅爹 还公用。。。

[@garykong7597]

she may be referring to charger density, rather than total number

[@Kevin-kw3gu]

在中國，不用做得比蘋果特斯拉好，只要做到差不多，不只是意義上的差不多，是型態，外型，技術上的一模一樣，中國人就會買單，靠中國市場就可以輕鬆比肩蘋果特斯拉的高度，在小市場國家，不用做的比蘋果特斯拉好，要不同，很不一樣，才有市場，才可能活下來，複製之術就是這樣的背景下出現，會是中國人的優勢，也會是長久發展的劣勢。

[@嘘不要说话]

我不这么认为，我认为中国人特别崇洋媚外，中国的必须做得非常好才可以和国外品牌争！

[@李林-z9m]

韩国车日本车怎么起来的？没学会走就要跑？

[@missiles400]

可以不用比特斯拉好，但是一定要比特斯拉便宜。

[@yhchang1031]

中國目前有好的技術 卻生產不出好的品牌

[@DemSci_Nomad_1919]

就是高仿A货的路子，最有市场。

[@沐子姊姊]

看Hellen說中國人複製之術的時候，還有點擔心會不會被噴。但其實我們需要這樣理性又能辨正看待事物的聲音！實際上中國人不做什麼，外媒就已經跟我們對敵了，現在他們抓住了小鵬汽車的把柄，肯定死咬著不放。Hellen最後的一段話非常中肯，一個人擁有控制所有人思想能力的時候，是非常危險的。相信Hellen出這視頻的用意，也是希望我們能將心思和能力多多放在原創技術上。真的有一天，中國做出了其他國家都不能做出來的技術時，那麼才是我們國家真正的強大。

[@benfits]

妮豪Melody 理想很美好，但现实很残酷。中国不缺聪明人，但缺乏让聪明人发挥创造力的社会环境。 比如讲：大家对这种“复制”文化宽容的环境下，兢兢业业做技术的人就会被耻笑为傻子。就是这样的逆淘汰机制让中国的创新受阻。 中国引以为豪的动车、华为技术最早都是抄来的。以前关系好的时候，人家睁一只眼闭一只眼，现在关系不好了，就开始动用各种手段对付你了，让你没得抄。技术这种东西，若无法自主创新，很快就会落后。这就是未来中国在中美脱钩后需要面对的残酷现实。

[@唐伯虎-g9d]

@@benfits 说话得讲证据，偏见改变不了事实..什么动车华为抄..人家动车是买了专利的..总不可能所有基础研究都自己做吧，从原始社会开始？

[@benfits]

@@唐伯虎-g9d 你说中国动车专利是买来的，同样提供不出证据吧？ 买来的专利，是使用权，还是拥有权？别人发明的东西，买过来就能堂而皇之的说自己发明创造的？

[@镇东南大都督]

很多观点有失偏颇，特斯拉和其前员工之间的问题没必要随着马一龙的话术去贬低小鹏。小鹏作为一个企业没有义务也没有能力去检查每个员工是否下载了前公司的代码。这个很明白是特斯拉和那个员工的事情，不要随着马一龙的话术偏离方向。特斯拉是全视觉的方案，小鹏是Lidar，这二者的模型都不一样，抄什么抄……自动驾驶到了这一步，坚持全视觉方案就是在5G时代还坚持大声喊话来交流，特斯拉在降低成本的时候并没有考虑剩下的错误率所导致的人命问题。Up主站起来，别老外说啥就是啥，BTW，我也是武汉的

[@adrianafan6711]

说的很诚恳，被影响最多的是华人在外国人心中的形象，信任成本更高

[@junli9466]

如果是真的, 曹某某不但坑了华人, 还坑了中国人, 影响太坏了!

[@蛙喜呆弯螂蛙爱莱克多]

华人在海外人心中的形象？？？笑死，看看这些个舔狗，在海外攻击中国，攻击中国人的人，还形象呢。。。

[@yunpage4956]

背叛不正是硅谷的基因吗 英特尔怎么来不知道吗

[@Polarbrigade]

海外华人，特别是部分女的，才是华人之耻辱

[@kaigwu6365]

外国人怎么看待中国人和海外华人，那是受他们原本的根深蒂固的思想影响的，根本不会受某一个人的事迹而一杆子打死一个群体，没有任何一个个人能代表一个国家或者一个民族，试问有哪个国家的人全部都是好人？如果说外国人因为这个事情对华人降低了信任度，说明上原本的信任度就是不怎么好的；如果作为华人相信外国人因为这件事情又而降低了对自己的信任度，这可能是对“信任”这个词有所误解，又或者是本身的自信就不足。实际上会相信这样的言论，无非是想给自己心理上一些慰藉。毕竟在海外也挺不容易的，内心也难免有脆弱的时候，找些心灵上的慰藉也是有必要的，总不能让自己崩溃掉，所以请感谢一下这些华人中的“坏人”。如果哪天，你不再需要这些慰藉了，说明你内心是足够强大了，也足够自信了，那我衷心的祝贺你。

