Zrozumiałam Kajetana Poznańskiego | Hanna Dobrowolska | ROZPYTANIE

Obłęd czy bezwzględny plan? Straszna przeszłość czy chłopak z dobrego domu? A może na te pytania nie ma jednoznacznych i wykluczających się odpowiedzi? Rozmawiam z Hanną Dobrowolską autorką książki „Taki dobry chłopak” o sprawie Kajetana Poznańskiego.

[@JustynaMazur]

Rozmowa próbą zrozumienia skazanego prawomocnym wyrokiem zabójcy. NIE JEST usprawiedliwianiem, roztkliwianiem się nad jego losem. Jestem zdania, że tylko poprzez zrozumienie, jesteśmy w stanie lepiej poznać świat, zapobiegać tragedii. Dlaczego nie zareagował NIKT, kto spotkał K.P. w bloku gdy ciągnąc za sobą torby do windy, zostawiał czerwone smugi na podłodze? Dlaczego żaden z dwóch taksówkarzy nie zadzwonił po służby, gdy z ciepłej jeszcze torby wyciekała krew? Dlaczego śmiertelnie przerażony współlokator nie mógł nic zrobić, a rodzina przekonana o złym stanie krewnego nie była w stanie podjąć żadnych kroków? Musimy się nad tym zastanowić jako społeczeństwo - z jakimi osobami studiujemy, chodzimy na spacery, pijemy kawę w pracowniczej kantynie. Hitlerowi i Stalinowi nikt nie wybacza i nie próbuje usprawiedliwiać tego, że stali się potworami, jednak powstały tysiące publikacji próbujących ZROZUMIEĆ co stało się z niegdysiejszym malarzem artystą i niedoszłym kapłanem. Rozumiem kontrowersyjność tematu i tytułu odcinka, ale jest to rozmowa o złym człowieku, który dokonał straszliwej zbrodni, a który komunikował światu wielokrotnie, że jest "inny". Niemniej, nic nie zrobiono. Zrozummy dlaczego tak się stało, by nie wydarzyło się tak nigdy więcej.

[@Anna-cx4tg]

4:42 "dlatego ta zbrodnia mysle ze najbardziej zlamala serca tym, ktorzy z nim dorastali" - hmm naprawde nie przychodzi pani autorce do glowy nikt, komu ta zbrodnia mogla jednak bardziej zlamac serce..?

[@sandragilko1738]

Jak za kazdym razem slysze Kaj, to się we mnie gotuje

[@studiaparlaama1630]

Pogubiony człowiek. To jak spluniecie w twarz ofierze całkowicie niewinnej, mlodej kobiecie, mojej kolezance po fachu

[@Prokulanna]

Ojej i słuchamy o tym, że chciał pisać i w ogóle miał świetne oceny, ale nie wyszło. O facecie który pociął na kawałki swoją ofiarę, którą wcześniej wyłowił sobie w internecie😢 pomyślałam co mogliby czuć rodzice tej młodej dziewczyny...gdyby tego słuchali 🫣🫣🫣

[@meduzka1338]

Wstrząsnął mnie wątek uderzania ojca pasem, chyba jednak z innych powodów niż rozmówczynie. Byłam dzieckiem karanym pasem. Byłam ofiarą przemocy fizycznej, psychicznej i ekonomicznej. I nie mogę się nadziwić, dlaczego uderzenie pasem dorosłego człowieka przez innego dorosłego jest szokujące, ale uderzenie bezbronnego dziecka przez dorosłego jest tylko karą. Ja dziś, po latach, nie pamiętam bólu. Pamiętam poczucie upokorzenia. Głębokiego wstydu, szczególnie gdy obrywałam w tyłek. Często bez spodni. Nie tylko pasem, ale i ręką. Nigdy tego nie zapomnę.

[@Bozena-re4gk]

Nie chcę rozumieć Poznańskiego . W najlepszym przypadku jest to chory człowiek. Miała pecha biedna dziewczyna , której zabral życie. Złamał serca jej najbliższym i ludziom .

[@KatarzynaLipowska-cj7ny]

I takie podejście lapidarne-wielu wystarczy.Nie każdy musi filozofować,być kryminologiem,adwokatem,sędzia,dobrym dziennikarzem sądowym.

[@TrockeyTrockey]

To samo u mnie. Źal ofiary i jej bliskich.

[@studiaparlaama1630]

Myślę tak samo. Niefortunny tytuł, delikatnie rzecz ujmując

[@joannajot9981]

Otóż to.

[@asiunia406]

zrozumieć nie równa się usprawiedliwić

[@sylwiacichon6869]

To rozkoszne szeptanie o mordercy niewinnej dziewczyny jest irytujace. Rodzina pewnie zachwycona, że powstala taka książka. Zarówno rodzina ofiary, jak i tego mordercy.

[@agata7230]

Dwa tygodnie temu powstał dwuodcinkowy wywiad z autorką na kanale Pętla Zbrodni. Obejrzałam. A dzisiaj tutaj. Mam mieszane uczucia...Sprawca tej zbrodni nie zasługuje na taki rozgłos. Może być przypadkiem do głębokiej analizy dla psychiatrów. I to wszystko.

[@magdamagdalena3938]

Ja nie wiem dlaczego my ludzie nie potrafimy zaakceptować że ktos po prostu jest zły...Kajetan"był dobrym chłopakiem"...powaznie,a iluz to seryjniaków było "dobrymi",inteligentnymi ludźmi

[@studiaparlaama1630]

Dzień dobry na klatce mówił...

[@katarzynapergo]

Ten wywiad jest dla mnie nie do odsłuchania.Jeżeli pani dziennikarka jest matką to niech odpowie sobie na pytanie czy chciałaby żeby jej dziecko spotkało takiego Poznańskiego na swojej drodze?

[@annamolly6833]

Nie ma nic spektakularnego w zamordowaniu niewinnej dziewczyny.

[@EwaK-M]

Bardzo dziwna rozmowa. Wyobraziłam sobie, że słucha jej ktoś bliski śp. Pani Katarzyny i...mam nadzieję, że nie słucha.

[@agnieszkamarialisewska2384]

Dokładnie tak

[@johana88strauss]

Dokładnie mam to samo. To o niej powinno się mówić, była na pewno o wiele bardziej wartościowym człowiekiem niż to coś co pozbawiło ją życia. To jest r o m a n t y z o w a n i e zwyrodnialca.

[@joannajot9981]

Plus czasami zupełnie nieadekwatna do poruszanego tematu mimika pani autorki obfita w uśmiechy. Może wynikało to ze stresu, ale dziwnie się na to patrzyło.

