【哲學係咁傾】ep. 24 莊子哲學｜故事的角色

《莊子》的哲學論述風格大而無當，尤其是那些天馬行空的故事，實教人摸不著頭腦。今集除了會討論故事在《莊子》裡的角色，幾位主持亦會帶來自己喜愛的故事，以闡述他們對《莊子》的理解。
主持：
關灝泉（香港中文大學哲學系博士生）
鄺雋文（牛津大學博士生）
李敬恒（明愛專上學院人文及語言學院高級講師）
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[@butterwong3485]

鄺雋文這個look十分有·味道，如果不凃口紅就更cool. 最喜歡莊子，不拘禮節，思想自由，言論令人深思，啓發性強

[@sb8nd]

Roger個轉化point，真係眼前一亮

[@florenceleung2311]

我對哲學一無所知，但聴這一集，愈聽愈有興趣，多謝三位。希望多講中哲👍😊

[@fls8289]

屌！唔夠候！再開多集！再開多幾集！？

[@rachelyc520]

認真 睇完呢集鍾意咗豬文 The way he looks when dealing with something he should be knowing very well looks so charming~~~

[@michiko0121]

超💕roger 幾時講嘢都系 邏輯好清晰講得好好聽好靚又直接又鮮活

[@user-ig5li8eo7s]

好正，「觀點轉換」呢個態度令我獲益良多，確實係有一種更逍遙嘅感覺

[@aidodo1338]

大開眼界，希望會有講佛家既集數🙏

[@user-lr9tc1jo4e]

可以睇住之前RTHK做果集先 五夜講場 哲學有偈傾 2019：佛學有偈傾

[@boscowong9727]

好想聽道家系列 聽到大師兄話之前有講過逍遙遊 但miss咗 希望TDS可以開個道家series 😢

[@corrupttheyouthhk]

你可以試下搵2019年《哲係有偈傾》，有集叫《逍遙遊》

[@ericpun_hker]

想聽多啲莊子，又想聽多啲老子 更想聽多啲道家 希望荼毒室可以填下坑丫，thx!

[@user-lr9tc1jo4e]

+1 特別想聽人間世同德充符 好多做人處世大智慧！！！

[@ericpun_hker]

其實好貪心，想佢地開個道家系列，我會瘋狂煲晒佢

[@kimapostasy]

精彩!!!! 等左講《莊子》好耐~

[@SB-lg1ly]

hl

[@jcom662]

Roger 的「怪物轉化論」講得好啊，多謝你！ 你地嘅服裝都怪物轉化，終於去大媽化，恭喜恭喜！如果臉上的化妝可以去遺容化，就更好啦，哈哈！

[@user-lr9tc1jo4e]

謝謝三位高質素主持 我特愛中哲 學到很多知識 令我聽出耳油！！！期望將來有更多有關中哲的集數～

[@pmheidic]

呢一集好好聽！有種突破腦袋嘅感覺。謝謝三位，受教了🙏🏻

[@louixlau93]

感謝三位分享,啲片愈來愈令,畫質,運鏡,背景設計都好好 加油!

[@阿吱阿咗阿-y4u]

庄子是我阅读过技艺最高超的写作者，是天才中的天才

[@corgi827]

白水今集個妝好突出 個鼻嘅陰影同高光好Sharp 條眉畫得幾好 😁

[@morganchan2465]

李敬恒D觀點好正~

[@roychan2190]

呢集真係要讚，多謝你地

[@TheLOPNG]

今集好深入，正！

[@user-lr9tc1jo4e]

agree 好高質的三位PHD

[@alex63ify]

道家嘅學說本身抽象，好難用理論去解釋，用故事化嘅形式就最好，好具體咁講到件事出黎.

