中国式教育，不改革不行了【汤山老王】

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@snailslow7058 6 ай бұрын

謝謝分享。內容非常好。我認同你許多的觀點。我是一位香港退休人士，我認識一些在國內教小學的老師，從他/她們的經歷，我了解到雖然有些老師很有心想做好教育孩子的工作，但國內普遍地將教育視為生意經營，家長和學生是客戶，校長面對家長是接客，而面前上級官員是公關，老師是打工仔，大部份老師就是以打工仔心態地做每天的工作，並且會排斥想做好教育的老師，最終令真正想做好教育的老師們心灰意冷，有些甚至離職或盡快退休。這是教育失敗的第一步。中國經歷過一窮二白的日子，不難會羨慕有錢人的生活，加上中國傳媒對那些暴發戶/富N代的推崇 (只要看看中國的劇集就可非常明白)，難怪中國父母都希望孩子一朝發達，可以進升階層。而進入有名氣的學校/大學，並從中拉到好的人脈關係，就被視為重要環節。所以求學是為求分數。這是教育失敗的第二步。中國人歷朝歷代的傳統教育都是模仿為主，而不是鼓勵學生正確地去問問題，去思考。中國歷代教育都是推崇uniformity和跟從者。為了不被排斥，學生們普遍願意成為跟從者。這是教育失敗的第三步。須知道德國也是一個社會主義國家，但他們不同工種/工作的薪酬差距不大，他們也不會看不起基層人士，這在中國可以被接受嗎？仍記得曾有國內朋友告訴我，她曾看到一個白領人士因嫌一位保潔姐姐是做清潔的工作而不願從保潔姐姐的手接過一些東西。最後我朋友要嚴厲責備那個白領人士。但在中國現在社會中，又有幾多個像我朋友的人呢？要平等看待基層工作的人，首先那些早已富甲天下的人就不會願意。中國內地的劇集不都是有錢/有地位/有權勢的人欺負基層人士嗎？從前曾有人說中國的資本主義價值觀比歐美各國都更資本呀！中國的教育改革不能只在學校/學術教授方面去改革，而是要在社會普遍價值觀改革。否則中國不會有真正的發明，只會不停抄襲和改良而矣。

@haoshidi 6 ай бұрын

中国需要改革的不是教育制度，而是对每一个个体的人尊重的文化。拿人不当人的集体主义思想泛滥的地方，天才很容易被埋没。

@chansonshi 6 ай бұрын

新自由主义就别吹了

@javsn-y3d 6 ай бұрын

@@chansonshi 为什么不吹？

@jasonlin6181 6 ай бұрын

典型的以偏概全

@一帶一路週報 6 ай бұрын

那电动车是怎么逆袭成世界第一的？

@chansonshi 6 ай бұрын

@@javsn-y3d 新自由主义这种把机油当燃料运行完了就要机毁人亡一样用的垃圾制度，把西方折腾成什么鬼样子了。不过还是希望西方继续执行新自由主义，这很好。

@Emma-ye5xs 6 ай бұрын

我们在德国，我不赞同西方现在的快乐教育。美国也是精英教育和快乐教育并存。美国和西欧吸引了全世界的人才，特别是苏联瓦解后的大批人才，才有了今天。中国最需要改革的是大学的严进宽出问题。

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@MrCK0923你可别逗比了，泰国教育就别搞笑？你要不看看数据统计指标还有论文数量质量和技术专利知识产权数量质量人才科研教授经费等泰国一个第三世界教育国家就别碰瓷一个超级大国教育，中国几十年能飞速发展哪里来而泰国是看搞旅游人妖等服务产业？

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@MrCK0923泰国教育就别搞笑？你要不看看数据统计指标还有论文数量质量和技术专利知识产权数量质量人才科研教授经费等泰国一个第三世界教育国家就别碰瓷一个超级大国教育，中国几十年能飞速发展哪里来而泰国是看搞旅游人妖等服务产业？

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@MrCK0923美国教育都不好吹还吹泰国你挺搞笑的呀😂😅

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

中国多年前也是严进严出不懂就了解清楚

@lfz1570 6 ай бұрын

偏科的人在美欧日韩就能读名牌大学了吗？做梦吧！中国的高中跟美欧的高中一样，要么是参加学科竞赛获奖者免试进入名牌大学，要么是全科高分才能进入名牌大学（有钱有权到一定程度者例外，中美欧一样）。学科竞赛就是给单科天才展现才华的舞台，错过了就只能拼全科成绩。这样的选拔制度已经兼顾了单科天才和全科尖子。中国高中的数学竞赛是一个全面选拔的比赛，几乎所有高中生都会参加，层层筛选。最后的获奖者甚至还会参加国际奥林匹克数学竞赛。这样的选拔机制已经给了数学天才一个展现的平台。阿里巴巴只是一个企业，这个数学竞赛仅仅是一个企业的数学竞赛。２０２３年全球加起来的参加者也只不过是五万人而已。阿里巴巴的数学竞赛作为商业宣传毫无疑问是一个成功的案例，区区几百万比赛奖金取得的宣传效果比几亿广告费还要好。至于是否具备选拔数学天才的功能还值得商榷。有些国人动不动就喜欢反思中国的教育制度，膜拜美国的教育制度。如果取消应试制度，阶层向上流动的通路将会中断，寒门子弟将永无翻身之日，美国众多的贫民窟就是最好的明证。

@有匪-x7e 6 ай бұрын

真相。一些沙壁既不知人，也不知己，动不动就反思，反思尼酿个腿呀。

@至简-s7f 6 ай бұрын

别激动，知道啥叫双轨制？参考一下德国。阶层向上流动是个误区，椭圆形的社会结构，一定规模的中产阶级才是社会稳定基础。题外话，中国有些地区的技校生供不应求，一个月薪资10K起。

@GL-xb3nj 6 ай бұрын

这个评论，是我看到最好评论，很客观。

@jandroale9519 6 ай бұрын

现在你翻身了吗？

@a00848304 6 ай бұрын

你是如何读出来人家反思是要取消应试制度的了？多大年龄了还是只会二极管思维？

@JohnDoe-uw5mj 6 ай бұрын

钱钟书考清华，语文满分，数学6分，如果放到现在，国学大师钱钟书先生应该连中专都考不上

@两岸猿声啼不住-轻舟 6 ай бұрын

所以钱钟书有啥数学科研成果吗？

@两岸猿声啼不住-轻舟 6 ай бұрын

钱学森能考上就行，中国现在需要更多的钱学森，而不是钱钟书，国学大师还，他一个民国的，也见他为为抗日做出啥贡献了呀，

@nesellakorela 6 ай бұрын

@@两岸猿声啼不住-轻舟你就别评论了，还有个谁点赞了，卧龙凤雏。

@alexsim1624 6 ай бұрын

那就考不上呗，本来，他也不具备大学生的资历啊，他只是擅长国学，这个和合格大学生，是两回事。请问，企业雇佣他，立刻要展开具有一定数学，统计学的工作，他能胜任吗？？抱歉，学校是为了培养合格劳动力的，这方面，他不合格。想当国学大师，请在社会上历练呗，摸爬滚打多年，混出名声来，自然就成了，这方面，学校培养不了。别把学校教育想的太多，那玩意是应付绝大多数的，没办法适应全世界所有人，您不同，那就走不同的路呗，治疗感冒的药，你为啥高血压的非要吃啊？？？你要当国学大师，为啥非要逼着清华大学适应你啊？那下次要求当天下第一神偷，开不开这个专业？？

@ttcok 6 ай бұрын

所以才存在竞赛保送机制啊，你是在推崇这种机制吗？

@beichenchen6360 6 ай бұрын

等等，姜萍那个板书，区间写成(0, -1)， Sigma求和写成: +∞/2。我一向认为女性理工科不会比男性差，但是……板书错成这样，真的只能说明写的人完全不懂自己在写啥。有一个比喻很恰当：你把good写成goad可能是笔误，但是你把good写成9006，那是你没学过英语。

@おう-v3z 6 ай бұрын

是的。老王的视频没跟上事件的反转。实际上，姜萍事件大概率就是一个乌龙事件。首先这个考试不是啥正规考试，其次，这是初赛，考卷还是线上的，没监考，最后，采访视频被国内许多数学大拿纠出错误。整个事件疑点重重，官方装死不出来解释，网友打成一片。

@Achy2077 4 ай бұрын

政治正确罢了，两性之间的矛盾从来没少过，为了不让这些矛盾爆发出来，就只能假惺惺地鼓吹平等，实际上男性也好，女性也好，都是受害者😅

@fanqiangmeng239 4 ай бұрын

姜萍现在来看就是又一个骗局！

@maxlin7208 6 ай бұрын

国外的愉快教育是不值得拿来比较的。我自己就在生活在海外，我的一对儿女在公立学校里接受愉快教育，每天都没有作业，都在玩。反之我表妹把她的独女送到私立学校，现在小学6年级，每天作业做到晚上12点都做不完（不是因为人笨，智商测试138）。她的同班同学大多数是本地白人，比她勤奋的多的去了。真的不要把国外的糟粕拿来当金子。我自己是很感激高考备考的那段日子跟经历的。虽然那时移民已经批了，但是我为了证明自己也为了经历一下地狱奋斗了3年。事实证明，没有历练的人不会成长，没尝过苦的人就是浸在糖水里都不知道什么叫甜。特别是在年轻时，多跌倒，从中学习一下人生的哲理。我身边有两个朋友就是年轻时一帆风顺，人到中年了，遇到大挫折就一蹶不振，其中一人还花了不少钱在心理医生上面，最后还说什么忙都帮不到。再看看现在我自己的两个孩子，让他们坐下来看书一个小时都做不到，注意力涣散。

