Zugbeeinflussungssystem S-Bahn Berlin für Hobbyisten

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Күн бұрын

Пікірлер: 52

@98metoo35 2 жыл бұрын

Sehr informativ! So ein Video zur GNT mit einem detaillierten Einblick zum Unterschied zwischen ZUB 122 und ZUB 262 würde mich auch begeistern!

@buegelbernd 2 жыл бұрын

Moin. Als Tf der Berliner S-Bahn muss ich lobend anerkennen, dass das ein sehr gutes Video geworden ist. Es ist so ziemlich alles dabei, was man wissen muss und es ist verständlich erklärt. Hut ab dafür! Allerdings muss ich an dieser Stelle eine kleine Korrektur zum Thema Endeverfahren ZBS einwerfen. Beim Übergang vom Fahrsperren- in den ZBS - Bereich steht ein Hinweisschild "ZBS". Beim Verlassen eines ZBS Bereiches folgt allerdings kein solches Schild "FSP". Um es in deinen Worten zu formulieren: "Es passiert einfach". Das Schild FSP kommt nur zur Anwendung auf Strecken, wo beide Zugbeeinflussungssysteme koexistent sind. Das ist aktuell nur auf dem Ring zwischen Gesundbrunnen und Westend der Fall. Dort wo dieser Bereich beginnt steht dann auch das FSP Schild. Allerdings auch nicht alleine, sondern am selben Pfal direkt darunter hängt dann ebenfalls das Schild ZBS. Ein alleinstehendes FSP Schild existiert momentan nicht. Desweiteren erfolgt der Austritt aus dem ZBS Bereich nicht zwangsläufig an einem Haupt- oder Vorsignal. Es gibt auch durchaus Stellen, wo irgendwo im Nirgendwo eine einzelne Balise im Gleis liegt und das dann das Ende ist. Teilweise zwischen Vsig und Hsig, gibt aber auch welche völlig abseits davon. So reicht dann auch wieder. Das nur als "kurze" Anmerkung. Grüße aus Berlin

@Echoray1 2 жыл бұрын

Danke übrigens für deine Führerstandsvideos. Die waren beim Bau des Streckenmoduls eine sehr maßgebliche Quelle.

@FenerUltra1907 11 ай бұрын

Korrekt kann ich nur zustimmen

@michaelschweizer1114 2 жыл бұрын

Hallo Alwin, super gut erklärt mit verständlichen Beispielen. Ich habe definitiv wieder etwas dazu gelernt. Vielen Dank dafür. LG Michael

@modernbroccoli1884 2 жыл бұрын

Gut zu wissen, dass beim ZBS das "E" für mit dem Störschalter überbrückt steht. Ich bin vorhin eine Runde Toaster (480) auf dem Ring gefahren und man konnte am Tf vorbei auf dem ZBS-Anzeigegerät deutlich ein "E" ablesen, wusste aber da nicht, was das bedeutet. Das deckt sich auch insgesamt irgendwie wieder auch mit dem, was man so vom ZBS-Programm der Toaster mitkriegt (eingebaut, aber mit deaktiviert). Klasse Video, danke dir!

@busti4552 2 жыл бұрын

Ich hab kaum intresse an Zügen und bin trotzdem jedes Mal unterhalten 👍

@jamobatv7966 2 жыл бұрын

Cool, eine geeignete Doku habe ich bisher verzweifelt gesucht. Weder Wikipedia noch auf anderen Seiten hat man dazu brauchbares Material gefunden. Hoffentlich komme ich in Zusi bald in die Verlegenheit einen Zug mit ZBS fahren zu müssen...

@guidodraheim7123 2 жыл бұрын

Ich hab's auf Wikipedia verlinkt. Weil eben kaum etwas besseres aktuell zu finden ist.

@igel9316 2 жыл бұрын

5:36 Das ist aber keine 7-Segment-Anzeige, vermutlich 14-Segment.

@bbrummi4999 2 жыл бұрын

Auf sowas hab ich gewartet. Sehr cool!

@danielrutenberg2544 2 жыл бұрын

Sehr gut erklärt und mit Praxis demonstriert.