[@alex63ify]

補充：特別係涉及生命觀探討，闡釋生命意義，好多時呢d睇唔到嘅野，真係好難去用理論去解釋，其實西方聖經故事嘅作用都類同….（唔具體咁講 真係會唔知自己講乜）同時，我覺得中國呢d哲學似係講道理，假如有個人用理論同我講道理，我可能都未必會聽😂😂😂

[@user-hy3bz9me8q]

今集质量好高，既然未讲完不如开多集啊，听得好过瘾啊！

[@barryfraser4239]

咁多專家講莊子好高質

[@aliceliu2020]

很喜歡Roger以鲲比作人類的處境及能力

[@PH-qv8ok]

podcast 講下莊子故事都好

[@mansoncheong2399]

鯤與鵬，師父，明白了。 精彩！

[@igakikeiki7609]

期待下次再講莊子

[@matthewchanmh]

29:19 '適性逍遙' 喺依家呢個社會應該可以改名叫'動態逍遙'，根據唔同地方嘅情況去逍遙🤣

[@AddieCLY]

精彩

[@kiuouo]

多謝荼毒室打救我UGEA嘅Grade 咁啱走左莊子嗰堂

[@yhchan23c]

Roger，我覺得莊子同惠子知魚之樂的分歧都係在於兩個人對待物的面向：莊子係用了作為人的感性去「接物」，對於其他動物的痛苦或者快樂都可以身同感受。而呢樣野同儒家孟子講惻隱之心，不欲見其死嘅感性其實係相同。惠子則是偏向首先用理性去把握，懷疑不同物種之間無一個相同的聯系。 其實在網絡上也可以見到，就算是動物對於其他動物也會有「身同感受」的能力，當然人類因為有所謂「人文系統」，對於感受嘅陳述可以透過文字去形容。所以好多時有人話哲學就是理性，我反而覺得中國哲學係理性同感性相兼容的學說：其偉大的地方在於，除了理性係可以昇華進而成為「能力」以外，感性都可以「昇華」成為能力，例如良知良能。 如果對其他人或生物一啲同情心都冇，又何來良知良能呢？ 以上係在下一啲小睇法，如有錯誤請多多指正

[@wl01871501]

豬文依集好型！🙌🏻

[@davidchan6419]

好精彩！

[@dnlmon9google]

睇完今集 發覺以前睇莊子既故事諗得太片面 莊子根本就係撚狗專家🤣 必需要再開多集講吓莊子 唔夠喉呀

[@pong27th9]

我覺得濠樑之辯已經係辯論入門篇黎，難聽係撚狗，好聽就大智慧😂

[@ericpun_hker]

名家宗匠惠子畀你話係狗，真係情何以堪XD

[@dogwaichuntwc]

今集好正呀！！！！！！！！！！！！！！

[@0626harrison]

想要多集😳

[@samleung6959]

多謝!鍾意莊子但無從入手，解釋得好好!

[@samueldan8016]

中國哲學總會令我呢d外行人，有一種自圓其說，不像學問像玄學的感覺😂

[@user-pd1lh1br8u]

聽咗呢集，終於明白點解同老婆，有理說不清，然後就不想再說清... 最後就希望可以做到盡在不言中(或者最終變成相對無言)😛

[@joeythedream]

文學 - 必須 意在言外 allegory

[@sunbeach8958]

豬老師勁，Roger 師兄正，白水靓

[@yinl8947]

謝謝你們的分享，讓我們一直有新的觀點角度思考，希望之後會有講解關於老子《道德經》的一集！

[@user-wi6qk8di6e]

莊子其實係老子筆下既理想國民

[@Mandon97]

老子搞愚民，莊子心甘情願做愚民

[@hungrydragon1016]

期待已久！

[@cwill7215]

Roger嘅觀點👍👍👍👍👍

[@Boringpenguin]

1:19:34 期待豬首領大作

[@timlabs]

會唔會有集講下陽明學

[@loriwan4635]

这个系列讲得最好的一篇

[@gladysbeccayim5556]

對唔住 當Roger 話佢唔知條蚯蚓高唔高興嗰陣我笑咗

[@jophphrey4158]

想睇猪文篇文

[@johnnychu7750]

聽到莊周夢蝶，就諗起套台劇《想見你》，第三集應該就係呈現莊周夢蝶。

[@rositayau6492]

Thanks

[@rollingegg1574]

Roger!!

[@featherwain2258]

講起中哲，會唔會有宋明理學聽?