@brianwilliams9235 6 ай бұрын

愉快教育实际上是不肯刻苦学习的人的政治正确。

@mjlho 6 ай бұрын

现在快乐，以后从事低端行业。系统性的进入不了高门槛的行业。这体制可以逻辑自洽，避免各阶层的焦虑

@feifanjimo7864 6 ай бұрын

特别赞同！！

@liuyang8854 6 ай бұрын

@@brianwilliams9235 是穷人家的孩子的政治正确，美国那个地方，你学习好也上不了私校。

@natehiger410 6 ай бұрын

你一定是个广东人

@九方名座 6 ай бұрын

美国已经有人开始反思为什么部分科技领域被中国人赶超。中国人依然还在反思自己的教育应该学美国。这个世界太魔幻了。

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

取长补短才能更快的进步和追赶。

@alexlan8770 6 ай бұрын

公知文味儿太冲

@andywang1316 6 ай бұрын

不魔幻呀？就跟两个学霸互相吹捧一样，彼此竞争才是好的

@wenruili4725 6 ай бұрын

这有什么，光最后都成波粒二象了

@rantao333 6 ай бұрын

中国人口是人家的4倍，还要是状元系统导致全民高考，所以读理科的人时特别多的，要毕业又要写论文，写论文就一定要引用，导致引用的国内论文数量是天量的。全球最高的论文产量 + 引用量，导致很多人以为中国科技领域赶超美国。现实是美国2022全年STEM （理工科）大学毕业生(学士到博士），包含外国籍学生，才789千人。同年，中国的理科生就超过了700万，是美国的十倍。你要论文和引用数上超越美国不是一件显而易见的事吗？所以科技质量和能够发芽的土壤才是关键，看看近20年改变人类的发明都是谁发明的 1. 医疗MRNA 技术 - 欧美 2. 太空火箭回收技术 - 欧美 3. AI 芯片技术 - 欧美 4. AI 应用 - 欧美 5. 电动车技术 -欧美 6. 机械人技术 - 欧美 7. 量子技术 - 欧美（真真的通用量子计算，不是那些特定场景的量子计算）

@qingdongxie1926 6 ай бұрын

姜萍这事还是要交给时间去证明，捧的人不少，质疑的也不少，现在说逆袭还为时尚早。数学这门课和别的科目真不一样，兴趣爱好和有没有系统学习完全是两回事。

@big-snail 6 ай бұрын

是的，他只是就这个由头而已。本质上并不是在说教育！ ....个体事件目前还是不明朗，不好评价的。

@琦玉集团-廖老大 6 ай бұрын

考的好不代表會玩權術，會賺錢，時間證明不了啥

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

老王只是用这个事儿当个引子来展开今天的话题

@dysys 6 ай бұрын

@@专打白皮和狗可是如果引子都是假的，后面讲的这些还能成立吗，没影响？老王这期感觉没有以前的好

@maxlin7208 6 ай бұрын

@@dysys 姜萍这人这事是真的，谁告诉你是假的？？再说，引子又不是论据，假设引子用的不好，是一个假的事例，也不代表论点不正确啊？只不过你个人不喜欢而已啊。是因为老王这一期说国内的惨况不如你的期待所以没有以前的好？

@bevinsiqiruan3023 6 ай бұрын

问题是除了达摩院的考试她的数学并不优秀。应试教育的确有很多案例杀偏科，但这个姑娘并没有偏科，中考数学并不优秀。

@scottli5303 6 ай бұрын

这个观点很难苟同。问题为什么要归因到教育和高考上？欧洲的教育跟美国基本一样，为什么你提到的这些例子都在美国呢？个人觉得问题还得出在经济发展的阶段和财富的储备上。当年乔布斯和比尔盖茨捣鼓操作系统的时候，中国有几个家庭有电脑呢？随着经济的发展，我们正在逐步赶超。只看树木，不见森林是你这期给我的感觉。而且看待中国发展的时候过于挑剔。对于一个仅仅用了几十年就从一穷二白成长成为世界第二，甚至在某些计算方法下是世界第一经济体，而且实现了绿能产业知识产权到产能的统治地位，这样的成就已经足以让国人自豪。只要给我们时间，这些西方人头上的皇冠都会转到国人头上。目前的教育和高考的确不是最优的，不过国家也在调整，盲目学习美国的精英教育，会让更多人才华被埋没，失去阶级流动性。对于个人来说，不要把不如意都归咎到国家，自己要做好吃苦的准备。我们成长阶段，听到最多的训诫是“吃得苦中苦，方为人上人”，不要老想着钱多事少离家近的白日梦。

@henryy9981 6 ай бұрын

欧美体制其实很大不同的，多数欧洲发达国家，还包括加拿大和澳大利亚都是福利社会；而美国是典型的精英社会。前者从实验结果来讲会产出更多的创新性成果，因为成果往往具有偶然性，平均分配最大化了出成果的概率。但美国的国情、资源、地位导致他这样的精英社会能吸引非常多的外国精英人才。中国的教育体系适合人口大国，因为科举/高考这个体系是最有效率的人才选拔机制（还真别黑科举，虽然科学方面比起现代有落后，起码选拔全部参考文学政见方面，完全不参考出身和户籍😂）老王应该不是反对这个机制，而是提出与时俱进的优化。但凡优化改革就会动一些人的蛋糕，实施起来真的是任重而道远。

@zongrangliu840 6 ай бұрын

非常赞同你的看法！

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

13:38 老王说 ”百年前，一群偏科天才群星闪耀“ ，竟然有人怀念1924时期的教育，太明显了吧

@ZOUJAMILA 6 ай бұрын

真的，作为中国人，我们有那么优秀的历史文化，为什么要学习西方？我们要走我们自己的路，我们知道什么是对的，而不需要西方人告诉我们

@xdong1457 6 ай бұрын

老王说的都对，只有一点：美国牛人多，不是美国教育好，是美国的地位决定的。它的基础教育不比一坨翔好多少。

@CaocaoXI 6 ай бұрын

也不差，顶尘高校也出很多人才，出诺贝尔奖。而你说得也对，能吸引世界人才也是其优势重点。

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

既然老王喜欢拿人工智能说事，业界的人都知道chatGPT的核心技术都是N年前的东西，这几年的成功得益于更大规模的计算和更好的数据质量，这更像是商业层面，而非科技学术层面。其次，人工智能领域的那些名人： Geoffrey Hinton 剑桥的， Yoshua Bengio法国出生成长于加拿大， Yan LeCun 法国出生法国基础教育， Kaiming He 中国一路读到本科，Feifei Li 也是华人移民。暂时就举这些例子吧，结论已经很明显了吧？

@簡聞 6 ай бұрын

正解。美国科技发达，不在教育体制，而是“有钱”(印钱买人才即可)，人才见钱眼开，都奔向美国。

@fanqiangmeng239 4 ай бұрын

中国这么多奥数金牌到了大学也没有达成预期的学术成就

@ShuYang-or9qu 6 ай бұрын

这期视频的观点个人不太认同。第一，中国的本科和硕士是严进宽出不假，但博士是宽进严出。第二，如果姜萍真的是极度偏科的学生，那么在西方更没有深造的机会。以德国奥地利为例，小学毕业就直接进职业中学了，可能连参加大学入学考试的机会都没有。在中国读中专至少还有参加高考的机会。第三，我从来不觉得现代科技的创新只是来源于几个所谓的天才。那是科技发展到一定阶段厚积薄发的结果。中国科技的落后是上千年的历史遗留问题。中国历史上一直认为自然科学上不了台面，科技人才地位极度低下。而今天显然观念上已经发生了180度的大转弯，迎头赶上是可以预期的。而我们最大的底气恰恰来自于我们的教育制度，正是我们的教育制度培养出的世界上最大规模的工程师队伍，这才是推动社会进步的最大动力。

@小胖-h6l 6 ай бұрын

老王是中美对比，不是中西对比，除了美国，其他国家，说不不好听的，不配

@ming3481 6 ай бұрын

@@小胖-h6l美国和欧洲的教育制度很不同吗？能详细说说吗？

@少云爹 6 ай бұрын

在德国如果没上过高中，以后也有各种的成人教育得到Abitur，怎么会“连参加大学入学考试的机会都没有”呢？德国压根也没有“大学入学考试”

@wraspire 6 ай бұрын

很不认同您的观点，中国的教育体制本质上还是应试教育。目的是培养符合当权者利益要求的工具人。留有多少空间给创造力？连批评的声音都听不得的地方能出什么人才？在对知识产权极度缺乏保护的地方能出什么创新？就说姜萍好了，即便是真的她也就是个做题家，算得上数学家吗？