[@吴涛-c7j]

你关心海外华人的利益，关心影响到自己，小鹏们关心自己的利益，其实你们都是一样，没有分别，勿谈

[@tecochiu6213]

海外华人是个群体，播主只是其中之一；而小鹏关心的只是自己的利益，如果剽窃属实，将极大的损害“电动车”和“在美中概股”群体的利益。这俩者怎么会没有分别？

[@bnuljh]

伤害海外华人的，不仅是涉嫌剽窃，缺乏原创的问题，更重要的是把剽窃理解为“复制”还引以自豪的心态，直播视频中不断混淆学习别人知识和剽窃侵犯知识产权之间的概念，这也是值得反思的问题，缺乏道德和公正，只讲个人小益没有意义。

[@金美味思]

韩国和台湾地区也是吸收了大量日本技术人员和美国企业的华人起步的。人员管理很重要，核心技术人员都要给点股份。光签协议是挡不住竞争对手挖人或者技术人员退社离开的。

[@ruyuchen2378]

特斯拉上星期发布的FSDBeta版本，别的不说，测试者试车视频发布当天，马斯克就㝉布这软件涨价二千美元。总价达一万美元，人家有底气涨价。特斯拉机器自动驾驶学习系统dojo 在自动驾驶方面堪称可以与谷歌的人工智能相毗美。特斯拉目前的芯片能力六年超前。

[@marlboro8352]

相毗美？美國的waymo和apollo一早已有taxi和bus在營運了，還吹甚麼自動駕駛，有就快快拿出來吧，未搞好怎同waymo 和apollo比較，現實一點。

[@marlboro8352]

就算tesla推了全自動駕駛，我反而很好奇，tesla會否稱自己是全球「首個自動駕駛」，所以我也希望tesla成功推出，想見證一個不要臉的景況。

[@LeeTim0172]

這次的內容很棒，很棒

[@2k4w19]

咱们还是就事论事，就技术论技术吧，不宜上升到中国人如何如何，海外华人如何如何，事实上硅谷公司之间的专利诉讼非常多的，完全可以走法律途径解决各种问题。

[@esthersee4146]

中国企业总是喜欢复制是因为研发成本是很高的,刚研发出来,另一家中国企业就抄了,改一点点就注册成自己的,然后打价格战,这种劣根不除,是没有太多企业愿意搞研发,我的公司产品每年都从营利的两成来做新产品研发,每次发布不久就让劣质同行抄了,去控告还不一定赢,国家要採取行动了,我公司是做洗发水的,从研发实验到推广用了一年,结果对手连照片图文都照抄..

[@Miranda33333]

说真的，好像就是这样一种情况，希望政府有所作为

[@anavelun07]

跟这没关系，业内龙头的问题大多数是你独创了没人买单，国内消费者都非常保守，不像欧美的消费者。 奇瑞的观致等等无数次证明了，消费者喜欢外观像bba像特斯拉，技术要有老外背书才行。

[@esthersee4146]

@@anavelun07 毒奶粉事件等等让国内消费者对自己国家品牌毁三观,良心企业要花更长的时间来建立信任,但愿更多有实力的年轻企业堀起

[@anavelun07]

esther see 体制问题，美国好多企业出事了体制就给“消毒”了，二十年前美国那次疫苗事件，相关公司屁事没有，整个社会都在全力维护资本，只有个副产品“补偿计划”。

[@anavelun07]

esther see 欧美也不是不复制，他们是利用经济手段和控制舆论去复制，比如你知道bmw x6，一直被说成轿跑suv鼻祖，其实要真较真AMC的eagle sx4才是现代第一辆量产轿跑suv，只不过公司已经没了，旗下专利权几次拆分后有几项变成变成无人认领了。还有本田奥德赛的所谓魔术座椅，也是以前美国庞蒂亚克下属倒闭一个品牌的专利。现在也是很多车的造型都能在几十年前的概念款或高端款上找到溯源，只不过这些车厂利益早已磨合相互心照不宣罢了。

[@raywu5299]

喜歡聽你分析。 有內容，聲音好聽，口氣也不錯。 還有特別的尾音，"的呀“

[@solamanny4300]

我也注意到了，的呀😄

[@alexjia8684]

的呀是学上海的，马伊琍的我的前半生

[@wintersoul1202]