[@katarzyna8695]

Rozmowa ma bardzo kontrowersyjny klimat. Dziennikarki, pisarki, twórcy internetowi! Opisujcie fakty, opowiadajcie o nich ale nie psychologizujcie! Nie macie do tego podstaw, wiedzy i wykształcenia. Do tego powinna być zaproszono jeszcze co najmniej jedna osoba a nawet dwie. Biegły psycholog i biegły psychiatra. A jeszcze lepiej by był jeszcze prokurator i policjant odpowiedzialny za śledztwo. W tym gronie możecie Panie opowiadać ale nie diagnozować. Tym bardziej, że trzy zespoły biegłych nie daly rady.

[@JustynaMazur]

Katarzyno, ale książka jest oddaniem głosu właśnie specjalistom, prokuratorom, biegłym, sędziom. Hanna wszystko w tej książce wzięła właśnie od nich, natomiast rozmowa jest już o książce i o tym jak powstawała, do tego nie potrzeba całego gremium. I nie zgodzę się z tym, że trzy zespoły biegłych nie dały rady - dały, a ta książka jest między innymi o tym, jak bardzo nieuregulowana w Polsce jest pozycja biegłego sądowego i jakim błędom podlega ich praca. KP został skazany i uznany za poczytalnego, a w tej rozmowie obie przychylamy się do tego stanowiska. Trzeba rozmawiać o takich historiach, żeby zrozumieć skąd bierze się zło, by następnym razem tego uniknąć.

[@anushia87]

Dlaczego na siłę szukamy w złych ludziach dobra. Owszem, jest człowiekiem, pozostanie nim, ale jest złym człowiekiem i to nie podlega ani dyskusji, ani rozważaniom. Zło istnieje i zależy je potępiać a nie tłumaczyć.

[@johana88strauss]

Współodczuwam z rodziną zamordowanej. Ponisła najwyższą cenę za wpuszczenie do domu tego szaleńca, a to jemu buduje się pomnik? Jest to w jakiś sposób obrzydliwe mówić o nim z takim rozrzewnieniem i takim cieplutkim tonem. Czy kiedykolwiek ktoś odważyłby się pochylić z taką empatią nad sprawcami przemocy domowej. A tu trxeba zrobic cos tak spektakularnego, żeby twoje nazwisko było romantyzowane. 😢 Smutne i odpychające.

[@Koty_123]

Jestem w trakcie słuchania, ale mam wrażenie, że ocieplamy wizerunek sprawcy, tzn. że każde dziecko, które przeżyło traumę w domu, może dokonać zbrodni...albo jest to w jakiś sposób usprawiedliwione. Mam nadzieję, że rodzina ofiary nie dotrze do tego wywiadu. Ta psychoanaliza, trochę przeraża, taka rozmowa przy lampce wina...nie, nie, nie róbmy takich wywiadów

[@kinguksu94]

Dokładnie. Niejedna osoba przeżyła w domu piekło. Ja też swoje przeszłam. Ale nigdy nawet przez myśl mi nie przemknęło, aby kogoś skrzywdzić z tego powodu. Ani osób, które przyczyniły się do tej krzywdy ani tym bardziej ludzi postronnych. To dla mnie także nie jest żadne usprawiedliwienie.

[@Lilly-lw6fb]

Justyne ogladam regularnie, ale… po obejrzeniu wywiadu podlaczam sie pod ta uwage o chichotach i rozmowie jak przy lampce wina…

[@katarzyna8695]

@@kinguksu94 Tym bardziej, że prawdopodobnie jedyną winą rodziny było to, że oczekiwali od niego by się wziął w garść, utrzymywał i żył na miarę własnych możliwości, które miał. Przeniosł na rodzinę winę za swoją niezaradność i pokręcenie.

[@agnieszkamarialisewska2384]

Nie rozumiem, jak można o zbrodni powiedzieć, ze jest spektakularna ? 😮 7 min. zgadzam się z opiniami, ze takie gloryfikowanie jest karygodne moim zdaniem.

[@anjaja9454]

Mam mieszane uczucia. Czy powinniśmy puszczać w przestrzeń publiczną dostępną również dla młodych nieukształtowanych osób tego typu pogawędki? Rozumiem że to morderca, ale osoby mniej dojrzałe mogą dojść do innych zgoła wniosków. Trudno mi się oprzeć stwierdzeniu że wywiad jest szkodliwy społecznie

[@agnes466]

Postać Poznańskiego nie jest dla mnie w żaden sposób interesująca czy złożona. Jego struktura psychologiczna jest prosta jak konstrukcja cepa. Intelektualnie i fizycznie dorosły, psychoemocjonalnie na poziomie dziecka do lat dwóch. Typowy psychopatyczny narcyz. Psychopatia powoduje, że jego jedyną motywacją życiową jest interes własny i nie widzi on powodu do dostosowywania się do norm społecznych. Jego narcyzm to tzw narcyzm ukryty (wrażliwy), więc jego maska narcystyczna to nie maska bohatera lecz ofiary( Co prawda ponoszę w życiu same porażki, ale to świat jest temu winny, a nie ja.) Jego nieuzasadnione poczucie wyższości nad innymi spowodowane wewnętrznym niczym niezweryfikowanym intelektualnym bełkotem jest na poziomie wieży Eiffla.Tacy ludzie nie są niepoczytalni gdy popełniają swoje zbrodnie. Jego traumy i toksyczne relacje rodzinne nie mają tu nic do rzeczy. Mam dziwne wrażenie, że na niemożliwość rozeznania się biegłych we własnej dziedzinie miała wpływ pozycja zawodowa i społeczna rodziców tego zwyrodnialca. Ciekawe co by było gdyby on i jego rodzina zaliczali się do grupy tzw "fizoli". Mam nadzieję, że pewnego dnia przestaniemy się nabierać na tzw "inteligenckość" i odurzać nią, a zaczniemy zwracać baczną uwagę na prostą, poczciwą moralność. Ten człowiek zasłużył na izolację do końca swoich dni i powinien pójść w społeczne zapomnienie. Na pamięć zasługuje wyłącznie jego ofiara pani Katarzyna J.