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@小胖-h6l美国就更不可能你有听说美国有哪个偏科一般条件学生能上私立高中不快乐教育？

@pengwang2019 6 ай бұрын

适当给大学一些自主招生名额可以，不过大量的自主招生必然破坏公平性。现阶段中国的地域差距还是很大，人情社会依然存在。高考还是相对公平的一种制度

@arvinli4180 6 ай бұрын

还是实行高考吧。别改了！这么多人口基数，不差误杀的那几个人才。

@小胖-h6l 6 ай бұрын

自主招生还是难免产生腐败问题，最好的是某些特定专业，类似数理化计算机，可以不看高考总成绩，而看单科成绩录取

@huangbatian 6 ай бұрын

@@arvinli4180 真有天才，还有其他各种渠道。就拿姜萍来说，浙江大学已经邀请她参加数学夏令营了，真有实力，参加个奥赛，拿个特招不妥妥的？

@huangbatian 6 ай бұрын

@@小胖-h6l 赞成这点，起码要参加高考，在某科目上拿个顶尖的分数，例如150分拿个145分以上，才有资格参加在后面的选拔才对。

@おう-v3z 6 ай бұрын

@@小胖-h6l 各大高校是可以走强基计划的，单科成绩优异，会大幅降低录取分数。而且，去参加一些真正考验实力的竞赛，拿到名次也可以破格录取。姜萍参加了个国内私企举办的比赛，更何况拿到名次的还是初赛，更何况初赛是个开卷线上的考试。

@curtis0063 6 ай бұрын

老王怎麼有種狐狸尾露出的感覺了，西方教育只拿美帝的來說，絶大部份人給的是快樂學習、從小玩到大的教育，每天給你奶頭樂快感就樂不思蜀了，躺平多快活呀！這樣的教育能教出什麼人材？只有少數人能受到的精英教育，要申請那些知名大學的，必須把你的背景交待清楚，能錄取的也是有錢人居多，在學校只要不瞎，都能感覺出那些孩子怎麼用身家在搶資源的，而那些上層權貴的小孩也是有分的，採精英教育的每天的拼搏不比中國學霸少，剩下的快樂教育就行，反正家族財產夠他們揮霍幾輩子了，根本没差，家族資產決定了你的階級。至於應試教育，這才是中國幾仟年演化而來最公平的方式，也是窮人翻身的最好途徑，精英本是稀缺資源，花大把力氣去爭取有何不對？看看台灣從原本的聯考，到現在教改近三十年了，教出了什麼人材？西方自古以來都是權貴階級制度，用宗教玄學洗腦百姓，到現在本質没變，現在東西方的那強烈的對比很明顯了。所以，老王你是不是要朝公知的路前進了？

@davidhsu3443 6 ай бұрын

台灣晶片產業鏈世界第一，怎麼不是人才可以達到？梁孟松哪個地方出來的？為什麼台灣股市狂漲而a股不漲？

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@davidhsu3443因为中国大陆不是美国搞房地产金融泡沫化不是金融帝国，股市主要是用来融资投资而不是炒股吹泡沫化。美国美元或者可以继续玩毕竟可以割韭菜而中国注重实体经济。你要不查一下美国以金融为核心第三产业服务业占据GDP超过80%。你要不看看中美经济GDP计算方法和GDP组成不同？😊😅

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@davidhsu3443他说有问题？现在你看到有哪些出名台湾人才和科学家研发等？还不是以前的而且以前还是从中国大陆过去的。

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

他一直都是公知估计越来越不藏了

@curtis0063 6 ай бұрын

@@davidhsu3443 這些每年佔多少？台積一是外資企業(已被美私人資本綁架)，每屆台交清有多少能進？4大名校的我認識不少，家裡就有

@jiezheng892 6 ай бұрын

谢谢！

@dongkejiang3190 6 ай бұрын

现在的教育模式非常好，制造业立国，科技人才辈出。学欧美才真是完蛋了，常春藤名校3分之一是由太人，几乎所有犹太人都能上大学，亚裔学得再好也被歧视，教育种族歧视。中国的教育模式埋没的人才比欧美少多了，再有钱都没用，高考分数是硬指标。

@jandroale9519 6 ай бұрын

高考完了之后呢？

@MyMovie5858 6 ай бұрын

亞裔占美國總人口不到10%，但美國所有一流大學都有超過10%亞裔，有些甚至超過30%亞裔，不知為何會認為亞裔被學校歧視？

@clueless485 6 ай бұрын

@@MyMovie5858 亚裔的分数必须高于其他族裔才能进入同样的学校。很多优惠计划只适用于其他少数民族，亚裔不算少数族裔。纽约市特殊高中专门留出名额给亚裔以外的报考人。......

@MyMovie5858 6 ай бұрын

@@clueless485 每個國家地區都有不同的「公平」定義，除了採用考試成績外，學校通常還會考量社會和諧跟國家平衡發展，美國是個多種族的國家自然也希望校園能有不同族群的聲音而不是變成亞裔大學，這個出發點跟中國的高考加分制度和外籍獎學金政策其實很類似

@clueless485 6 ай бұрын

@@MyMovie5858 谢谢你的答复，我非常理解你说的道理。但我其实只讲了一小部分，歧视亚裔的做法名目繁多。纽约的亚裔小孩多数来自贫穷的劳工家庭，半数以上属低收入，有资格在学校里享受免费午餐。亚裔家庭作出巨大牺牲，小孩刻苦读书是改善未来生活的唯一途径，除非他们现在就缀学去打工赚钱。难道堵住这些穷孩子的升学之路是实现社会和谐及平衡发展的良方？我们能否不阻止亚裔的发展，同时帮助其他族裔进步？华人在美国是弱势群体，所以纽约市唯一的联邦监狱就造在中国城，现在又在造另一个监狱。到底是亚裔好欺负，还是为了全社会的更大利益。

@Buckzoo2030 6 ай бұрын

这不完全是教育问题，而是奖赏的问题。给大奖给那些死读书而不会缺乏創見的人是永遠解决不了问题。想出现什么行为就奖什么行为。不能创新的狀元，要来何用。另外，中国那么庞大，不必只有一个方法入大学。

@劉碩彰 6 ай бұрын

老王這篇的邏輯有許多問題：首先，把微軟與特斯拉等公司在科技創新上的成功，歸結成美國少數菁英教育的成功，本身就十分牽強。比爾蓋茲與馬斯克等人雖說是其公司成功的重要因素，但絕非單一因素，甚至還不能說是最重要的因素，美國的資本環境可能才是最關鍵的。而且一項改變時代科技要能成功，光是創新遠遠不夠，量產製造的能力也不可或缺，例如台積電，像這類高端工廠為何只能存在於東亞，就是因為東亞的教育制度才有辦法培育出大批量的高素質工程師，即便這些工程師被老王貼上沒有創新能力的標籤，但是英偉達缺了台積電會有如今的產品領先地位嗎？馬斯克若沒有上海超級工廠，他早被美國資本拋棄掉。當然東亞儒家文化的教育取材制度的確有弊端需要改進，但畢竟千年來的社會文化產物，絕不是一文不值。如今老王過度強調美式教育制度的優越，其實是病急亂投醫，有點當年五四運動全盤推翻傳統胡搞的味道，如今中國社會還深受其害，卻被老王當成是偏科天才發光發熱的年代。

@SunnyWei89 6 ай бұрын

当然有很多原因，但是教育肯定是原因之一。这视频只是说应试教育存在的问题，并没有否定应试教育某些好的地方。我想这视频表达的意思是如何在应试教育和鼓励创新上面寻找平衡

@MonkeySci 3 ай бұрын

那就坚持住不要改，搞到经济崩盘最好

@張大大-g1m 16 күн бұрын

第一段我認同，第二段台積電這段我不太認同，尤其是應該修正為大批量高素質且低薪且奴性強的工程師

@honghaili3915 6 ай бұрын

教育是有问题，但不能以偏概全！现在的制度大体是公平的！

@feichai518 6 ай бұрын

和北京上海等統考嗎，按同比例錄取嗎

@米苏-u6o 6 ай бұрын

我天津的上大学以后发现同学高考成绩都得比我高50到100分，你给我讲讲怎么公平了？

@eugenelaikimwong5585 6 ай бұрын

中国有很多毒教材，已经解决了吗？？

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

13:35 老王说 ”百年前，一群偏科天才群星闪耀“ 。。。人家老王怀念的是1924年的中国教育

@容智明 6 ай бұрын

公平？中产家庭每年花几十万补课，贫穷家庭的小孩能考得过？这本质就是作弊，国家需要的是天才，不是考试机器

@RICK-cr8pr 6 ай бұрын

教育是百年樹人,往往驗證時間太長,總追不上快速變化的社會,這是各國都很傷腦筋的事。中國如何去思辨出未來國家十年二十年半世紀後具體需要什麼人才,深度研討綜合未來學,才能清晰規劃出教育改革的路線。韓國人捲在幾所大學就為了進三星LG,何必呢?因為韓國的人才不敢出口到國外,他們什麼都出口了,但人出不去,中國不一樣,中國人想出去是有能力和條件的,教育如何提昇孩子的內驅力去勇敢逐夢,去其他地方創業工作,讓中華文明的火種傳遍世界。