试过小鹏和model3，内饰完全不一样好吗

[@thomaszhang5326]

hellen姐讲的非常好，不过有一点，中国充电桩数量已经是世界第一了，只不过里程焦虑这个问题主要因为充电慢，浪费太多时间，作为新能源车主，其实当初更想更换的是混动车型，所以理想汽车主要是想吃那块混动车的蛋糕，毕竟混动还是日系车做的最好

[@thomaszhang5326]

mask创立特斯拉。。。其实就是为了赚钱

[@tonyyang530]

一句话， 你就是Tesla的海外代言人

[@leoyu5491]

小鹏就是偷技术的车

[@kobe81]

您好，您的视频带给人很多思考，谢谢! 有几个想法值得探讨： 1. 您说几个公司加起来有可能会接近一个Tesla。经常也有人说NIO就是中国的Tesla。其实Tesla并不是一个单纯的做EV的公司，从新能源汽车，清洁能源, 火箭回收等一系列布局来看，也许更应该称作为一个能源公司，而不仅仅是卖车的。 2. 小鹏在这三个公司里是唯一做端到端的自动驾驶技术研发的。 Tesla称小鹏抄袭其软件，谁主张就应该谁举证。目前我看到的测评上基本上都认为，在封闭高速路的环境下，哪怕是稍微复杂的道路环境（变道，下匝道口，并道到新路段），小鹏的NGP的体验都是明显好于NOA的。 应该来说这样的表现是和其公司浓厚的工程师文化密切相关的，单纯地说小鹏是靠复制来起步的可能有失偏颇。

[@francishan3304]

谁主张谁举证，不适用于知识产权领域。这是特殊规定，需要被告举证自己的专利与原告不一致

[@kobe81]

@@francishan3304 查了一下，的确在知识产权领域引用“谁主张谁举证”不妥，谢谢批评。举证责任分担时应考虑的要素有：1、政策；2、公平；3、证据距离；4、方便；5、盖然性；6、经验法则；7、请求变更现状的当事人理应等等，往往不是一个很简单的问题。

[@Karl33883]

很多观点有问题。

[@anthonychan3842]

中國人口多，每一瓣都有人做緊，梗有D比較出色，copy只是其中一項，不要講成中國等於只懂抄習，現在中國有北斗衛星，唔通又係copy，中肯説是參考其他產品再優化才是。開放部份知識產權只係想做大個餅吸引資金，請不要將他們美化做慈善家，只是資本主義的行為。🙏🏻

[@hyy3657]

會這麼想也是正常，小鵬才剛開始轉變，可能會像小米一樣後來才開始創造

[@sihaideng4632]

分析的真好，必须点赞三联走起，不能让他一家独大形成垄断，不然后果很严重，这有可能关系到人类的未来，

[@许辉-r9n]

挖员工吃官司，影响所有中国人员就职，这个观点很赞，值得职场人员警醒。品质比能力更重要。 复制当然是一种能力，创新的前提是有个参照物比较，先把参照物吃透了，才可能有创新。

[@ppallen7868]

只能依葫芦画瓢，没人会去创新的，以后真刀真枪的时候就蔫了。

[@accumall3027]

@@ppallen7868 笑死，一看你就完全不懂技术，也不懂这些领域，中国做的创新贡献比你想象的多多了

[@ppallen7868]

@@accumall3027 举个例子小鸡八仔

[@accumall3027]

@@ppallen7868 跟你说也是对牛弹琴，你懂个蛋，脑子里只有些小学概念

[@ppallen7868]

Shuai 说不出来不勉强，脑子灌屎的憨憨哈哈哈哈

[@wj67617746]

理想汽车其实是不直接用汽油驱动的 发动机只是为发电机充电🔋

[@hailunzihellen]

所谓新能源就是告别汽油，理想就是为了符合一部分的消费者需要硬做出了一个产品。

[@wj67617746]

海伦子Hellen 我也是最不看好李想

[@solistemade]

要智能、逼格，會買特斯拉 要品質、方便換電、服務，會買NIO 除非有一家能做到同時具備兩者優勢，否則我還是沒看到其他品牌有什麼機會可以出線

[@LEO-ld4jk]

你喜欢就好。现在特斯拉都用比亚迪的电池了，小鹏飞行汽车也发现到第五代了呵呵

[@DanielLiuzhou]

很好节目，谢谢。请问一下您用的这个麦是什么品牌的？

[@zhangxiang4415]

特斯拉要拿出xp抄袭证据而不是xp自己证明自己清白

[@__-bt7qv]

distrust and verify

[@MrOscarzhang]

没有证据怎么告？xp应该拿出证据反驳特斯拉的证据

[@francishan3304]

@Paul Tritolemus 不对 知识产权领域不是这么分配证明责任的

[@francishan3304]