@chrissi5040 2 жыл бұрын

Das ist eigentlich ziemlich genial dieses System. Quasi eine intelligentere PZB und vom Sicherheitsaspekt her nochmal höher als die klassische PZB, ohne dabei komplizierter zu sein. Natürlich würden dann nochmal ein paar betriebliche Regeln dazu kommen in der Realität und ggf. Weisungen (ich selbst bin Tf), aber das wird sich wohl wie bei der PZB im Rahmen halten. Schade, dass dieses System nur bei der Berliner S-Bahn zum Einsatz kommt. Allerdings finde ich zum Teil da unsere "Tunnel Besonderheit" bei der S-Bahn Rhein-Main cleverer gelöst, wenn man auf Halt zeigende Signale zufährt. Da liegen einfach zig tausend GÜs im Gleis mit abfallenden Geschwindigkeit. So 50m vorm Signal kommt dann meist ein GÜ mit 12-17 km/h, der einen dann halt gnadenlos abschießt bei Überschreitung. Am Hauptbahnhof warens glaub ich 64, 58, 45, 34, 25 und dann 17. Dafür sind keine 500/1000Hz Magnete im gesamten Tunnel, da man bei Signalabständen von teils 400-500m sonst dauerhaft in der Beeinflussung hängen würde. Die ganzen GÜs sind 2000Hz Magnete und sind auch im Tunnel selbst, nicht nur an den Bahnsteigen. Deshalb nennt man den S-Bahn Tunnel gerne auch "Minenfeld". 😅

@lennartb7303 2 жыл бұрын

Besonders clever ist das mit dem Minenfeld nicht, eher eine Ressourcenverschwendung. Aber mit der klassischen PZB halt nicht anders lösbar.

@ssingfo 2 жыл бұрын

@@lennartb7303 Naja, Ressourcenverschwendung, das bisschen Draht in dem Magneten, eine Eurobalise hat übrigens auch Spulen zur Datenübertragung und ob bei ZBS soviel weniger Balisen gesamt verlegt werden. Respektabel find ich eher die Menge an Magneten, wir bei der S-Bahn München haben ja bestenfalls 3 GÜs vor einem Signal. Und die Prüfgeschwindigkeiten oder überhaupt Anwesenheit der GÜs ist abhängig von den D-Wegen. So haben Signale am Bahnsteigende häufig gar keinen GÜ. Auf der anderen Seite haben wir ja aber auch die LZB die im Regelbetrieb arbeitet. Was ich an ZBS sehr schön finde ist die Unterscheidung von niedriger und hoher Priorität des ZBS, das wäre definitiv auch was für die PZB. Die könnte dann zu Regelwerksänderungen führen wie das eine Zustimmung des Fdl bei einer Zwangsbremsung niedriger Priorität nicht erforderlich ist. (Ggf. Sandmeldung nicht vergessen), und das aktuelle Verfahren wird nur bei Zwangsbremsungen hoher Priorität angewendet.

@lennartb7303 2 жыл бұрын

Noch eine Anmerkung zur Befehlsfahrt: In der Regel gelten die 40km/h bis zum nächsten Hauptsignal. Die Aufwertung auf Streckengeschwindigkeit ist eher die Ausnahme und gilt nur, wenn ein alleinstehendes Vorsignal folgt, oder anders ausgedrückt, das Hauptsignal, an dem man auf Befehl vorbeifährt, keine Vorsignalfunktion hat.

@davvell 2 жыл бұрын

Sehr gutes und informatives Video :) Warum ist es denn so, dass bei 09:20 der LM G nicht schon beim Überfahren der Aufwerte Balise sondern erst beim Überfahren der Balise am Signal erlischt?

@buegelbernd 2 жыл бұрын

Das ist in echt nicht so. In Wirklichkeit würde der LM G erlischen. Einzige Ausnahme davon wäre, wenn man am Vorsignal eine Beeinflussung auf "Halt erwarten " bekommen hat und das Signal dann frei wird, allerdings mit Geschwindigkeitbeschränkung durch ein ZS3. Dann würde an der Aufwertungsbalise die Daten für Fahrt auf "Halt" gelöscht und es würde dann die neue Zielgeschwindigkeit, sowie nur noch das leuchtende G angezeigt.

@Echoray1 2 жыл бұрын

Wir haben das jetzt mal untersucht, weil das war ein Problem das auf dem Zusi-Ausbildungssimulator der S-Bahn Berlin so noch nie aufgetreten war. Wie sich rausstellte liegt die Aufwertebalise in Hohenschönhausen in viel geringerer Entfernung zum Hauptsignal als jede Aufwertebalise auf der Ausbildungsstrecke. Der Simulator kam mit einem so kurzen Abstand noch nicht richtig klar.