@marcoraining 6 ай бұрын

講得太對了。完全講出我一直以來對教育制度的不滿。(香港的填鴨式教育也這樣) 所謂的天才，就是嚴重偏科的，天生擁有某一方面的絕對才能。比如體育、音樂、藝術、數學和語言等等…… 他們在擅長的領域不只是考試天才，比賽天才，更有創造的能力。而我們的制度，要求的是平均分或總分最高的才算是天才，才有資格被培養。在這種的環境和氛圍下，小學至中學階段，已經有很多在各個領域的天才兒童被殘酷的淘汰掉了。可悲! 也是國家的不幸! 試問世界能有多少個像達文西這樣的六邊形天才？應該在小學至初中階段找出在某些方面特別有天賦的小孩，針對性培養，就是要他們偏科於他們所擅長並感興趣的科目。畢竟國家的富強，單靠考試天才是遠遠不夠的。

@wcs-yyc 6 ай бұрын

你对中国的教育体制根本不了解。你不知道中国的大学是有自主招生名额，一流的理工大学也有天才少年班吗？你所谓的天才偏科少年，他们根本不需要通过高考。他们可以通过各种学科竞赛，拿到名次的早就提前就被大学录取了，高考都不必参加。大学同样招艺术或者体育特长生。美国的大学同样有少年天才班。对于真正的精英人才，从来都没有埋没一说。谁说天才都是偏科的？天才有超出常人的理解力和记忆力。你觉得他们偏科，只是他们把时间精力都放在他们更喜欢的学科上。如果强迫他们每科都认真学，人家也是妥妥学霸。老王举的例子，根本就没了解情况。人家不偏科，中考成绩也能上高中。她喜欢数学和服装设计，自己选的中专，有更多时间学习自己喜欢的东西。你不认同我的说法，那你用你的结论验证一下事实。真的是国家的不幸，不幸在哪？中国通过七十多年的“填鸭教育”，培养了全世界最多的理工人才，我们2023的自然科学指数已经超过美国，中国专利申请最多的企业不是华为，不是比亚迪，是中国电网。中国的特高压电输送技术，全球独一份。中国有大量的科研人才。你看看我们的大型基建，太空工程，科研人员多年轻。中国有他们，怎么就不幸了？你所谓的天才，在人群里不到1%的比例。中国的教育体制，是面向这1%的人群还是面向全体适龄青少年？我不是天才，难道就要被放弃？我就不能通过勤学苦练弥补我智商上的平庸？大家智商都一样，我学的刻苦，高考分数比你好，考上好专业，这不是天道酬勤吗？凭什么你不努力却指责我努力不对？凭什么我要把机会让给天份高却不愿意努力的人？再说了，中国大城市里有的是实验学校实验班，招的都是各种精英学生。可能是全才，也可以是偏才，有的是符合他们学习的“实验”途径。你接触不到，只能说明你不在这个群体里。

@阿綸的全勳學院 3 күн бұрын

================================================== "要求的是平均分或總分最高的才算是天才，"才有資格被培養" ================================================== "才有資格被培養" "才有資格被培養" "才有資格被培養" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 我太認同了 !

@big-snail 6 ай бұрын

不是教育制度的问题.....始终是人的问题。.....到底都是人的问题。守不住底线，丢失信仰而已......制度秩序框不住人的。

@小胖-h6l 6 ай бұрын

什么鬼信仰，没钱谈信仰都是耍流氓，老美这边的创造家发明家有几个是贫困家庭出身的？

@capvcom 6 ай бұрын

老王最近的节目明显变得犀利了很多，不在那么遮遮掩掩了

@haoli2293 6 ай бұрын

经济不好，劳保少了，以前是说问题会被当作罕见骂，现在是不说问题会被当作喇叭骂

@wangyu0090 6 ай бұрын

资本导向型

@Iseechina 6 ай бұрын

估计狗粮拿到了

@少云爹 6 ай бұрын

@@Iseechina 怎么知道的？你家那份没了？饿极了？

@fannyalbi9040 6 ай бұрын

絕對認同@@Iseechina

@yingshengyang1574 6 ай бұрын

这期想简单了，老美的教育机制，不如说老美营商环境和发达的金融系统。

@簡聞 6 ай бұрын

对。美科技发达，只因“有钱”(印钱买人才即可)，人才见钱眼开，都奔向美国。其他是装饰，与后知后觉的附会。

@MaxPower-mb1es 6 ай бұрын

我在马路上捡到100块，以后我就辞职，眼睛专门盯着地上捡钱为生？你这个频道怎么越来越极端了。

@梦幻星球路人甲 6 ай бұрын

怎么极端，应试教育就是不完善或者说资源分配不合理（凭什么音乐，表演，体育，美术这类可以偏科混补贴教育资源，怎么到了数学这类就不行）

@scottli5303 6 ай бұрын

@@梦幻星球路人甲因为数学就在高考主课里。而且真有本事在奥数拿奖，那可以免试录取。

@ShuYang-or9qu 6 ай бұрын

@@梦幻星球路人甲因为教育资源本来就向这方面倾斜了……还要啥补贴？

@ench6891 6 ай бұрын

@@梦幻星球路人甲不是这个问题，她选择去中专有一个原因就是可以专心竞赛，如果是上普高反倒是压缩了她准备竞赛的时间

@莱菲千印-l7n 6 ай бұрын

@@梦幻星球路人甲如果以欧美为参照物，或者以时间划代参照的进行数据分析的话，中国这套高考教育体制目前来说是全球最先进的。所以优化没问题，有问题尽可能的改正。但是你要说把高考体制推翻跟欧美学，那就实在是太胡闹了。

@bengxia 6 ай бұрын

改革？结果会不会是既得利益者进一步巩固优势地位，然后彻底堵住底层家庭的通道？

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

改革也不是取消高考，没必要这么紧张，通道肯定会有。只是说是不是有更好的方法分类人才，或者能让学生们拥有更开阔思维的教育方式。

@thetruthfind1132 6 ай бұрын

就算有天才，没有关系后台，在任人唯亲的社会，也是出不了头的。

@喃喃自娱 6 ай бұрын

首先，她不是偏科，是因为家庭条件不好才去读中专。如果家境不错，她依旧会按照上高中上大学的路径走。中国的教育模式，依旧是世界上最公平的教育方式。要知道平均化的教育，才能普及到每一个穷人。它不是完美的，但是它保证了每一个人都能受到差不多的学校教育。照公知的想法，什么样的教育，会让天赋得到完全的彰显？所谓的素质教育，恐怕最后高质量教育，只会垄断到富有阶层的手里。汤山老王现在越来越反政府了，看来狗粮拿了不少。果然，在外网有点名气，终究会走上做狗这条道路。

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

没必要这么说，老王现在能直截了当的点明一些问题还是好的。其实我身边就有这种偏科严重的人，当年高中的时候理科几乎不丢分，都是文史类丢分，虽说也去了很好的大学，但是这种理工天才最后学的法律，感觉如果他能顺应自己的优势去学理工类的学科，或许对他自己，对国家都是更好的。

@henryy9981 6 ай бұрын

国士无双，忠言逆耳。老王逆势而言，虽不能扶大厦之将倾，却能以危言点醒梦中人。要是说了不好听的话的都是走狗，汉奸。那好人岂不只剩天天歌颂盛世，欢喜太平的一帮人了。改革开放后中国人连承认自己落后的勇气都没有了吗？

@顾后江 6 ай бұрын

公平但不利于发展啊，这属于填鸭式教育。

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@顾后江填鸭式啥？你要不了解理工科人才数量统计难道学习欧美大多数快乐教育？

@郑羽-m4z 6 ай бұрын

@@顾后江你要不看看排名那些中国名校然后出现一个例外就说教育出问题挺搞笑的，还有学习欧美快乐教育啥都让学生摆烂？😂😅

@terry1708 6 ай бұрын

不要因为一个偶然发生的特例，否认整个运转还比较公平健康的教育制度。事实上，国内的少年班之类的特殊天才制度还在。

@feichai518 6 ай бұрын

少年班大部分是提前學

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

13:35 老王说 ”百年前，一群偏科天才群星闪耀“ ，所以中国应该退回到1924年那样的天才教育模式LOL

@wcs-yyc 6 ай бұрын

@@feichai518 你没那智商提前学也学不会。全世界所有国家的公立教育都是面向全体适龄青少年，这就注定教育大纲的进度必须适合大多数人，必然低于天赋高群体的进度。如果表少年提前学完全不吃力，证明这才是符合他的学习进度。