@Paul Tritolemus 您是学法律的吗？侵权行为如果发生在美国 根据属地管辖原则（国际通行原则）特斯拉是可以在美国可以起诉的。而且这个跟中美没关系，是企业间的。就算是双方政府的纠纷，国家虽然有豁免权，也是有例外的。可以看下朝鲜是如何被美国法院制裁的

[@francishan3304]

@Paul Tritolemus 这都是什么跟什么啊。这根本不涉及长臂管辖啊。换个角度特斯拉如果在中国盗窃了小鹏的商业秘密，中国法院都管不了？这公平吗？这跟长臂管辖什么事情？

[@wangweibo8370]

HELEN 讲的非常好，手工点赞

[@isorokuyamamoto3413]

10:20 就是这种偷窃的行为，害得世界各国越来越讨厌中国人

[@xdu1729]

model 3 抄袭保时捷，害得舔狗护主底气越来越不够了。

[@TB-yt2wd]

你确实挺讨厌的

[@xdu1729]

@@guraji356 也不一定，看人。 就好像大家一说巴黎，大家都会觉得尿骚味，小偷一样。一提到法国人，全世界都不喜欢，觉得又没教养又喜欢抱怨一样。 巴黎不也一样装b装的飞起？现在有哪个电子设备包括苹果不是made in china么。 你自己自卑就别觉得大家和你一样自卑。

[@mangcike]

@@guraji356 为什么在乎法国人？ 他们自己国家都快成绿绿了。

[@richardaz2084]

突破所谓的一家独大是需要通过充分的市场竞争，而不是扣什么危险之类的政治帽子。

[@wnx]

理想的车可以理解为一辆电车自带一个柴油发电机充电，汽车的动力输出还是靠电池。和传统意义上的油电混合还是不一样的

[@Josepyh328]

正解！从这一点也可以看出KZbin主对电动车的了解还是非常有限的，或者说功课没做好

[@rinrin-rl8ye]

小鹏汽车 软件研发能力惊人 现在其自动驾驶技术已经突飞猛进 语言识别也是堪称一绝 电车智能话我想 更重要的不是车体 本身 而是在智能交互自动驾驶 如果这块做成功 就已经非常成功了 论硬件设计制造无法超越特斯拉 但是论中国人设计算法软件的能力 相信 中国的技术不会差 所以看好小鹏汽车

[@DigitalAlligator]

张口就我们中国人复制？说半天一个具体都没有，你们澳洲人这么种族歧视我们中国人，这样好吗？

[@bbtubi]

我听着只觉得好笑，明明在老外眼里是个如假包换的中国人,非爱在中国人面前摆谱

[@kanezhang4599]

BAT早期哪个不是复制。。

[@lttpsubaru1631]

漢芯事件不就是一大笑話嗎，盗取技術說成複製已經很客氣了，國外品牌有哪一個沒有被抄襲過？

[@stevenlin6148]

我从来不觉得复制是有什么问题。我翻查了米国在二战前，它技术不如德国，所有高科技人才都在德国和英国，那时米国人也不是复制别人技术，到二战后直接拥抱了苏联，德国的科学家，请问有谁不复制呢？重要的是在复制过程中，你也学会了怎么创新，而不在于是否有复制别人！

[@stephenjackson8909]

现在是越来越重视知识产权了，怪只怪我们起步晚。现在的日企 韩企这些大财阀，60 70年代起步也是各种剽窃模仿（买来拆开逆向研究）西方公司技术的（尤其是美国德国也就是现在的山寨），华为也是这样起步的。早期美国的工业和军事领域也是摸索的德国英国起步的。咱们碰巧赶上了重视知识产权的时代，所以很容易遭到科学技术上的打压。因为知识产权专利这种东西说白了一步赢步步赢的东西，后来者根本没有出路的，你刚有点起色就会面临知识产权专利垄断的公司的起诉，光打官司就能把你打破产更别说市场销量了。还是等大家都在同一起跑线的第四次工业革命吧。

[@weicui9621]

偷窃自然是错的，那是不赞同你把个例放大到整个中国人，这是赤裸裸的偏见。模仿是任何创新的第一步，老外也是这么开始的。中国人并不是指模仿，创造的东西并不少，几千年来都是别人在copy我们的东西。只是在科学技术这方面近两百年落后了，所以我们才要学习西方，而模仿是任何学习的第一步，本身没有什么错。

[@kevinyin5508]

小鹏P7的外形也是复制Lucid Air 🙃🙃 后者是16年发布的车型但一直没量产

[@zcptix7957]

也不能说只要有贯穿式头尾灯就是复制吧？

[@kevinyin5508]

@@zcptix7957 扪心自问 仅仅只是‘贯穿式’这一个概念重复吗？主要造型基本相似很难不被人揪辫子

[@sophiewang4050]