[@Ewelina-lf4wz]

Temat ciekawy, ale styl rozmowy okropny: słodkie uśmiechy i lekki styl wypowiedzi autorki książki bardziej pasowałyby do tematu typu np. jak biedna dziewczyna z małego miasteczka została gwiazdą filmową 🤦

[@soniacz3829]

Jestem w stanie zrozumieć ze człowiek po traumie w domu jest zaburzony. Ba, sam mam złożone PTSD po moim dzieciństwie. Sam jestem „zepsuty”, sam mam części osobowości zatrzymane w przeszłości. Czytam dużo o zaburzeniach z byłej wiązki B do której należały antyspołeczne i narcystyczne zaburzenie osobowości, to nie jest wina osoby u której tak się osobowosc rozwinęła, to jest zwykle wina rodziców, opiekunów i bliskich + genów. ALE ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ OSOBY JEST COŚ Z TYM ZROBIĆ. Nie wyobrażam sobie teraz zaplanować zbrodnie bo „mam traumę i nie rozumiem świata”. No nie. Zamiast mordować niewinną osobę żeby zemścić się na bliżej nieokreślonych ludziach chodzę na terapie. Tak, jestem w stanie zrozumieć tego człowieka ale nie jestem w stanie zrozumieć tego tłumaczenia dookoła jaki to on biedny był. Jaki dobry, taki geniusz. Osoby zaburzone tak jak Kajetan zasługują na terapie ale nie na współczucie. Sorry not sorry.

[@kasian.4847]

Ta seria to jest jakiś żart. Co „odcinek” to coraz bardziej absurdalny.

[@madeleine9893]

Pofantazjujmy, Kajetana rodzice sa pracownikami fizycznymi , mieszkaja na osiedlu wielkiej plyty. No i jaki wyrok wtedy dostal by Kajetan , jakie oceny psychologiczne dali by mu ci "objektywni" psycholodzy?

[@katarzynapala]

25

[@KamilaKalina]

W punkt!

[@Iga_Gaj]

Rozmowa obu Pań choć interesująca, wzbudziła we mnie ambiwalentne odczucia. Bo z jednej strony ciekawa, mówiąca o tym, co się w człowieku może zadziać, a z drugiej hołd, tak, hołd dla mordercy. Osobiście jestem przeciwna wydawaniu książek czy kręceniu filmów o mordercach i przestępcach. Pominę publikacje czysto branżowe w środowiskach, gdzie wiedza o tych ludziach służy do badań czy pracy nad tym, aby umieć przeciwdziałać podobnym skutkom. Ci ludzie pragną sławy i rozgłosu i otrzymują to, dlaczego? Jest to forma nagrody dla nich, za to, czego się dopuścili. Wg mnie pozostawienie ich w milczeniu i medialnej samotności do końca życia czy kary, to najlepsze wyjście. Niech otoczy ich wielkie zapomnienie i milczenie na ich temat. Przerażające jest dla mnie to, że o tych ludziach ktoś chce pisać, robić filmy. Bardzo raził mnie uśmiech i rozpalone policzki na twarzy pani Dobrowolskiej w ostatniej, że tak to nazwę "ćwierci" rozmowy... Takie jest moje zdanie, inni mogą dostawać wypieków na twarzy, ich sprawa...

[@sebastianpaprotny2882]

Tutaj nikt nie hołduje zbrodni, a tym bardziej człowiekowi który się jej dopuścił. Nic pani niezrozumiała... Przeciwdzialać? To jak tak pani łatwo przychodzi oceniać policzki autorki, to jak przeciwdziałać zbrodn? Zatem ja ocenie panią. Widać że pochodzi pani z domu że jak się coś zrobiło źle, lub komuś to cyk zasłona opada (nic się nie stało) To równie dziecinne i nie dojrzałe jak Kajetan... Świetny reportaż👌🏼

[@joannaszymanowska8886]

@@Iga_Gaj tak, jest coś nie na miejscu w tej ekscytacji patologia. Ale może to jest też ludzkie...

[@katarzynakarpinska9651]

Sama obejrzałaś rozmowę i napędzasz ten „popyt”.

[@renatas8938]

Polecam książkę „Jak człowiek staje się mordercą” Taylora, psychiatry sądowego

[@asiunia406]

to chyba słuchaliśmy innej rozmowy

[@andzias6998]

Trudno mi było wysłuchać tej rozmowy bez oceniania zarówno obu Pań jak i Pana K.P. Dobrze, ze siedzi w izolacji i nikogo już więcej nie skrzywdzi. Myślę że nie jesteśmy w stanie zrozumieć co się dzieje w jego głowie, ani zrozumieć jak do tego doszło. Zło jest złem - zawsze. I cienka granica do zła prowadzi.

[@wiktoria7419]

Zawsze bardzo podobało mi się w odcinkach 5NZ, kiedy Justyna skupiała się na ofiarach, tym jakimi były osobami, jakie miały marzenia i plany. Przesłuchałam pierwsze 10min tego odcinka, dalej nie dam rady… Zło jest złem, analiza i studiowanie mordercy powinny pozostać dla psychiatrów i specjalistów. Publikowanie takiego wywiadu i używanie słów ‚spektakularna zbrodnia’ jest absolutnie obrzydliwe. Ciekawe jak czuje się rodzina ofiary widząc jak opinia publiczna dywaguje nad myślami, przeżyciami i dzieciństwem mordercy ich córki.

[@jrosomak1363]

Justyno, idziesz nie tą drogą 😢

[@kandsona6778]

Świetna rozmowa! Dziękuję 🎉

[@dorotabush6160]

Moze brakuje informacji o rodznie nie dlatego, ze jest owiana tajemnicą i coś skrywa, jak sugeruje goscini, moze nie ma o czym pisać, bo rodzina była zwykła, a sprawy toczyły się raz lepiej, raz gorzej, jak w życiu. Chcialam zwrocic uwagę, ze tłumaczenie, ze czyn najbardziej dotknął jego zszkowanych znajomych to nadużycie i brak szacunku wobec rodziny ofiary...

[@studiaparlaama1630]

Sporo jest tu takich zwrotów, od których włos się jeży. Co mają powiedzieć znajomi ofiary, na pewno nie byli mniej zszokowani?

[@marzenagirsa3934]

Jesli Kajetan jest inteligentny, a jednak ma zaburzenia to tym bardziej nie chce go zrozumieć, a tym bardziej spojrzeć łaskawie. Zamknac i wyrzucic klucz. Wspolczuje rodzinie zamordowanej dziewczyny. Byla mloda i wartosciowa. Szkoda tak szybko skonczonego zycia.