@okmcu-swt 6 ай бұрын

目前體制下，改不了，也追不上。教育上解放思想都不敢，統一了思想，也就談不上創新了。

@eric9069 6 ай бұрын

是天才就不會被埋沒，講得有的沒的，制度無論怎麼改，都不會產生天才。主要是教育普及，機會平等，天才就一定會嶄露光芒。🎉

@GL-xb3nj 6 ай бұрын

老汤是自己要反思了。嘴巴一动张口就改革。有没有想过我们到底怎么改，方向在哪里，可操作性高不高。是不是符合大多数人的公平。

@Wirasu 6 ай бұрын

提出问题，不能解决问题就是耍流氓

@mini2389 6 ай бұрын

@@Wirasu这是老汤能解决的问题吗？你这种就是解决不了问题，解决提问题的人，永远别想好

@芒顿小镇 6 ай бұрын

所谓有理论，才会有实践，才能把理想变成事实。教育改革不是一件容易的事情，有没有适宜的土壤，有没有足够的合格的种子，一切都在探索和验证阶段，目前来说有苗头，但不容乐观。国内正在推行的教育新课改，新模式，就是在投石问路。所以说能人异士重在参与，但是不能墨守陈规，原地踏步。

@terry1708 6 ай бұрын

开车不好，要坐火车，坐火车不好，要开飞机，开飞机不好，还是开车好。行之有效的东西，就算有些小的缺点，你怎么知道改了以后会不会更差呢？现在的教育已经是教改以后的了，我觉得是更加不公平了，因为教育资源向大城市集中，小镇做题家想进清北的概率远低于以前了。是不是改革？是不是更好？教育和医疗一样，我一个生活在海外的，还是觉得中国的教育和医疗好，至少效率高，约个专家不用1年时间。

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

13:35 老王说 ”百年前，一群偏科天才群星闪耀“ 。。。改成1924年的样子大致就可以了

@XYFS-h8m 6 ай бұрын

中国目前的教育，拼的是学生天生的自制力，和长期记忆力。

@wcs-yyc 6 ай бұрын

哪一项成就不需要自制力和长期记忆力？

@Iseechina 6 ай бұрын

教育的改革，关键在于教学研要和社会的需求结合，中国社会的人才需求是很大的，问题是学校出于自己的利益考虑，完全不用去鸟社会，完全不用管企业，社会和学校高度脱节，很多人都不知道自己的专业出来到底可以做什么。

@LeeChris-s3o 6 ай бұрын

支持湯山老王😊❤

@lijiang5600 6 ай бұрын

老王真得是讲得话题越宽越露怯啊...卷这个词扔来扔去的调侃当然容易,但是卷的本质是竞争,一个不(激烈)竞争的环境和社会是不会有进步的.要不要体验一下北美的精英教育看看你觉不觉得卷?看看北美的孩子们竞争意识有多强,成为行业翘楚的那些人有多少六边形战士. 电影"Up in the Air"里提到的一句概念送给你,在你想改革任何行业之前,你起码要证明你了解这个行业.

@caralee912 6 ай бұрын

改革会要了梁家河的老命

@kaiyang5426 6 ай бұрын

哈哈😂牛逼

@ju-iyuwang6641 6 ай бұрын

我是不相信.中國這幾十年來變了幾番.也沒要老命.倒是公知越來越沒活路.就像這湯山老王.只會駡政府.但他幹了什麼救中國?到是駡政府口袋也能裝滿.

@wraspire 6 ай бұрын

我现在越来越觉得东亚民族可能就是个缺乏创造力的民族，我们骨子里求同的基因大于求异的，我们太看重别人的认同，而往往忽略了自己内心的真实需求

@oscarmore2 6 ай бұрын

@@wraspire 不必妄自菲薄。但是国内的教育最大的问题还是从一开始，就没敢跟学生培养批判式思考的能力。但是任何创新都离不开批判式的思考。这个是逻辑思考能力的前提。所以你看到中国大部分的创新都是在做优化，而不是开一个新的思维模式。最后造成是，先设立一个立场，然后再去证明自己立场谁正确的，而从来不去问那个立场是从何而来的。

@yukwahho9503 Ай бұрын

不要忘記，教育制度是一個問題。純科學及應用科學在西方都有悠長雄厚的歷與基礎。但在近二/三十年，西方已慢慢耗掉了不少這些家底，因為經濟欠缺應用的投資，白人孩子不像以前努力搞科研，政治動盪拿科學家開刀，這幾年西方科研開始散落各地。而另一方面，中國應用科技的應用在提升，這會剌激自然科學的開展及創新。西方教育模式也有其失敗的地方。開放式，嚴格應式教育各有所長。為什麽西方學生數學差？原因在於欠缺嚴格要求的心算及抽象訓練。西方仍有頂尖科學家，但不多！什致可以說越來少。今天，頂起西方科研及先進科技半邊天的人是外國學者，而其中不少是中國人！

@welkinwu7733 6 ай бұрын

我個人覺得，東方教育著重的點在於「公平」，而西方的教育則是偏重於釋放個別的特長（除了智力、創意外，鈔能力也算吧）聯發科從山寨（模仿）開始，進而到現在慢慢追趕上高通大疆的無人機也是這樣一步步的慢向成功所以我並不認為模仿教育是原罪但是兩岸的高等教育體制的確是都該改一改了由你玩四年(University)不是中國獨有，臺灣這裡在二十幾年前我唸書時也是如此的

@sylviatang5842 6 ай бұрын

錢學森問題的答案是「思想自由」，唯有解放思考才能創造，很可惜中國無法提供這樣的環境。

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

深有体会~ 工作中上级经常会不让你乱想，构思的东西会被直接无视，让你照抄成型的产品或方案

@feichai518 6 ай бұрын

認同，扭曲人性

@terry1708 6 ай бұрын

@@专打白皮和狗你可能还没到一个级别。我曾经做一些设计，就试图天马行空，不过我发现很多时候，最后结果是殊途同归。等你有了实力再想着创新，千万别以为自己很聪明，比你聪明的人太多了。

@terry1708 6 ай бұрын

你这种说法看起来有道理，实际上很可笑。

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

@@terry1708 我是做工业设计的，很多时候需要有自己的想法，实现一个目标有多种方案，但是这么多年听到最多的话就是直接抄，因为风险低。偶尔会遇到个好领导愿意看你的想法，很多看都不看，明确的说抄，对于一个设计者来说，只是完成了工作，领到了薪水，但是缺乏一种成就感。

@GuoguoZhang-v1v 6 ай бұрын

我觉得最重要的是幼儿园教育 - 卫生、礼貌、道德、劳动、尊重、秩序、独立。

@wcs-yyc 6 ай бұрын

只是幼儿园才教吗？你父母没教过你这些？你也没有教你小孩这些品德？

@weidu9367 6 ай бұрын

努力决定下限，天赋决定上限。不错

@沈健昊 6 ай бұрын

这个事情值得考证，数学系学生觉得不见得那两道代数题是她自己写的

@johnliu-xf7pw 6 ай бұрын

如今中国科技追不上世界，缺的是思想启蒙，是机制纠错。所以不是中国的理科学的不好，恰恰是把“文科”完全丢了。

@LilyWang-p9t 6 ай бұрын

现在文科之乎者也的才是拖后腿的根源。

@G-U-WE 3 ай бұрын

是的，需要文艺复兴时期的思想启蒙运动。中国并不是不需要文科，只是中国的环境不允许真正的文科崛起：

@リこ-l2d 6 ай бұрын

对学区房的渴求更多的是对优质教育资源的向往，这也就又带出一个问题“教育资源的区域性失衡”。

@王文贵-b2q 6 ай бұрын

中国式教育带来了用不完的工程师，这个是很好的。离开工业的国家基本离崩溃不远了

@andygao7905 6 ай бұрын

发达国家尤其美国都完成了去工业化，也没见要崩溃啊。这些国家是在央视的节目里“崩溃”

@liugolau260 6 ай бұрын

如何改革？=推倒？這裡說‘’我們“,我們就是你們把了. 你們懼怕中國通過高考出現大批量的 STEM, 要推倒吧. 你們活在意識形態的世界, 把條件生成的社会發展講成本質決定, 簡化版本為美國0-1 和中國1-10 . 中國過去打倒孔家店,何以,何時產生1-10？過去沒有的,條件改变了,現在有了1-10, 將來為啥不會有0-1？美國條件失去後, 將來如何维持0-1？美國本質？還是形而上学？還是公知宣傳？

@おう-v3z 6 ай бұрын

说崩溃太极端了，但产业空心化确实存在巨大的缺陷。中国现在要尽可能保住工业，未来慢慢用人工智能取代低端劳动力，就可以避免空心化。

@rosemay2842 6 ай бұрын

教育需要改革。希望提出可行的替代方案，如何安置好每年余千万的中学毕业生，如何为逾千万的大专毕业生安置个适当工作。

@lip7972 6 ай бұрын

主 = 6的天才，jumping不等式吗？

@gent-K 6 ай бұрын

说实话这期视频实在是把老王在我心中的印象打了个折扣，这件事只要深入了解一下，就能看出来猫腻，国内教育是有问题，这是事实，但是用这件事来当弹药的行为非蠢即坏，我该选哪个。以后再看您侃侃而谈经济的时候不知道能不能摆正心态🤣

@豬豬鋮鋮 6 ай бұрын

问题是，怎么改？？？？怎么一步步改？

@豬之島 6 ай бұрын

追溯800-1000 年前呢？引领世界的也许是中国，西方蛮夷化的人们才是仰慕者和追随者，中国羸弱被欺凌导致落后了 200 年，奋起直追是需要时间的…不赞成吃老本，也没有必要妄自菲薄……

@有匪-x7e 6 ай бұрын

对嘴炮选手不要有太多期待。

@liyunzhen 6 ай бұрын

这个无法改变，所有东亚国家基本这样，美加华人更卷。如果非要说有问题，有个很大的问题是大学生们躺得太平，出社会后被来回摩擦

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

13:35 老王说 ”百年前，一群偏科天才群星闪耀“ 所以他已经给出答案了，改成1924年中国的教育样貌就OK了。

@liyunzhen 6 ай бұрын

这个没法玩了，什么正常的回复都被油管删掉。

@意颺設計 6 ай бұрын

這集說得真好,真的感受到感動和認同,台灣教育其實也一樣,這是我第一次在網路留言!酒醉當下,醒時一定斗內!