我認為非中國人並不是複製不來，而是尊重且選擇不去複製。

[@freudhan4730]

看了两遍才看清楚 XD

[@cheng824]

理想做的不是油电混合 人家那个概念叫增程式 它的汽油发动机不参与驱动 而是为了充电 驱动方式还是电动机 个人认为理想的概念更符合国情

[@bigg4816]

那也叫hybrid, hybrid 有两种, parallel 和 series

[@xiaoyanggao2899]

准确的说是中国人还需要在原创科技能力方面证明自己，而不是说中国人只是在复制，因为发展阶段不同，不能以补课阶段去比较领先阶段，美国当年抄德国技术的时候德国人也很恼火，别忘了美国的航天科技就是德国人给打的基础。另外，美国宪法第五修正案规定嫌疑人不能被要求自证其罪，法律上采取无罪推定原则，因此不需要小鹏去证明自己没抄特斯拉，相反，特斯拉必须举证小鹏抄袭了他，而且法院还要采信证据才可以

[@benfits]

Xiaoyang GAO 举证永远比作案艰难。但这不能成为偷窃合理的理由。

[@xiaoyanggao2899]

@@benfits 没人认为是合理的理由，但这是司法的原则，难道要在司法体系之外动用私刑？

[@benfits]

Xiaoyang GAO 不是动用私刑，而是结果Hellen在视频中也提到了：中国人在西方核心科技研究、企业中会受到排挤。既然没精力一个个去举证，那么就干脆防火防盗防中国人。这对整体中国人都是不公平的。但没办法，一颗老鼠屎坏了一锅粥。

[@xiaoyanggao2899]

@@benfits 特斯拉刚刚为了类似的情况起诉了Rivian，涉事者是一个美国人。所以如果非要把中国人单独拿出来说事，不讲证据一刀切的歧视中国人，我不认为是合理的。而且，我也怀疑美国公司是否能够找到足够人才替代中国技术人员，因为这本身就是人求事事求人，人才需要找工作生存，公司也需要找到合适的人才完成相应的工作，相互利用的关系

[@guangmingli5713]

不能说复制与别人的产品，而是参考别人的产品的价值而自己作出来的更精益求精，这样才最好。

[@player-creator]

这个讲得太好了，我在头条发了一条关于小鹏和特斯拉的评论。还被喷子们集体喷了，国内现在的国民意识现在太可怕了！

[@freudhan4730]

墙内基本都是拳民了...

[@junr2445]

@@freudhan4730 比如你，说不过别人换个地方说

[@amandawang2922]

謝謝分享，尤其是複制技術這一段，這真的會令正直的投資人捨棄小鵬

[@sky-ye4rv]

商业抹黑而已，这个中国大姐为了利益直接把个别问题大标题写成“中国人……”，她作为一个中国人，制作这种逆向种族主义的内容不觉得可耻吗

[@陈大哥-i5q]

投资人只看收益，没啥正直不正直

[@xudongshu3730]

@@sky-ye4rv 她虽然说中文, 但是不是中国人这两说

[@alfredlee1472]

美女很含蓄啊，把剽窃说成复制😁

[@jameslee9662]

应该是BYD会脱颖而出，因为它有元技术。只是营销和推广没有高逼格化，有点像本田。

[@oliveryb]

原来别人指控你你就要自证清白……

[@shiyeandy8124]

疑罪从有😂

[@zq9813]

国外人学不会复制？ 我大韩民国现代hyundai第一个不服。

[@johnluffman7954]

就知道比烂，从来不学好

[@zq9813]

@@johnluffman7954 lol

[@yozotoba]

关键是 Hyundai 已经突破了抄袭阶段，而我们的“民族”品牌生生坚持不懈的从58明年抄袭到了如今

[@zq9813]

@@yozotoba 好观点 就是抄袭其实有机会突破 就如国内手机行业 10年前全是山寨到如今全球top10有7家 而且创新不差于iphone 三星。汽车行业这种更有历史底蕴的行业 明显需要更久时间沉淀 只能慢慢等待

[@yozotoba]

@@zq9813 手机行业也别太乐观了，真要是搞内循环，慢慢跟文明世界脱钩，他们有真正掌握的有多少核心技术。中国人投机取巧已经形成了传统，近代500全世界838项重大发明中，无一源自中国。不但习惯于偷，我们还津津乐道，到处得瑟，这个民族需要反思反思了

[@daviddai-el5kd]

太厉害了，整个演讲没有一个字是废话，满满的信息量

[@fanfanhan6578]

你看不出来剪辑过吗

[@Rayu88]

sb

[@桔橙柚]

现在技术发展的很快，甚至于L4等级的自动驾驶都逐渐成型。真正的问题在于法律问题和道德困境，法律问题方面是如果程序出现错误，导致伤亡，追究责任由谁来承担？ 道德困境就比如电车难题 这些不可能都交由程序来做判断。。。。。。路还很长

[@lupingyang2511]

小鹏的自动驾驶技术做得很好，有空去看看！

[@theodorwong5445]

记得当时被抓的小鹏员工，也是偷苹果的自动驾驶技术吧

[@__-bt7qv]

抄得好好

[@yilincao8583]

@@theodorwong5445 你忘了当年美国发家的时候怎么抄欧洲的?日本怎么抄的美国?