[@justynkaj]

Po zrobieniu tej książki Kajeran jest dla niej człowiekiem? Wow... Druga Judyta....dla nnie jest jeszcze wiejszym potworem niż przed lekturą

[@iw9371]

Dla mnie zadufany w sobie, zarozumiały zwyrol. Jego że tak powiem "przypadek" może co najwyżej być przerabiany przez specjalistów, którzy badają funkcjonowanie ludzkiego mózgu,różnego rodzaju upośledzenia.. Tak jak tu niektórzy piszą, nie chcę rozumieć jego postępowania, nie jest mi go kompletnie żal.. Żal mi ofiary. Najbardziej i wyłącznie. Jeżeli on nie może zrozumieć tego świata, odnaleźć się w tym świecie to jest wyjście.. Wiele ludzi jest zagubionych, miotających się w życiu, ale nie posuwa się do takich czynów jak on. Sorry nie chcę o nim słuchać, czytać.. Ta analiza jego zachowania, życia, odczuć dla mnie jest kompletnie niepotrzebna. Niedobrze mi się robi. Sorry

[@joannajot9981]

A ja się zawsze dziwiłam jak to możliwe, że zwyrole mają swoich wielbicieli na zewnątrz i dostają od nich listy.

[@joannajot9981]

"Kajetan Poznański jest dla mnie człowiekiem (...) bardzo pogubionym". Dla mnie nie jest godny tego miana. Wyczuwam u obydwu stron jakąś niezdrową fascynację tym psychopatą.

[@asiunia406]

Ostry sąd. Ciekawa jestem jakiego jest Pani wyznania, bo np. wg religii chrześcijańskich nikt nie zasługuje na potępienie, a ja już na pewno nie pozbawianie miana człowieka.

[@joannajot9981]

@@asiunia406 Sam siebie tego miana pozbawił. To nie była zbrodnia w afekcie, w obronie własnej czy bliskiej osoby. Z premedytacją wybrał losowo ofiarę, popatrzył jej w oczy, może nawet uśmiechnął a potem odciął głowę. Tak nie postępuje człowiek. Może mam wyższe oczekiwania.

[@asiunia406]

@@joannajot9981 w Twojej ocenie, w mojej to nadal człowiek. Masz bardzo radykalne sądy i oczywiście Twoje prawo. Natomiast ciekawa jestem, czy gdyby ktoś z Twoich bliskich dopuścił się takiego czynu też odmówiłabyś mu miana "człowiek".

[@Kyzcago]

Najlepsze w tej całej historii jest to, że Kajetan był wystarczająco głupi i nierozważny aby dać się tak szybko złapać. Gdyby udało mu się dokonać tej zbrodni bez cienia podejrzenia jego osoby, to zrobiłby to jeszcze wiele razy, delektując się własnym sprytem i wyjątkowością. Na szczęście teraz siedzi i dzięki temu można było uniknąć większej liczby ofiar jego zaburzeń 🙏

[@agnieszkaprzesmycka9203]

Podsumowując- sfrustrowany chłopczyk, któremu nie wyszło w życiu tak, jakby chciał. Litości, połowa ludzi w tym kraju doświadczyła tego samego i nikt nie wpadł na taki chory pomysł. Poczytalny czy niepoczytalny- odizolować na zawsze. Nikt nie chce mieć z nim do czynienia. Nikt go nigdzie nie zatrudni, nie wynajmie mieszkania i nie będzie chciał być w jego otoczeniu. Czyli kolejna frustracja narośnie, bo przecież on jest taki wyjątkowy i najlepszy, a nikt tego nie docenia i kolejny mord mamy jak w banku.

[@Koty_123]

Drogie Panie - ocenijcie kajetana - celowo z małej litery - z punktu widzenia oprawcy bliskich Wam osób, czy mogłybyście wytłumaczyć 'tak na miękko' zbrodnię dot. Waszych bliskich, dzieci. Ten wywiad, rozmowa są szkodliwe. Każda z Was ma dzieci, postawcie się w roli matki dziewczyny. Psychol ma podcast z analizą o traumie z dzieciństwa.

[@izafa6324]

tez o tym pomyslalam obie maja dzieci....

[@JustynaMazur]

Jestem prawie pewna, że nie wysłuchała Pani/Pan tej rozmowy, ani nie przeczytała/ł książki. Młody człowiek brutalnie odbiera życie młodej kobiecie, trzy zespoły ekspertów wydają trzy zaprzeczające sobie opinie. Książka i ta rozmowa są próbą ZROZUMIENIA tego co się wydarzyło. Żadna z nas nie usprawiedliwia, wręcz przeciwnie - brzydzi nas czyn Poznańskiego tym bardziej, że nie jest człowiekiem chorym, a takim, który swoje deficyty wynaturzył do tragicznego stopnia. Trzeba rozumieć albo próbować zrozumieć co się stało, żeby następnym razem zapobiec takiej zbrodni. Kajetana można było wiele razy „złapać” na tym, w czym się pogrążał, a do zbrodni mogło nie dojść. Zrozumieć nie znaczy usprawiedliwić, pogłaskać, umniejszyć. Dlatego na wylot analizuje się życiorys Hitlera, czy Stalina by zrozumieć i pojąć co się stało, że w malarzu i duchownym narodziła się bestia?

[@Koty_123]

Rozmowa została przeze mnie przesłuchana w całości, proszę na spokojnie przesłuchać jej ponownie, potwierdzam swoją opinię

[@studiaparlaama1630]

​@@JustynaMazurskoro taka analogia, to czy powiedziały byście o Hitlerze czy Stalinie, że to taki pogubiony człowiek? Tak właśnie określiła pani Dobrowolska Kajetana P...

[@agnieszkamarialisewska2384]

Zgadzam się z komentarzami, niby zbrodnia brzydzi, ale określając ja, używa się tutaj słowa „spektakularna” - który moim zdaniem ma raczej charakter pochwały.

[@magdalenailleana]

Pomimo że lubię Pani podcast 5NZ to ta rozmowa jest strasznie kiepska. Tak to mogę sobie podyskutować z koleżanką w kuchni. Mam nadzieję że następne odcinki będą miały lepszy poziom

[@Natalka90]

Nie rozumiem fenomenu Poznańskiego. Tego, że pisane są o nim ksiazki, ze żałuję się go, że taki dobry chłopak...ludzie ten człowiek zabił kobietę! Brutalnie. Ta kobieta miała rodzinę, miala chłopaka zapewne, była młoda i miała życie przed sobą. Czemu nikt nie pisze o niej tylko o tym chorym pie.przonym psycholu? To mogło spotkać każda z nas..