@mini2389 6 ай бұрын

台湾怎么会一样？在世界各项各业顶级的精英人才亚州面孔几乎都是台湾人

@runyang9166 6 ай бұрын

一个江苏大学的研究生，多年申博未果，所以想串通自己别的学校的博士朋友帮着自己在阿里的开卷比赛中作弊拿好名次从而更好的申博。为了增加作弊成功的概率，搞了好几个账号，其中就包括拿自己一个中专学生的身份证注册的。本想着没人会在意预赛成绩随便就可以进决赛为自己谋利，没成想这个用自己学生身份注册的账号反而在预赛中引起了社会关注。更搞笑的是自己高中数学都学不明白的学生反而反将自己一君，为了成名不愿意承认造假。奈何自己水平有限，漏洞百出，圆谎都圆不下去。大量有基础科学素养的网友质疑取证。但是已经被煽动起来的老百姓不会在意，希望利用这个机会转移社会矛盾的官方也不会在意。希望吸引流量的媒体，想要推广比赛知名度的阿里，希望给自己造势的学校，想表达自己对社会选拔机制不公的群众，希望利用此机会造神激励群众洗脑的官方，还有唯恐天下不乱的好事之徒纷至沓来，造就了这么一场闹剧。真是一场精彩的社会学实验，值得拍成电影。只是，这位研究生读博的初衷可能越来越远了😂

@菜蝇蚊-j1l 6 ай бұрын

你怎么这么厉害啊

@htabbas 6 ай бұрын

你是有内幕消息的那一小部分人啊。😊

@roninexe5546 6 ай бұрын

可以，这故事编的像模像样的

@ruizhang4609 4 ай бұрын

@@roninexe5546 觉得这是编的说明你们数学不行

@wenfengliu6937 6 ай бұрын

美国就是进口了全世界优秀人才。事实美国本土的精英很少。中国也应该优厚世界精英。用优厚待遇吸引世界精英

@簡聞 6 ай бұрын

补充一点，应先优待本土人才，而不是羊大人优先。不然本土人才会跑掉(如今就是)，而吸引来的最好人才也差强人意。本土人才外跑，是极糟示范。

@哈哈-w4i4r 5 ай бұрын

中國只優惠黑人

@车挺 5 ай бұрын

汤老师，您觉得国家现在面临的最大的问题是什么？民主、平等、自由还有吗？

@fallwood111 6 ай бұрын

老王这次洋相出大了。。。还是回去吹日本经济老本行吧

@dongkejiang3190 6 ай бұрын

汤山咪蒙

@jandroale9519 6 ай бұрын

你来啊

@userhome000 4 ай бұрын

阿舅，比照工業生產模式，一題型安排一個專門的題師，一張考卷安排數個題師，教完馬上考，考到及格。學校就專門列印畢業證書，學生入學到畢業全自動化，還可以量產，共能造雙贏，題師一生就那一題型。

@chaosoyu 6 ай бұрын

我個人的淺見：美國是極度利益化的世界，表現在個人經濟上收益可以極大化，天才當然會向著美國去，這是人性，不能怪他們。教育制度是該改，但我覺得你教育好的人都跑到美國去也是不對的，要留人就要知道人性。

@fiftycent5627 6 ай бұрын

看看清北毕业去美国然后不归者你就知道老王说的没有错！清北就是美国人才库中国基地

@我知道好名字都没了 6 ай бұрын

扯淡，阿里搞得这个比赛说白了就是一个私人民办性质的比赛罢了，这个小女孩就是他们推出来试探社会风向的，我想问一个民营野鸡比赛凭什么让公立大学破格录取？说到底想搞欧美那一套推荐人制度，把控社会教育资源？中国人两千年前就试过了，叫做“举孝廉”，最后结果就是士族门阀统治，九品中正制，上品无寒门。马云们之前因为金融已经被国家铁拳锤过一次，贼心不死又把手伸向教育。

@MyMovie5858 6 ай бұрын

我個人以為，教育只是小問題，只要是資本市場就會利益化，不管是中美都一樣。美國的優勢是創新會受到法律和市場的保障，所以美國會吸引世界頂尖的人才。反看中國市場，一旦推出創新的產品馬上就會被一堆抄襲然後以半價出售，消費也不在乎，所以創新人自然心涼也不願再創新了。再說，創新的風險很大，美國很多創新人都經歷過破產再起，這在中國很困難

@slwang999 6 ай бұрын

@@MyMovie5858 其实就是钱不好赚。专利和版权在中国是有法律保障的。所有创业人在创业时都有各种困难。问一问任正非，王传福，马云。谁不是要过刀山下火海。抄袭绝对不是缺乏创新的原因。最起码在中国不是。而且谁说中国缺乏创新的能力？老王？一群瞎子。中国人不是没有创新的能力。只是中国人目前创新的项目都赚不了钱。一赚钱就被美国盯上。抖音，华为，中兴。美国不让中国创新。

@fangjet753 8 күн бұрын

真正學教育懂教育的專家都知道，教育是因應一個國家政治制度、社會經濟結構以及文化價值觀的產物，而非帶領改變國家社會其他層面的火車頭。要改變教育，最快的方法就是先改變政治制度，學習歐美國家重視民主和人權的制度，人民可以投票選民意代表和政治領袖，也可以組織工會爭取自己的權益。再來就是政府積極吸引外資，增加工作機會，最難的是改變老百姓的文化價值觀，這可能要花幾百年的時間。

@sirolu8152 6 ай бұрын

最該改的沒人敢提！

@wufeiflash 6 ай бұрын

中国人的通病都是撑到倒逼的

@Olivia.13-b5b 6 ай бұрын

最該改的人：「最該改的沒人敢提。」

@专打白皮和狗 6 ай бұрын

阴阳怪气说这些没有意义

@elon.s.kenedy 6 ай бұрын

百度all in ai那時候還是alpha go大紅大紫的時候，也沒看all in 了什麽出來

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

老王不懂AI的，业界的都知道他在乱说 LOL

@陈粟-d7k 6 ай бұрын

先把任期终身制给改一下

@wufeiflash 6 ай бұрын

可能先会被消失

@yezih2694 6 ай бұрын

空话套话，又臭又长，你倒是具体说说要怎么改革呀。

@danhu1523 6 ай бұрын

很简单，严进宽出先给改了。先做最基础的几件事，比如严查作弊，严查考勤，严查每科考试，考试不去提前漏题，论文不放水，每个细节作业都要过turnitiin或者别的检测，再更多的就不说了。

@yezih2694 6 ай бұрын

@@danhu1523 只要是有公开透明的审核机制的改革，都支持。只要不是改革成了欧美那种有钱人各种砸钱素质教育，垄断高等教育资源，穷人快乐教育，把孩子教成傻子混子就行。保证公平的基础上再说天才筛选，给有特殊理工科天赋的孩子有上升渠道。但天才选拔也要公开透明，选拔机制明确，没有模糊地带。

@xufeng0325 6 ай бұрын

这件事恰恰证明了，是天才还是会被社会看见的这个事实。很多人很奇怪，当体育界的天才不需要考试就能送入名校读书时，出来质疑制度。当偏科的天才无法进入名校读书时，又出来质疑。到底要怎样？

@rtfung8427 6 ай бұрын

在中国，企业就是看学历，就算你有爱因斯坦的实力，学历不行，你还是不行😂

@包卫东 6 ай бұрын

还得学会敬酒，就算你是霍金也得站起来打一圈才能不被埋没

@两岸猿声啼不住-轻舟 6 ай бұрын

@@包卫东霍金没敬过酒，倒是经常去萝莉岛

@alexsim1624 6 ай бұрын

那你就离开该企业，到别的企业实现爱因斯坦的实力啊？？你说你是爱因斯坦，你就是了？？实力是需要证明的，不是吹牛逼的。企业（商人）是最懂啥叫吹牛逼，啥叫真功夫的。您真有这本事，也不差地方了，那就不是你坐在领导面前，而是领导拎着礼物坐到您面前。说来说去，无非是连蒙带骗把自己推销出去，巧了，这是企业的赖以为生的手段。骗子对骗子，被识破不行，很稀奇吗？全世界就你自己觉得自己是爱因斯坦，别人都不觉得，这是不是应该反思自己？