[@cairis_tyan]

提外話~ 豬文個妝好似化得重手左, 支燈光位攪到白到無咩血色😂

[@terrence3255]

呢集好正 想知豬子篇文係咪就係講緊呢集入面佢對莊子故事嘅睇法

[@haytonsiu8554]

謝謝三位！我最近學習緊「博伽梵歌」原意，裏面有講到靈魂同身體嘅分別，會否莊子當時已經有這個想法？ 所以佢嘅論點就有咁樣嘅詮釋？抱歉我是過才疏學淺的人，希望繼續聽多啲你哋嘅講解，學習多啲😊🙏🏻感謝！

[@keithcheungk]

可唔可以出多幾集莊子🥲

[@saisai717]

Westworld 第四季最新一集，標題就係莊子👍🏻

[@jasonyu6649]

推 @好青年荼毒室 既然兩位莊子專家都成為博士，即係有3位研究莊子嘅博士啦，會唔會開個新嘅系列，由你哋對談講吓莊子呀？

[@aramraw6912]

最後豬文提及既故事，莊子認同有一儒士，行魯公一般見識既原因可以係為左回避做出涉及他人身死既判斷？落左人面又可以不沾因果咪前面講既逍遙，做唔做價值既判斷更本唔重要所以行最無需負責既決定is perfect。而且可能佢都冇諗過號令一下係咩情況，只係想睇睇。

[@alvinlo5243]

懷疑可以cut到兩個人上係咁傾都ok，白水好似都有好多野想share🤔

[@user-if1nn7xu9b]

正，就係想聽中國哲學!

[@achan6110]

睇完依集即刻好想睇下 莊子，請問有冇話邊本書岩睇？

[@janeyu2001]

節目裡面提到既陳鼓應教授的《莊子今注今釋》

[@ericpun_hker]

錢穆：莊子纂箋 崔大華：莊學研究

[@ericpun_hker]

@@janeyu2001 呢本當入門唔錯

[@johnnychu7750]

睇咗蔡志忠動畫先

[@ericpun_hker]

@混沌小雞 香港文化就係鍾意速食，硬少少就已經頂唔順。以前睇莊子白話本或今注今譯已經畀教授小到上天花，入門係莊子集注，而家白話本都話難要睇漫畫。覺得咁為難，莊子真係與呢啲人無緣。

[@alexlam1838]

續集！

[@asdfqwerty1100]

好想聽多啲😫😫😫😫😫

[@keelychow4949]

陰陽 太極 如水

[@fclvincent]

作為外行人聽完之後會懷疑其實有冇客觀證據證明莊子的學說目的係想令世界變得好d 或者人類過得好d? (先唔講「好」的定義)

[@kman3168]

Roger講神人嗰度， exactly係講緊愛別離同求不得？

[@user-jb4mm2uo8m]

前期講得太多了 其實唔洗交代咁多背景 前言 早D入主題

[@kazurachi]

我觉得庄子的故事是在描绘人们思辨或自我觉察的过程，以儒服的故事为例，一般认为儒士穿儒服没什么问题，但如果有人指出这只不过是表面功夫而不去穿上，那就不是真的儒士，可另一方面也可能是为了反抗这种反抗心理而继续穿儒服，那么无论怎么做都是被他人所影响的结果，最后留下的这位儒士究竟是不是真的儒士已无从知晓，就连庄子的认证也是一个陷阱，最好的应对就是遵循内心，跳出这个框架，才能称得上逍遥。

[@mellem4717]

莊子有個故事講佢同個friend 去尋寶，後黎仲可以穿越時空（大誤） 其實我一直對用故事討論哲學有個疑問：會唔會讀者理解個故果陣會多左一層失真，不如直接討論個問題仲好？ 但最近係度諗，會唔會個故事嘅作用係類似思想實驗咁？ 利申：未睇過真嘅莊子

[@tsuiclay]