[@sylwiawolyniec6978]

Mam mieszane uczucia po odsłuchaniu wywiadu. Miałam nadzieję na recenzję książki, wspomnienie czego możemy się spodziewać, źródeł, z którym autorka czerpała. A dostaliśmy wywiad o niej, o jej odczuciach, uprzedzeniach i powielanych stereotypach. Byłam bardzo ciekawa książki, zastanawiałam się czy będzie tak dobra jak „Uczeń seryjnego mordercy. Historia nastolatka, który zostal prawą ręką bestii z Houston” ale pani odwiodła mnie od lektury.

[@kowalskanatalia7545]

Mi się wydaje, że matka wypierała przez całe dzieciństwo syna, że jest zaburzony. Nie był leczony od dziecka i pewnie to eskalowało. Pewnie się wstydzili przed ludźmi.Matka na wysokim stanowisku chciała wszystko zamieść pod dywan

[@sissilady9651]

Nieludzka interpretacja autorki: Kajetan to miły człowiek, w zasadzie dobry i smutny ponieważ nie mógł się odnaleźć w świecie " Może i miał trudne dzieciństwo ,dlatego więc z rozpaczy obciął kobiecie głowę......czyli wszyscy ci ,którzy mają podobne problemy powinni strategicznie chwytać za siekierę i zabijać ludzi ,odreagować ,bo życie ludzkie według Poznańskiego jest tyle samo warte co życie komara. Hańba poświęcić zwyrodnialcowi tyle uwagi i wydać książkę, tym skrajnym przypadkiem mógłby zająć się Sigmund Freud....szkoda, że już nie żyje

[@gwizdajlo]

Nie czujesz potrzeby zrozumienia ludzkiej natury w wydaniu Kajetana Poznańskiego, jego motywów działania etc? To co robisz na tym kanale?

[@aleksandra1776q]

Nie zgadzam się, każdy musi przeżyć, przetrawić jakies krzywdy. To uczy pokory,wybaczenia. Każdy....Ten morderca wybrał najgorszą drogę ..To był jego wybór..

[@magdalenaen1987]

45:22 Na miejscu taksowkarza tez bym sie mie zaimteresowala. ZE STRACHU

[@micharybak5611]

Koleżanka ktora była sklepową opowiadała ze to dziwak, bułkę próbował zwracać i sie wykłócał (komentarz pisany przed obejrzeniem filmu)

[@sylwiats2601]

Co trzeba mieć w głowie, by pisać do mordercy, który siedzi we więzieniu.

[@wiesawaprzeszo3690]

Każdy w życiu ma marzena wielu się nie spełniają i co wszyscy mamy mordować?

[@diabolinka1]

Dla mnie to bardzo niebezpieczny świr, którego trzeba odizolować od społeczeństwa na zawsze. PS Wasze "Rospytania" były bardzo interesujące. 👌👍

[@joannatomaszewska2526]

To jego ego było tak olbrzymie. Zadufane w sobie dziecko.

[@zaizaier]

Zrozumiec kajetana to tak jak zrozumiec Bundiego czy Dahmera. Jedyne co tu mozna zrozumiec to to, ze na swiecie istnieja psychole. Bardzo lubie ten kanal, ale niektore odcinki sa dla mnie zbyt lewicowe. Jak ten wywiad.

[@karolinapiec7436]

Wszystko, co jest tu do opisania, zostało opisane przez Dostojewskiego, Kafkę. Najtrafniej, błyskotliwie, w dodatku mądrze. Nasza dzisiejsza psychologiczna przenikliwość zostaje w tyle.

[@kasian.4847]

Kafka to się w grobie przewraca przez ten quasi portret psychologiczny

[@sabbatcf]

Ta dziewczyna która z nim pisała gdy był już w więzieniu powinna dostać ten list. Dowiedziała by się z kim tak naprawdę ma do czynienia. Tacy zwyrodnialcy nie powinni mieć w ogóle możliwości utrzymywania prywatnych kontaktów.

[@kokollo1906]

Nie dam rady tego słuchać 😢

[@edytab.6260]

Bzdura totalna....jak ktoś jest zwyrodnialcem to nie można tego tłumaczyć jego problemami.

[@edytab.6260]

Niektóre dzieci są są sadystyczne i pozbawione empatii.

[@diabolinka1]

​@@edytab.6260 one nie są tak po prostu takie, tylko tak je przeżycia z dzieciństwa kształtują. To są strategie jakie one przyjmują, aby jako dziecko przeżyć. Strasznie ciężki temat.

[@renatas8938]

@@diabolinka1to prawda, to są zawsze ludzie nad którymi się znęcano od dnia ich narodzin, w taki czy inny sposób, wygórowane wymagania, albo całkiem ich brak.. albo to geny, choroby

[@katarzynapala]

Jednak tutaj nikt nikogo nie tłumaczy, a nawet więcej właśnie podkreślają niezrozumienie tego czynu.

[@kasian.4847]

Tłumaczyć może i można ale w żaden sposób nie usprawiedliwia.

[@Anna-tf5kl]

Ja widzę duże deficyty takich uczuć, jak empatia, współczucie, takich ,,ludzkich,, odruchów też. Na pewno w domu czegoś zabrakło, być może wiało chłodem, ale nie można do końca szukać tu wytłumaczenia. Ludzie zaburzeni są często mega inteligentni i potrafią to wykorzystać. Zrobił straszną rzecz tej Kobiecie, bo chciał w swojej bezgranicznej wyższości nad światem zobaczyć, jak to jest. Nie powinien nigdy wyjść zza krat, bo nadal będzie bardzo niebezpieczny. Książka z pewnością jest bardzo ciekawa i dobrze ,że powstała. Dopóki ta zbrodnia będzie żyć, dopóty będzie mnóstwo pytań, domniemań, dociekań. A on się chyba cieszy, że wzbudza takie zainteresowanie. Taki to typ , myślę. W tym wszystkim nigdy nie wolno zapomnieć o OFIERZE.

[@madeleine9893]

Czy czlowiek nie poczytalny moze zaplanowac takie morderstwo a po tym uciec z kraju ? Jesli uciekal to znaczy ze zdawal sobie sprawe z tego ze to co zrobil bylo bardzo niedobre .Ja z checia bym sie zabrala za poznanie i analize jego rodzicow. Mam przeczucie ze ta rodzina to nie taka zwyczajna rodzina ze zdrowymi wartosciami w zyciu .

[@klaudiaart]

Psychopata to jest człowiek z zaburzeniami osobowości, jednocześnie doskonale maskujący swoje potworne zamiary. Błędem jest rozpatrywanie jego postępowania w kontekście zachowań innych ludzi zdrowych psychicznie. To dwa różne światy.