@两岸猿声啼不住-轻舟 6 ай бұрын

说的好像美国企业不看学历一样，也是，川普都把她女儿任命成国安顾问了，看关系是吧

@两岸猿声啼不住-轻舟 6 ай бұрын

你先找个爱因斯坦出来呗，

@yuheli8849 6 ай бұрын

还是要有一个体系鼓励创业，孵化初创企业。年轻人有机会，有能力，有魄力去尝试。中国教育提供了基础扎实的80%打工者，但是我们也需要10%的创新者，像特斯拉的伊隆·马斯克，中国的阿里爸爸的马云。教育和社会要创造一个好的渠道让这样的人脱颖而出。中国的基础教育还是很好的，只要不过分追求分数。留出时间和空间让人可以自由学习，自由发展就会好起来。

@willjack2249 6 ай бұрын

天才？中国人缺少智慧吗？但是你几乎看不到几个天才。。。在这个教育体制下，霍金都得站起来给领导敬酒

@CaocaoXI 6 ай бұрын

😂👍👍

@feichai518 6 ай бұрын

貌似知道飛天茅台幹啥的

@SeanSpellblade 6 ай бұрын

瞧这段子说的，你看到霍金站起来给领导敬酒了？你又知道霍金在幼女岛上没给领导敬酒了？😂

@slwang999 6 ай бұрын

你看不到中国的天才，因为这些天才只会发明东西，不会发财发家。没有财富的人，一般人是看不见的。

@耀-u5l 6 ай бұрын

汤老师，你好看完你的节目对于你对应试教育的批判我觉得十分中肯，你的观点前面一部分肯定了应试教育给社会带来的共享，但是后面的观点我并不是特别肯定，众所周知快乐教育可以参考美国如今的社会，他们的快乐教育所带来的是阶级固化，偶尔有部分天才也是少数。换句话说姜萍可以脱颖而出难道不是因为应试教育所带来的教育资源溢出吗？

@orbleh3622 6 ай бұрын

这个教育体系，我觉得最可怖的是高中同学们已经有竞争意识--不是相互促进，而是你问我任何问题我都不会回答你，你差了我就好。

@huangbatian 6 ай бұрын

扯。比的是全省的其他人。和同桌比啥？

@orbleh3622 6 ай бұрын

@@huangbatian 同桌一般关系好，但是同班的就不一定了。

@huangbatian 6 ай бұрын

@@orbleh3622 没啥意义啊。真牛人，不在乎，在乎的多半也就那样，没啥大出息。更常见的是，自己都要抓紧学习，真没空帮别人。

@orbleh3622 6 ай бұрын

@@huangbatian 我只觉得你这段话是对自己也有过如此行为的开脱。

@terry1708 6 ай бұрын

说这种话的人，就是属于那种我遇到的就是世界的全部的那种人

@冰山-e8b 5 ай бұрын

学习是为了进城拱白菜怎么可能有科技创新？

@axkb778me 6 ай бұрын

上层在设计教育系统的时候，不是为了把你培养成天才和伟人，而是非常单纯的在培养适合社会发展的劳动力。举个例子，工业化前中期需要大量的技术工人，所以就有了“学好数理化，走遍天下都不怕”，你恰巧聪明，恰巧学的数理化，恰巧处于这个时代，你就赶上时代的风口，你就赚了。你如果是个普通人，也想一辈子普通的过，那就顺应这个制度，起码不会过得差。如果有天赋，那就别走这条路，打篮球打台球滑雪跳水一样功成名就，出身很好，就去创业，走另外的赛道，一样成功。

@李乡男 6 ай бұрын

这就是一个良性社会的基础。在我看来，抱怨抨击制度的，不傻就坏，因为相对公平更重要，在尽可能一样的环境下，你不如人，那就跟制度没关系，只是合理化自己的失败与技不如人，归结于制度。人性本如此，哪个国家都无差

@jmyak3651 6 ай бұрын

这期太片面了啊！应试教育其实是中国的优越性所在。不但产出大批优秀的理工人才，而且天才推荐机制也很发达。我的一个亲戚的孩子就因奥数竞赛全国第三名被推荐到北大。

@yetian-hy1sp 6 ай бұрын

同意。要改的其实挺简单：1，上大学改严进宽出为宽进严出，保障毕业生的成材率，2，切实提升大中专，职业技术学校的地位，3，着力打击教育领域乱像，去除腐坏。

@travelinchina6740 6 ай бұрын

想问下你亲戚的孩子现在怎么样了？

@nemovdsachn8341 6 ай бұрын

句句说的都是大道理，可就是看不见切实的办法，中国式教育，不改革不行？如何改，怎么改？破很容易，如何立作者语焉不详。而且作者也承认国家在做出重大改变，上千的专业说裁掉就裁掉，校外培训机构一夜之间说关停就关停，不是正在进行而卓有成效的改革么？这种力度还不够大？不是正在进行改革么？所谓的卷，你看看周边的韩国，卷的比我们还要厉害；美国的私立学校了解一下，卷的连会说流利的中文就如同国内孩子会弹钢琴一样不过尔尔的感觉！除了美国精英阶层和黄种人以外的种族，不卷的就是认命躺平。作者不要众人皆醉。放在美国试试看它能做到这么强力的改革么？动辄拿美国领先的地方时时处处和中国比，怎么不看看美国现在烂成什么样子了？枪支暴力，毒品泛滥，社会分裂，这不都是教育失败引出的祸根么？他们有未来么？难道中国也要学么？对中国的长处也是以一种所谓谨慎乐观的态度去看待，感觉不地道! 而那些对最大公约数的应试教育愤愤不平的人，更是不值一提。你哪一科不行，导致你后来如何如何，可还有更多的人科科都行。如果让你这个有偏科的人来引领大家，对那些科科优秀没有短板的人来说，何尝不是另外一种“我劝天公重抖擞不拘一格降人才”？岂不是莫大的讽刺么？美国领先了几十年，可看看人才都是哪里来的，都是老欧洲战后跑到美国去的，哪些所谓的黑科技都是美国人的原创么？恰恰是美国拿到了欧洲的那个1才有了后来的那个10，然后才形成了对其他国家的超越；严格的讲没有我们老祖宗原创的那个1（你们以为四大发明仅仅是一个词汇那么简单么？），何来后来西方文明的发展？所谓的资本积累是怎么来的作者应该心知肚明吧；之所以现在还能够吸引人才，还不是在形成那个10之后的霸权带来的红利么？中国的教育从来都是“有教无类”，“皇帝轮流做，明年到我家”，“吃得苦中苦方为人上人”，是最大众化的普及化的精英教育！政府层面苦口婆心的“解放思想”，扫盲科普，”劝解开导开智老百姓，时时刻刻提醒每个人要奋斗要自强，要有家国天下的责任感，要为中华民族复兴而奋斗！你换到哪个国家会这样教育老百姓，都恨不得把老百姓蒙在鼓里好予取予夺，吃干抹净，还提醒你奋斗？做梦吧，一个个快乐教育娱乐至死而永世不得翻身！麻烦作者到美国去实地看看！而中国，在一个国民整体素质都很高的平台上，长处科技巨匠是迟早的事！中国领先了几千年，未来十来年必然会重回世界之巅，也必将成为蓝星的领头羊，而且是在创新领域！须知中国现在还是处在追赶阶段，只有追上了才能引领，难道不是么？用作者的话“天赋决定上限”，我们这么大人口基数，必然产生很多天才来引领我们的国家和民族，此毋庸置疑。所谓的钱学森之问，所谓的现代科学，不过是百来年的话题罢了，在我们的文化里，还处在“技”的层面，远未站在天下大同、人类命运共同体的高度来思考问题，根本是杞人忧天！我们现在需要的就是埋头苦干，一步一步的踏实前进，打好基础，直挂云帆济沧海、凤凰涅槃会有时，而不是为了恰饭拟或带路而危言耸听！作者能这么清醒的认识到现在存在的问题，并且有一种“”时不我待的紧迫感和使命感“”，难度不是十多年前“应试”教育的良性回馈么？退一步，应试教育不是没有埋没您口齿伶俐巧言善辩的“天赋”么？即使应试教育拖了您的后退，纵容我们失去了一位引领人类进步的哲学家、诗人、科学家、政治家拟或文学巨匠，可回顾人类历史几十亿乃至上百亿的人口基数，也仅仅只有寥寥数人青史留名（包括美式教育出来的），作者是不是也该释怀而坦然面对了？再退一步，作者个人在中国接受的教育和社会经历，不仅没有让您“”残废”而您在互联网上不仍然占据一席之地么？须知世界上99.99%的人的声音都没有244k的人听得到，难道这样的成就还不能够令阁下满足么？为何还要如此苛责中国式教育？病树前头万木春、轻舟已过万重山... 作者需专注于本来的财经专业才是正经，多给国家出出金融战的破局之道才好，不要轻易涉入自己不熟悉的领域，更不要随波逐流人云亦云。作者喜欢引用教员的诗词，我也给您一句共勉：“牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量”！