由於寓言是象徵式的語言藝術，一可寄寓抽象事理，二可明哲保身，因此寓言在戰國時代蓬勃發展，戰國時代諸子以著書立說、拜訪遊說，以干諸侯，雖然可以高談闊論，但卻需要非常謹慎，因為遊說的對象都是王侯、公卿，如果出語不慎，很可能為自己招來殺身之禍，要保全自身，又要排難笑解紛，使君主有所省悟，設寓說理或勸諫便是最好的方式 Copy維基既

[@garychow7281]

聽完三位所講，莊子咁跳，係咪想表現出「逍遙嘅自由」呢？😂唔識，9up下

[@AA-hj8uv]

請問可否介紹入門莊子的書？謝謝大家

[@irisiris5549]

53:25 係保存自己定保全自己？

[@harperho9158]

很喜欢这集的debate。有一个问题不理解：猪文说庄子可能是第三种自由，即没有目标就能达到逍遥的状态。那么鹏想要从北极飞到南极，岂不是不能算作逍遥

[@user-dx7qo2yk4m]

白水：百变怪！ 哈哈哈哈

[@Achilles772002]

道係「無限」嘅存在 語言係「有限」嘅東西 大道不言，一用語言去表達，道就不存了

[@werwfdsdsdfsdfw1845]

大家記住: C:comment L:like S:share

[@karstenc8233]

莊子者，蒙人也，名周。周嘗為蒙漆園吏，與梁惠王、齊宣王同時。其學無所不闚，然其要本歸於老子之言。故其著書十餘萬言，大抵率寓言也。作漁父、盜跖、胠篋，以詆訿孔子之徒，以明老子之術。畏累虛、亢桑子之屬，皆空語無事實。然善屬書離辭，指事類情，用剽剝儒、墨，雖當世宿學不能自解免也。其言洸洋自恣以適己，故自王公大人不能器之。

[@xsgs3255]

聽落莊子其實係戰國黃子華 係搞棟篤笑既

[@davidchu2676]

下次放個Mary充當嘉賓

[@bradleykwan4183]

莊子係反經驗的 反邏輯思考有一點唯心主義 三問三不知就會不取決於同一組價值

[@port-a-cath4396]

11

[@Mandon97]

莊子係田園版既第歐根尼，西方人已經將第歐根尼診斷為精神疾病，但華人會將莊子捧為聖人

[@nba2187]

陰陽五行是道基礎，理念也好思想也罷，無法運用或放入生活，那一切空幻！ 道，為什麼又有修，他是否又是呼延想像欺世盜名，學習學生或研究教授證明了嗎？

[@nba2187]

@混沌小雞 把陰陽分太少陰陽即四象，把陰陽為橫段符號交組為八卦，再把八卦直橫相組為六十四卦，再把六十四卦分解384爻，.....易經基礎，易經仍停頓在事後諸葛，那一切空幻！

[@saisai717]

大師兄成日遊花園

[@jasonyu6649]

大師兄解釋概念能力好強㗎！

[@soamy1108]

周星馳係莊子😂😂😂

[@kman3168]

題外話，會唔會講八不中道？

[@CrimsonReaper]

點先有得睇翻精神病醫生條片

[@fishandlam]

返煲！

[@am5a03]

豬文化妝得白得滯....

[@Osinlis]

豬專家讀死書，用西方學術標準/語言學角度評價《莊子》成唔成一個理論，正正係用小鳥角度睇大鵬。 .

[@madcoowsti]

莊子由你3個...............侮辱！！！

[@waiszekwan49]

朱文成日話，好快……比我講，係咁成日搶野講，明明人地講緊……！

[@edwinlam2786]

不如你試下做line distribution check下講野既比例?

[@corgi827]

咁佢地都係就住每個Topic講，同一個Topic，一個人介紹左，拋完啲野出黎，豬文做返接/解釋果個，都無乜野呀，而且豬文都叫用好多時間研究莊子，咁由佢去補完個Section啲野都無可厚非啦。 我覺得成個Flow好順wo跟得，完全無邊個特登插把嘴埋黎整亂個討論，content個節奏真係好好。 做乜成日都要針對豬文呢？😅😅

[@kenso3958]

睇到成2X分鐘都未正式入題，前言太長鳥…………

[@kenso3958]

26分終於開始鳥

[@mk-hi3438]

精彩