[@JustynaMazur]

W tym właśnie jest problem - trzy zespoły ekspertów wydają trzy zaprzeczające sobie opinie. Książka i ta rozmowa są próbą ZROZUMIENIA tego co się wydarzyło. Żadna z nas nie usprawiedliwia, wręcz przeciwnie - brzydzi nas czyn Poznańskiego tym bardziej, że nie jest człowiekiem chorym, a takim, który swoje deficyty wynaturzył do tragicznego stopnia.

[@edytakotowska1712]

Po pierwsze dziękuje za prostowanie tematu narcyzmu i psychopatii - ja już nie mam siły prostować. Po drugie ja byłam bitym dzieckiem i owszem kto tego nie miał to nie rozumie - fantazje o odegraniu się były ale tylko do chwili kiedy zrozumiałam, że nie muszę rodzicom pokazywać jak to jest bo Oni też to mieli, i to w jeszcze gorszym wydaniu i jedyne co można zrobić to zerwać z tą sztafetą przemocy Pozdrawiam

[@soniawirtualna]

Nawet Trynkiewicz znalazl miłosc u Psycholożki ,czytalam ,ze Kajtus tez jest kochliwy 😳

[@sandrastachowiak3045]

Taką samą rozmowę można przeprowadzić o panu na H, słynnym malarzu.

[@MrMultigad]

Co do wychowania "dobrego chłopczyka" uważam że jest brakiem odpowiedzialności lub przecenianiem własnych możliwości próba wychowania jedynaka. To nie tylko zadanie karkołomne, ale też potwornie czasochłonne, bo jedynak potrzebuje 5 razy więcej uwagi niż dzieciak posiadający siostrę czy brata. Dziecko zawsze daje wiele sygnałów, ale trzeba je zauważyć, zdiagnozować, nie zlekceważyć co jest zawsze najprostrzą opcją.

[@zofiazajdel]

47:50 mówimy o Warszawskiej Woli. Oczywiście, że ktoś tam będzie mieszkał. Duch się może dorzucać do czynszu najwyżej.

[@gosiakubiak6896]

Tak naprawdę nikt nie wie co się dzieje w umyśle takiego chorego człowieka a w Polsce sie nam namnozylo mnóstwo expertow od wszystkiego i od niczego

[@adwokackie7535]

Justyna nie zadala waznego pytania. Czy autorka próbowała skontaktować sue z rodzicami Kajetana zwlaszcza ze ma podejrzenia ze źródło jego zaburzeń moze byc w rodzinie. Ja nie wykluczam ze przyczyna moglo byc to ze on przeczytal kiedy przypadkiem jakies akta prokuratorskie matki , albo czytal czesto. Moze skrzywilo to jego myslenie, zwlaszcza gdy czytal je jako dziecko. Nie jest tajemnica ze Prokuratorzy zabieraja czesto akta do domu.

[@joannaszymanowska8886]

Nie sadze by pani dziennikarka zrozumiala K. P. Nad tego typu przypadkami glowia sie psychiatrzy, psychologowie, seksuolodzy, kryminolodzy. Nie da sie do konca zrozumiec psychotyka, psychozy. Sama mialam lat temu pacjenta, gdy stazowalam na psychiatrii sadowej, mlodego chlopaka ktory zamordowal swoja babke i byl to pierwszy wyrazny przejaw schizofrenii. Rozmawialam z tym chlopakiem wiele godzin. Byl juz wtedy na neuroleptykach, nadal chory ale w zaden sposob nieagresywny, nie wrogi, bez neurotycznego poczucia winy ale z poczuciem czynu. Tez taki troche ekscentryczny ale mily chlopak.

[@hannadobrowolska4621]

Dziękuję, myślę, że Pani komentarz nie byłby tak oceniający, gdyby wysłuchała Pani rozmowy i dała mi dojść do głosu w ten sposób. Tytuł podcastu jest uproszczeniem. Ale ocena mojej pracy po tytule jest też chyba bardzo... prosta :) zapraszam do odsłuchu 👋

[@joannaszymanowska8886]

Przecież sama pani powiedziała że nie może powiedzieć iż zrozumiała K.P. "do dna". Do dalszego słuchania trochę mnie zniechęcił passus iż od opinii biegłych zależy czy oskarżony trafi do więzienia czy do psychiatryka. Czu slowo "psychiatryk" zamiast oddzial psychiatryczny, szpital psychiatryczny aż tak się zadomowiło w mediach iż używają go dziennikarze?

[@olas4487]

​@@joannaszymanowska8886a przepraszam, od czyjej opinii to zależy - pyta adwokat.

[@Cheska144]

Gołym okiem widać, że Kajetan dorastał w przemocowej rodzinie.

[@MrMultigad]

W dużej mierze odpowiedzialni są rodzice. On nie jest psychopatą tylko narcystycznym egocentrykiem i egoistą. Cokolwiek mówi wszystko kręci się wokół niego. Jest zbyt inteligentny jak na tak potworną niedojrzałość.Rodzice niestety wykształcili w nim dziecięce poczucie wyjątkowości, które z wiekiem zamiast znikać przekształciło się w poczucie bycia specjalnym, lepszym od reszty "hołoty". Ta pretensjonalność ograniczała możliwości wykorzystania jego intelektu. Nawet jego potrzeba kontroli wynika z dziecięcej fascynacjii myśleniem Nitchego. Większość z nas ludzi inteligentnych przez to przechodzi, ale też szybko z tego wyrasta. On nie jest tak skomplikowany jak mu się wydaje. Jako psychozagadka rozczarowuje.

[@wania3094]

Chodziłem do tego samego liceum co Kajetan P., tylko kilka lat po nim, właśnie kiedy dokonał zbrodni. Cześć nauczycieli go pamiętała, jedna nauczycielka była też absolwentką z jego czasów. Wszyscy byli w szoku, wspominali go, niedowierzali, ale też się bali. Ww nauczycielka z przerażeniem wspominała, że typ nocował u niej w domu. Pamiętam że te kilka dni od zbrodni do ujęcia go były naprawdę dziwne...

[@rosiek5882]

To prawda byłam dokładnie w twojej sytuacji, też pamiętam te reakcje nauczycieli….

[@aiona9907]

Książka naprawdę świetna, gratuluję autorce. Szkoda, że tak niewiele wiadomo o sytuacji rodzinnej KP.