@L孤帆远影 6 ай бұрын

讲的太好了❤

@勇杨-h3q 6 ай бұрын

解放天性的教育增加了维稳的成本，甚至稳不住

@terry1708 6 ай бұрын

你知道什么是国民警卫队吗？国家稳定和生产效率本来就是国家前进的基石。

@janeching 6 ай бұрын

感謝！仍然是經濟回報快慢的問題，多少體育明星，演藝明星也是天才人物，出色的表現很快就可以代言而得到經濟報酬，學術天才，他們的成就路途漫長，就沒有這條㨗徑。再說做成覇業，天才的創意，只是一個螺絲釘！沒有各方面的支持，成不了！一起加油💪💪💪

@ezrayap7347 6 ай бұрын

我本身也是偏科生理强文弱，但文弱不是指非正常的弱，仅仅和自己的理科相对弱，也在平均之上。到了大学才了解，文科必须强才容易写论文，结果尽力追赶反超。我本身相信有些单科天才，但大多数天才都基本上很全面，只是喜好的问题。

@100-phy 6 ай бұрын

想要設計培養天才的制度?還是選擇能夠培養最大量不算天才的"人才"的體制? 本來就是找一種適應當下需求的選擇。升學內捲出大量"人才"成就了大國科技底氣，現在的國際環境已到了培養創新少數菁英的自由教育形式的時候了嗎?

@楊震-j2v 4 ай бұрын

一直很喜欢王老师的视频。但是这期我想说的是若想改变教育体系，也需要改变投资体系。毕业之后有去处，有甜头。自然市场就倒逼高校改革了。

@李赛-u8d 6 ай бұрын

有各种竞赛选拔呀？参加竞赛牛的话大学抢着要

@isaachuangihuang9946 6 ай бұрын

這好像是在講四五十年前台灣教育體系，就是我的暗淡中學階段，等到自己大學畢業以後，才知道學歷只能嚇人，能力才能服人。現在自己為人父母，絕對不讓小孩再走一次冤枉路。

@許明陽 6 ай бұрын

真正問題"資源有限"，所以只能""拉高""門檻。台灣本身就是一個實驗重地，20年前開始擴大"大學院校"，"降低門檻"，結果，大學生比例超高，高到人才分級分配機制無效化。搞到如今，許多大學開始倒閉。有些私立學校還逼教授必須拉5個學生，否則扣年終。所以真正問題是"資源有限"導致錯置現象。如果不正視，怎麼改，最後都是""錯""。。。 (現階段只能鼓勵發展各種救濟制度與企業協助，拉一拉偏科生) (教育終究不是階級躍遷踏腳石，國家可以大搞平等，但資產階級玩法不是這樣，美國就是有錢人合資辦大學，讓有錢人小孩可以組成""小圈子""，例如:喬治_沃克_布希前總統，大學是"骷髏會"成員。各位希望中國上層菁英也玩這套嗎???)

@赵玉麟 6 ай бұрын

在声讨应试教育时，似乎都在有意无意地忽略一个概率问题，被应试教育刷下来的群体与通过应试教育得到晋升的群体里，哪个人材汇集的比例高？应试教育应该是人类现有体制下能找到的最公平的晋升机制，最多就是改变一下考核内容。

@两岸猿声啼不住-轻舟 6 ай бұрын

中国教育行不行看看自主研发的高科技行业不就知道了，比如航空航天，这个是国家机密部门。基本录用人员都是本土培养的，很少有留学经历的，靠中国教育本土培养的人才让中国的空间站都出来了，航天器都登月了，还不行，美国教育那么行，怎么到现在空间站上的人下不来了呀，中国教育最大的问题就是培养了太多的理工科人才，这样的人以后太难被公知忽悠了，这怎么行，所以公知才高喊改革，一定要改革。

@dawuid1491 6 ай бұрын

哈哈哈你真会说笑话

@少云爹 6 ай бұрын

就是说美国的教育是培养领路人，中国培养的只是跟随者，那是别人领路，你跟在后面走，如果没有人给你指明方向，那就原地再转上个几千年？

@于涛-i4j 6 ай бұрын

老王不是都说了嘛中国教育体制下擅长从1-10 美国教育体制擅长从0-1 例如马斯克公司火箭回收技术星舰大推力可回收火箭的研发在中国为啥没有先落地？(火箭属于军工这可以说是举全国之力的资本去研究创新)(不过貌似是听说现在已经立项了在朝着这个方向研制 ) 至于月球背面采样是全球首次但也没听到有别的国家在模仿 ( 拼多多这种商业模式美国倒是模仿了我们) 不可否认我们的大学教育可能确实存在某些问题(例如学生会) 老王的视频敢说出来还是挺赞的毕竟都是中国人都想自己的国家变得更好人民过得更幸福

@infernoredlotus 3 ай бұрын

除了應試教育影響邏輯思辯能力外，還有很重要的一點是中國政府會無邏輯的扼殺各種創新，所以對許多機會只有一次的創業者而言，複製貼上既有的成功路子，會比認真創新來的安穩許多，畢竟誰也不知道自己的天才點子會在哪個環節觸動政府的敏感神經，進而被整碗捧走。

@sanbaosu8493 6 ай бұрын

怎么改革呢？提出问题不难，难得是如何解决问题

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

@Jason-2012 6 ай бұрын

老王讲的真好！

@lamarthomas7125 6 ай бұрын

关于姜萍的事儿，建议过一阵子再发言站队，否则容易被打脸，就目前来说，支持的人很多是出于感性，质疑的人也没有一招毙命的证据；关于教育改革，我相信内地的很多人都知道高考制度需要改革，这是共识，但是怎么改大家都莫衷一是，也才是关键所在。而绝大多数人关于改革的一个重要共识，就是不能损害公平性，如果改革以损害公平性为代价，又会有多少人支持改革呢？所以，姜萍的事儿底层逻辑，还是在于，如何能够在兼顾公平的基础上实现对特殊人才的选拔，就这一点来说，国外也没有做到两者的很好均衡。总之一句话，所有人都支持改革，但怎么改没有共识；所有人都支持改革的基本原则，但关键在于怎么做。最后，所有将教育改革上升到政治制度层面的，心里在想什么大家都心知肚明，因为这些人心目中的灯塔国，为这个问题给出的方案，还不如我们。

@binaryutopia7946 6 ай бұрын

这个视频能发b站么？😅

@aroonsubway2079 6 ай бұрын

13:35 老王说 ”百年前，一群偏科天才群星闪耀“ 。。。这种不遮掩的言论，在B站上会被骂惨的。

@YuchiHan 6 ай бұрын

这期我觉得说得对，教育体制确实需要慢慢改革，不能急，也不能停

@dhc8335 6 ай бұрын

不让子弹再飞一会儿吗？

@巫利 6 ай бұрын

看你分析这些问题，我觉得你的魅力好大

@shuangwen-shuangman 6 ай бұрын

有钱人不会卷学区房…那是因为人家想上哪儿上哪儿…花钱就解决的事儿…为啥要买啥学区房…买学区房的的资金拿去投资不香？教育制度确实需要改革，但是目前没有啥好的制度符合中国国情…难道要像韩国学超级卷？还是学美国有钱就能上？然后刚毕业就欠一屁股债？😅 另外就是并不是所有人都是做题机器，很多人不够聪明那么只能题海战术当机器人，但很多人还是能灵活运用，只是目前很多情况下专业和就业很难对口这才是最大的问题，因为没有那么多专业岗位支撑，也就少了很多人才的发现，这和美国国情根本不同，试想一下一次毕业千万人跑去找专业对口美国有这能力支撑吗？抛开国情谈的天花乱坠也没用。

@555azzz2 6 ай бұрын

老王需要注意下每一段话的开头前两三字不要重音提高音量。。有点一惊一乍的。。。😄

@Phuket-danaodai 6 ай бұрын

如果咱改革教育，会不会影响到咱的专政体制牢固的合法性呢？

@龘龘-j2y 6 ай бұрын

必须法治民主。开放互联网。融合世界。不是闭关锁国。回到200年清朝的老路。

@四喜张 5 ай бұрын

教育改革的本质是财富分配，财富才是促进社会变革的动力，如果社会阶层固化，财富在现有的分配体制下集中到少数人手中，那么教育改革再漂亮也是没有什么意义的。想想近代西方那些有划时代的科学家、伟人，他们绝大部分都是贵族出身，或者家庭富有，只有极少数人是穷人出身，科技创新是要成本和代价的，普通人哪怕是天才也没有基础去承担这些。应试教育虽然不好，但是确实世界上最公平的选拔方式了，而素质教育必然会沦落成精英教育，而一旦形成这种情况，穷人最后的一个靠自己努力突破阶层的机会都没有。整个社会就不会有阶层流动，就像如今欧美发达国家一样，他们的政客都是家族式的，企业也都是家族式，底层机会没有机会突破阶层，整个社会就变成了一个黄金金字塔，牢不可破。