[@dexterwong2277]

I’m waiting your next video about Lucid company. Great video!

[@kobe1179]

新能源電動車這塊市場很大的，足以容納很多品牌，就像智慧手機的市場一樣，所以有其他公司也發展得很好也是肯定的，但是王者只有一個...........Tesla

[@威威-g2i]

帝都↑↑↑↑北京

[@wandogma]

當美國吃素嗎 中國真的做得比美國好的時候 美國偷不到嗎xd

[@chuyinw1897]

创新这个东西倒不用担心，我们才富起来没20年，这些国家都不愁吃穿上百年了，自然是有些积累的。 还有年轻人在国内买房实在是太难了， 国内的物价还好，但房价工资比是全球最高，只有中东那些战区可以比拟。（欧美，日韩，阿联酋，甚至东南亚，印度 和南美都比我们好买房子太多了） 当年轻人天天都愁买房挣快钱，哪有心力去搞长远利益的创新呢。 不过这些年都在飞速改善，我是很看好的。

[@ppallen7868]

只能指望富二代们能偶尔突发奇想创新一下了

[@李白-y7e]

飞速改善 是钱贬值了 看起来我们钱赚多了，可是物价也在涨哦，所以今天看当时的房价便宜，可有时忽略当时的物价和工资，本人水平有限，您看看这个角度出发，合理不

[@chuyinw1897]

@@李白-y7e 我不是学商的，但是反应物价应该可以用恩格斯系数（就是那个食物收入比），我们从2000年的40%以上稳步到现在的25%以下（这些年居民食品的品质也在快速上升）。就算加上通胀，我们的物价也是在稳定下降。 房价就是另一个故事了。 注：发达国家恩格斯系数普遍在20%以下， 美国只有8%

[@benfits]

你说的“飞速改善”是指什么？

[@chuyinw1897]

@@benfits 经济，科技，文化，创新

[@maxpeter2372]

加油！喜欢你的视频，也喜欢你。

[@走路看天]

“马斯克最大的抱负是普及电动车”。我也是笑了

[@sulu7390]

想不明白电动车跟内燃机车比哪里强？

[@HD-dt7cj]

美国日本崛起前复制之术，基本都是一大抄，当时欧洲对美日的印象也是非常差（特别是英国），这也不妨碍美日崛起。

[@寥落心境]

@11:03 我觉得不需要在意洋人媒体这样那样的, 做好自己本分就好了! 要知道西方国家都是说一套做令一套的! 口口声声说民主伟大，关心中国人人权, 宗教界自由, 结果最重要的是对自己的顶尖科技,和学术专利, 抓实不放! 可见什么是宝贵值钱，什么是廉价！ 因此，中国一定要搞好科技和民生! 看到楼下某些人, 除了对华人指手画脚外, 就是抄也抄不好! 唯一擅长的就是媚外！

[@cckguner]

結尾說得很好讚一個

[@YuanweiLao]

小鹏自驾车的领头的也是Tesla离职的，曹只是她手下一个director吧， 不过这个领头好像最近也从小鹏离职了。

[@丁小天-s3d]

牵连？？？千里马总能遇上他的伯乐，是金子在哪儿都会发光，我是真的第一次听人把地图炮解释的这么清新脱俗的，说地图炮可能海外人士不太熟悉，那换个说法就是种族歧视，这词熟悉了吧，这进不了核心团队很多时候都应该在自己身上找找原因。和平一点，多读点书，学点东西，充实一下自己，魅力这种东西都是由内而外的，有真本事的人才会更受欢迎。被牵连是因为你还不够强大，如果你真的够强大只会影响别人

[@ericchang8476]

美人兒＋美聲

[@KingerHammer]

去年你讲电动车的时候我就倾家荡产的买了一块五的蔚来股票，现在我已经失去了生活的动力

[@ch_5651]

我去这么好，1块五😅😂🤣

[@KingerHammer]

@@ch_5651 纯粹是纪念性投资一下，就买了两千股

[@ch_5651]

@@KingerHammer 😂🤣😂🤣 昨天晚上是不是又挣了一麻袋现金啊

[@KingerHammer]