[@elizapiotrowska2122]

Mnie się bardzo kojarzy ta sprawa i cały proces prowadzący do zbrodni z postacią Rodiona Raskolnikowa.-rozczarowanie światem i przekonanie o własnej genialności (utwierdzane przez matkę), nawet opis pokoju-stancji Rodiona, który przypominał szafę (mieszkać w szafie-dobra metafora, swoją drogą). Od początku patrzyłam na Kajetana jak na człowieka głęboko rozczarowanego rzeczywistością, która się na nim nie poznała, upodlonego tą sytuacją, której nie umie przełknąć,aż doprowadziło go to do tego potwornego czynu. Ale Dostojewski opisuje ten proces dużo lepiej, polecam „Zbrodnię i karę”. Poza tym-FANTASTYCZNY wywiad. Świetna dziewczyna, bardzo przekonywującą. Piękny głos, refleksja, zaduma, wielowymiarowość.

[@martynaobrebska4989]

Ludzie, skoro nie interesuje Was ten temat, brzydzicie sie nim to po prostu nie ogladajcie. To, ze ktoś stara się zrozumieć sprawcę obrzydliwej zbrodni nie ma na celu wybielenie go tylko pokazanie, próba znalezienie przyczyny przez którą stal się takim człowiekiem, żeby zrozumieć na jakie sygnały jako spoleczenstwo powinniśmy zwracać uwagę żeby zminimalizować ryzyko 'powstania' takich zachowań u kolejnych. Żeby w porę je wychwycić i pomóc takim 'zepsutym' ludziom, aby nie posuwali się do takich czynów. To przeciez nie jest tak, że rodzi się dziecko ktore jest po prostu złym człowiekiem, to inni ludzie kształtują tego człowieka, tak dziala społeczeństwo. I jasne, że dochodzi aspekt indywidualny, nie każdy będąc w takiej samej sytuacji, mając takie same doświadczenia postąpi tak samo, niemniej jednak należy zwracać uwagę wlaśnie na te sygnały które mogą wskazywać, że ktoś jest bardziej 'skłonny' do wykazywania patologicznych zachowań i w porę starac się temu przeciwdziałać. Moim zdaniem, wlasnie bardzo istotne jest to co robią dziewczyny. Staraja sie pokazać potwora jakim niezaprzeczalnie jest Kajetan, z szerszej perspektywy, pokazać jakim był czlowiekiem z perspektywy ludzi którzy go znali, żeby inni ludzie, którzy zauważą tego typu zachowania u kogoś byli w stanie wcześniej zareagować, żeby nie dopuścić do kolejnej tragedii. Żeby nie dopuścić do 'zepsucia' kolejnego człowieka, który mógłby zniszczyć życie innego.

[@justyna8884]

Intrygująca jest dla mnie psychika dziewczyny, która pisała listy do Kajetana. Czego jej w życiu brakowało, że poświęciła mordercy 4 lata życia. Niestety wiele kobiet przez swoją naiwność traci życie lub wpada w kłopoty.

[@dzoana3399]

Takie osoby zazwyczaj są bardzo pracowite, ale mają niski iloraz inteligencji. Dlatego pozornie uczą się bardzo dobrze, ale kiedy mają napisać egzamin i logicznie pomyśleć to następuje weryfikacja . Ogólnie z tego co słyszałam o nim to wygląda na to, że ma narcystyczne zaburzenie osobowości. Potrzebował uwagi, więc stworzył ze swojego życia performens. Chciał żyć jak w filmie ze sobą w roli czarnego charakteru, którymi się fascynował. Chętnie przeczytam książkę.

[@gwizdajlo]

Jak dotrzeć do materiału z przesłuchania typa?

[@joannakomandzik2057]

💜💚🖤💙💜

[@Patricia-qr4pn]

Widzę bardzo dużo negatywnych komentarzy . Rzeczywiście określenie „spektakularna zdrodnia” jest co najmniej kontrowersyjne, ale rozmowa sama w sobie bardzo ciekawa. Próba zrozumienia przestępców nie musi mieć nic wspólnego z ich tłumaczeniem. Gdyby nie próba zrozumienia naszych zachowań, nic byśmy nie wiedzieli o ludzkiej psychice, która i tak wciąż skrywa wiele tajemnic. A że takie jednostki jak Kajetan wywołują większą ciekawość niż przeciętny Kowalski, który co najwyżej nie zapłacił mandatu no to chyba oczywiste. Kto nie słucha podkastow kryminalnych w ramach rozrywki, niech pierwszy rzuci kamieniem. Przecież to ten sam mechanizm- zainteresowanie zbrodnią, czy zbrodniarzem i próba ułożenia sobie w głowie jak to możliwe że człowiek jest zdolny do takich potworności.

[@monikapobocka6395]

To ze w mieszkaniu ktos mieszka, to jest ok. Moja babcia kiedys kazala mi sie polozyc na lozku po tym jak 15 min wczesniej zmarl tam dziadek. Tylko posciel zmienila. Myslalam ze nie dozyje do rana.

[@TrockeyTrockey]

Był synem prokuratorki. To moglo pomóc mu w uniknięciu cięższego wyroku. Byl tez w pewnym sensie glupi, pierwszą rzeczą o której pomyślałem - gdy usluszalem ze wyniósł zwłoki w torbie - to krew. Cialo ludzkie posiada mnóstwo krwi i ciężko sie jej "pozbyć". Oczywiście on nie przewidział problemu z krwią. Mnie interesuje motyw, bo musiał być bardzo dziwny. Jakimi ścieżkami podążały jego mysli?

[@aniamigacz8547]

Właśnie ; fascynowal go temat kanibalizmu,po zabójstwie miał zamiar zjeść niewielki fragment ofiary😬 Jestem ciekawa czy był to motyw jego poczynań czy zabił z innych pobudek a chęć spróbowania ofiary była tylko wypadkową tego co zrobił 🙊

[@TrockeyTrockey]

@aniamigacz8547 tak , i jeszcze jedna dziwna sprawa. Zabicie kogoś jest dość trudne. Chodzi o sam akt, wbijanie narzędzia w ciało. To naprawdę mocne, może dojść do krzyków szarpaniny. Samo to że zdecydował się on to zrobić jest już dziwne.

[@studiaparlaama1630]

Ja również uważam, że profesja matki miała tu znaczenie

[@pi3kl4x]

Kaj, jak zły chłopiec z bajki Andersena.

[@dorotazmudzka7103]

O matko, dziewczynki się wzruszyły. Chyba dotknęły cienkiej granicy między empatią a traumami. A ja wzruszyłam się Waszym wzruszeniem. 😪

[@agnieszkajot2083]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@aleksandra1776q]

@@dorotazmudzka7103 podobno nad narcyzami nie wolno się litować,bo to właśnie uczucie jest im najbardziej potrzebne u tego,z kogo chcą wyssać krew...

[@EwaBo]

Nie da się ocieplić wizerunku tego mordercy. Jednak skłaniam się do tego, że jest psychopatą. Na pewno działał z rozmysłem i nie ma takich zaburzeń, które by były w stanie to tłumaczyć. Wątek z ojcem wskazuje, moim zdaniem, na to że w domu działo się bardzo źle. Tylko wytresowano go do ukrywania tego na zewnątrz. Jednak pomysł zemsty na ludziach z pewnością kiełkował już w dzieciństwie. Przerażająca zbrodnia, niewybaczalna.

[@annatyl2224]

Mamusia była apodyktyczna

[@sylwetka89]

Czyt te komentarze i jak wiele osób czuje sie wręcz dotkniętych, jak to mozna pisać takie książki i mówić o mordercach i zrozumieniu ich działań. Otóż można i może nawet trzeba, bo mordercy nie biorą sie z nikąd. Przejawiają jakieś zachowania, wychowują się w jakiś rodzicach, wychowanie ma też na to duży wpływ. Zamiast sie tak burzyć usiądźcie w domu i przyjrzyjcie sie swoim rodzinom, znajomym, dzieciom. I chyba niewiele komentujących przesłuchało rozmowę do konca i ze zrozumieniem, bo nikt tu ani mordercy ani mirderstwa nie usprawiedliwia. A chęć zrozumienia dlaczego człowiek zachowuje sie tak a nie inaczej nie normalna.

[@asiunia406]

Z przykrością stwierdzam, że znakomita większość komentujących nie zrozumiała intencji i pracy Pani Hanny. Wielka szkoda.

[@karolinadelega1646]

A twoim zdaniem jakie byly intencje?

[@milosniczka]

Świetne rozpytanie, dziękuję za ten odcinek.

[@ZjawaChoroszczańska]

Świetna rozmowa 😊

[@justyna8884]

Ciekawa rozmowa, psychiki morderców są dla mnie interesujące. Lubię jak w podcastach jest opowiedziana ich biografia.

[@teresaroma6330]

Nie trzeba się nawet starać zrozumieć człowieka?, tak zaburzonego, chorego psychicznie. To zadanie dla specjalistów, jeśli im, to się w ogóle uda.

[@jestemsen]

A o Tedzie bundym wszyscy czytali z zapartym tchem, mimo że autorka wprost mówiła o ich bliskiej relacji. Dajcie spokój tej pani. Chciała poznać psychikę mordercy, co wielu robilo przed nią. Ameryka ok a Polska to nie, nie wolno.

[@ewamazur9809]

Ciekaw rozmowa. Pozdrawiam.

[@marekkozlowski3607]

Sztokholm!

[@anna-anna-00]

@JustynaMazur czy mogłabyś podać tytuł biografii, o ktorej rozmawiacie, o Breyviku? Pozdrawiam, świetny odcinek.

[@duszek_polski]

Strasznie smutne. To zabrzmi banalnie, ale źródło takich nieszczęść bierze się niemal zawsze z doświadczenia pierwszych relacji, rodzice - dzieci. Pamiętam jak wstrząsnęła mną historia Breivika - absolutny koszmar, który nie mógł nie skończyć się kolejnym koszmarem...

[@pst3618]

Ja rozumiem o co chodzi. Już kiedyś oberwałam na innym podkaście o " skorpionie" bo napisałam, że mi chłopa w pewien sposób żal. Ale uważam, że rozumieć nie znaczy pochlebiać itd. Oczywiście,że nie chciałabym, by taki typ spotkał mnie samą albo mych bliskich, ale uważam, że ludzie odbierają tak potworne zbrodnie za płytko. Tacy ludzie są zaburzeni, w swoim świecie jednak składni. Nie rozumują " normalnie" , co nie znaczy , że są chorzy psychicznie. To nie jest czarno albo białe. Oni są inni. Rozumieć nie znaczy popierać!

[@wiolettas.1819]

Masakra …

[@gwizdajlo]

Fragment z fantazjowaniem o zemście na rodzicach za klapsa w dzieciństwie rozsmieszył mnie😂 Odrzucając sytuacje patologicznego znęcania się nad dzieckiem, to te "klapsy" są jak najbardziej zasłużone i w życiu dorosłym chyba każdy zdrowo myślący człek dochodzi do takiej konstatacji. Więc teoria o zemście w przypadku Kajetana totalnie mnie nie przekonuje. Raczej poszłabym w kierunku braku autorytetu w osobie ojca i klasycznego kompleksu Edypa jesli chodzi matkę 😅 Jej bym się przyjrzała i temu jaki wpływ miała na syna. Była wymagająca, miała wobec niego wysokie oczekiwania. Synek niestety okazał się przeciętny, niezaradny, książki życia nie uczą 🤷Jego plan samodoskonalenia się postrzegam jako stawanie się coraz lepszym właśnie dla matki. Ojcu z podcastu Justyny z tego co pamiętam chyba nie do końca wyszło, zdaje się zajmował się czymś innym niz zawód wyuczony. Matka w tym domu nosiła spodnie, nie zdziwiłabym się gdyby umniejszała ojca w oczach Kajetana. Stąd ten irracjonalny atak na tatkę, tak bardzo chciał być bohaterem dla matki. Ekhm, mogę się mylić 😅

[@michalpolak8961]

Uwielbiam glos pani Hanny. Swietna dykcja.

[@angelika1g6a]

Właśnie zamówiłam książkę i już nie mogę się doczekać kiedy zacznę ją czytać

[@annab5993]

taki mądry a głupi

[@aga_malaga]

Bardzo interesująca rozmowa. Rozumiem oburzenie w komentarzach, ale przecież obie panie odznaczają się wysoką wrażliwością i empatią, a jednocześnie bardzo interesują się kryminalistyką i rysami psychologicznymi sprawców przestępstw, starają się więc porozmawiać o sprawie Kajetana z innej iż dotychczas strony. Nie usprawiedliwiają, pogłębiają, dyskutują. Justyna w swoim podcaście o zbrodni Kajetana wyraziła się jasno, jeśli chodzi o jej moralną ocenę, współczuła ofierze i jej rodzinie - ale ta rozmowa jest o nieco innym, analitycznym spojrzeniu. Dziękuję za to wideo!