@@ch_5651 哈哈事实是两千股今年过年时候就卖了，四月份两块八买回来一千股，赚的太少啦😭

[@ch_5651]

@@KingerHammer 四月份买了，那也挣了好几倍啊

[@m46505]

好影片～～ 給讚

[@chan642]

偷東西習慣了就不會有新技術💪

[@Willdragon2008]

偷了别人的东西还这么硬气去骂别人，厚颜无耻到这程度，真得战狼真传。国内哪有真正潜心钻研技术的？教授都专一搞经费包小三，风气糟透了。怎么跟美国比？长期看，国内的电车都是昙花一现，最终都脱离不了陪特斯拉这个太子读书的命运

[@金正恩大元帥-t2n]

@@Willdragon2008 跪民跪久了站不起来又来吹美了，十几年前国内的手机产业你们这群王八犊子也是这套说辞，结果呢，现在三星都被挤跑咯

[@ajlee8684]

@@金正恩大元帥-t2n 手机？不让用系统和芯片，华为就是这样的下场？真这么牛怎么会这

[@金正恩大元帥-t2n]

@@ajlee8684 你还好意思说，标榜着公平正义的一方拿着个莫须有的理由去封杀别国企业，这种事很光荣吗？再者全世界没有任何一个国家可以把所有产业做到顶级，这应该是常识，美国互联网产业发达吧？怎么这么怕抖音？

[@金正恩大元帥-t2n]

@@ajlee8684 你的描述中有个错误，华为使用的安卓是开源系统，不存在不让用一说，建议多补补基础知识

[@嘤嘤嘤格]

播主好迷人啊.我要有这样的媳妇就好了 哈哈

[@kcrb9959]

就根据一个正在调查的诉讼，讲到了中国人的劣根性。。。这是在搞笑吗

[@felixwu2166]

真的很少看到能在科技上凭空跳跃这么快，既然不能创造，那复制的快就只能成为一个途径了

[@elvis9074]

卧槽，你居然把偷当成一种超强的学习能力

[@cheungyuktung7531]

你什麼都一步一規則的！就等着永遠永遠跟別人屁股後面！ 知識產權固然要保護的！不然後面沒人去再投入研究啦！別人強搶就合法！而我們收购就叫偷！這是理！？

[@kurtfeng8064]

卧槽，你居然把无知当成一种炫耀的资本

[@cheungyuktung7531]

@@kurtfeng8064 想看清事實的去看《美國的陷阱》一書！內容記錄了法國阿爾斯通公司是如何被所謂霉國提倡知識產權保護法！一步一步侵蝕及超低價的收購！王道与霸道你也要好好去平衡分別！不要將無知隨街亂貼呀！中國靠的只是卧糟及偷竊技術！？華为如果只靠偷竊技術也能远远拋離霉國，那也真是牛B呀！每年華为投入研究的費用是多大你知道吗？！中國知道复制永遠只能跟在後面！現今科技是一面獨大，誰站居了高点就通吃的結局，所謂的反收購只是政治的考量为主！但也不排除一小部分的公司違法，不要以偏概全！亂了自己的陣腳！

[@cheungyuktung7531]

@@kurtfeng8064 中國是個兼遜的民族！花開自然香！没必要炫耀！

[@lindalin4353]

@@cheungyuktung7531 郭董的台丸阿銘電動車，應該是遙不可及了！

[@comics234]

海伦子姐姐 我在国外生活了一段时间 发现像你这样在国外久居其实是很困难的一件事情。但是从你的表现上看，你现在的生活质量非常好。姐姐是否可以出一出相关的视频谈谈心得呢

[@风林火山-d8w]

各有各的路。 COPY是学习的第一步。

[@wds3222]

呵呵 說得還真理直氣壯

[@crayonqqq991]

不是放在iCloud上吗

[@blackbai4437]

关键这不是抄了呀，这是偷了！！！！

[@caozeliang]

只有微软谷歌特斯拉苹果才能做电动车，其他的车买了不没有服务，一辆车用十几年。华为都不做海思麒麟，如果用海思芯片创业开发的人怎么想，买的人怎么想（比如荣耀）。小鹏不了持续，他能保持系统更新吗？

[@johnwang5336]

主持人说的太对了，点个赞！👍

[@xallrobert9497]

看好比亚迪的匠人精神，或许跟郭靖一样才开始笨拙无比，但是一旦进入状态，就成大师。

[@garlictravelswholeworld9193]

helen 你口條超棒 你說xpen 汽車竊取事件 我真心覺得害死所有海外子弟 我不買他們股票了別人的辛苦輕鬆拿 有本事自己研發

[@羅同巖]

想在新能源汽車取得穩定的發展！想成為下一個特斯拉！甚至超越特斯拉！不只是A1人工智慧！還一個至今仍無法突破的問題！電池的天敵～低溫！大家都知道低溫對純電池的影響！而北方地區對電動車的使用意願並不高！所以從這一方面去著手！將可創造出另一個局面！因為目前所有電動汔車的加熱系統全部都無法使電池在低溫中完全恢復正常運作！原因在於加熱產生空氣的質變！進而影響鋰離子電容的質變！

[@sheepa4044]

这让我想起 圆珠笔和纸尿裤的故事 他们都是美国航天科技的技术下沉产生的 至于电池保温技术 让我想起了祝融一号对太阳能电池所使用的电池加热技术和保温材料 都是专门开发的 当时看到纪录片里工程师说 如果这种技术下沉到现在的电动车产业 可能是革命性质的 当时不以为意 但是今天看你的评论突然深以为然。联想到中国每个大学里都火热的无人机与机器人小社区 以及贴吧b站这种大社区 突然感觉大疆这种公司也不是突然产生的 技术孵化真是不经意之间产生的。

[@menu997]

很中肯，兩邊意見都有提及

[@stavinwong6442]

Helen你今天特别漂亮~😍 不过你说的都有道理 每样东西，不管政治，产品等，只要走到垄断的地步，就会原地踏步，坐地起价等垄断的套路，最吃亏的还是我们这些平民百姓

[@peter-lee]

第一次见到把剽窃说的如此问心无愧冠冕堂皇的

[@Crimsonvelvetcake]

我觉得现阶段这样做还好，毕竟要降低成本，快速提高国人生活质量。毕竟中国是从一穷二白发展起来的，而且相互借鉴这种事也不是只有中国做，看看历史就知道这是后发国家的必经之路，除非自甘做殖民地。现在就看当未来这些企业不再有前人可以借鉴的时候，怎么创造和发展了。退一步说，中国这么多企业，原创也很多呀，不是么？

[@不换肩-w2w]

我的玻璃心，题目有点扎心

[@sunsteven12]

刚来频道，觉得你讲的很好，持续关注

[@tiongwanghock1448]

要谢谢科学家,老板只是出錢！我服iPhone老板因为是他一手做起来的！

[@sebastianwang2504]

但是实话实说，乔老爷让众人所知的时候是作为一个顶尖公司的创始人&极为优秀的销售。可惜的是他在（亲身和另一个史蒂夫）搞技术的时候还不被众人所知（国内是大部分，毕竟当时apple电脑在除了大陆的地方似乎都有遗留的痕迹）

[@kanshishi8230]

@S 同意

[@cheng2006]

@S 所以为啥jobs没了苹果就走了下坡路？码农电工可以代替，领导不可以。当然jobs不是神，但是缺jobs的领导你觉得苹果真的能做到现在？

[@ivy3420]

@@cheng2006 下坡了吗？你定义的？他本来就是一个公司，出好用的产品来赚钱的，这些人非要给人家贴上“诗和远方”的标签，配吗

[@glenmo4700]

非常有智慧的女人👩

[@visuell24]

公开专利跟 偷走源代码是两码事 这种公司呵呵了

[@yuka1367]

百度 Apollo 也是假开源。公开专利还是跟窃取源代码不一样的

[@mclaughinjoseph2644]

据我所知，小鹏驾驶体验不错，舒适型比特斯拉Model3好

[@bluearmy7690]

最近不是新出的自动驾驶版本非常好用。

[@justrandom3949]

小鹏这是偷窃之术吧

[@半夜太阳]

没证据没实锤少跟着别人一起泼脏水！别学公知牧羊犬！

[@wangxx6970]

半夜太阳 有实锤啊，人家都已经报道过小鹏员工窃取特斯拉和苹果的源代码了，有个员工已经被逮捕了

[@manfree8919]

可我觉得自动驾驶技术并不依赖于某家企业的一家独大才能做好，区别于智能手机而言，汽车上路这件事本身需要和马路上0的一切进行互动，红绿灯，行驶车辆，充电桩等等都需要进行数据交互。自动驾驶技术终有一天会成为一个智能汽车的行业标准，就像红灯停绿灯行一样。

[@vincechang3116]

😄海伦子有个厉害的爷爷。 我在看人生由我这本书。 😄

[@halkgao7654]

既然是核心代码，这么轻易被copy出来，特斯拉的数据/信息安全真这么不靠谱？

[@fujiki5507]

评论区简直惨不忍睹，有条件还是远离中文圈的好，乌烟瘴气

[@joanSiwen-666]

看了一下都是正常评论啊，即使有，生为中国人避什么避，逃避就能改变吗？

[@nilaomugexi]

一个视频的评论能让你离开一个圈，借问你有什么思想能让你达到”有条件“的状态