@lennartb7303 2 жыл бұрын

@@gravita2458 Das ist so gewollt und markiert den Punkt, ab dem die Freigabegeschwindigkeit gilt.

@trissimusslos4722 2 жыл бұрын

Jetzt bedarf es nur noch einer gescheiten Strecke sowie eines gescheiten Fahrzeuges.

@oPlazmaMC 3 ай бұрын

Ich erkenne an den Geraeuschen keinen S-Bahn Zug wieder Hoeren sie sich aus dem Fuehrerstand anders an oder gibt es einfach nicht die richtigen motorensounds

@Iloilo5000 2 жыл бұрын

Sehr geil erklärt! Danke dafür! Ich liebe Zusi3 und als Berliner wünschte ich mir sehnsüchtig Berliner S-Bahn-Strecken. Wo kann man die bekommen? Gibt es sie schon? LG Felix aus Berlin

@marcellfranke732 2 жыл бұрын

Muss ja mal feststellen das Wartenberg und Hohenschönhausen gut gemacht sind . Schaut gut aus ….aber ein paar mehr Fahrgäste wären toll 😅👍

@igel9316 2 жыл бұрын

Tja, fehlen nur noch Strecke und Fahrzeug. 😬

@jonny6415 2 жыл бұрын

Ich hab da so eine Vermutung, wenn man das Video genau ansieht 😎

@igel9316 2 жыл бұрын

@@jonny6415 Vielleicht hast du ja mehr Infos als ich, aber ich vermute, dass das die Strecke aus der Ausbildungsversion ist. Die S-Bahn Berlin ist ja ein Zusi-Kunde.

@Echoray1 2 жыл бұрын

Naja, ich habe keinen Zugriff auf Strecken der Profiversion. Jonny ist schon auf der richtigen Spur ;-) Das hier zu sehende Streckenmodul ist noch nicht ganz fertig, aber kommt demnächst als Oneshot.

@SteveWoodsgaming 2 жыл бұрын

@@Echoray1 kommt dann auch der 481 als Fahrzeug

@KidsNewsKindernachrichten Жыл бұрын

Weißt du schon ab wann man diese Strecke im Datenbestand fahren kann?

@fhurlbrink 2 жыл бұрын

18:10 Mega intuitiv und benutzerfreundlich.

@Echoray1 2 жыл бұрын

Sobald in ein paar Jahren in Berlin die letzte Fahrsperre ausgerottet ist, wird die Bereitschaft X wahrscheinlich per Software-Update abgeschafft. Dann fragt auch niemand mehr danach, was das für eine Verrenkung war, um händisch von B nach X zu kommen ;-)

@jens_haupert 2 жыл бұрын

Beim Vorbild hält man einfach die Taste "System Aus" gedrückt, während man den Richtungsschalter nach V verlegt (bei der ET481 ist das ja auch gleichzeitig der V-Sollsteller). Für die Hobby-Version habe ich es so geändert, dass man den Kopf mit einem Klick "aktiviert" und nach dem Verlegen des Rischa den Knopf mit einem zweiten Klick wieder "deaktiviert". Da ist einfacher zu handhaben, vor allem wenn man das Bedienteil separat startet. Wie Alwin schrieb, ist das Thema ja bald erledigt.

@fabioparonuzzi7215 2 жыл бұрын

Wird man das demnächst für ZUSICHERUNG brauchen?

@Skullair313 2 жыл бұрын

Sehr interessantes Video. Wie wird eigentlich auf den Fahrsperrenstrecken ein sicherer Betrieb ohne Bremskurvenüberwachung sichergestellt? Sind da die Durchrutschwege einfach länger?

@Echoray1 2 жыл бұрын

Naja, es wurde einfach eine Annahme getroffen "Der Zug wird nicht fürchterlich schnell sein wenn er übers Signal geht". Die Realität hat diese Annahme allerdings widerlegt. Es gab mehrere schwere Unfälle. Ein Zug, der nach dem Vorsignal gar nicht bremst, ist im Fahrsperrensystem ein echtes Problem.

@lennartb7303 2 жыл бұрын

@@Echoray1 Die Durchrutschwege sind schon auf die zulässige Geschwindigkeit ausgelegt. Problematisch sind Signale im verkürzten Bremswegabstand mit entsprechend reduzierter Geschwindigkeit. Diese Geschwindigkeitsreduzierung kann vom System Fahrsperre nicht geprüft werden und bei Überschreitung reicht dann der Durchrutschweg nicht mehr aus.

@Karsten-jg1nv Жыл бұрын

@@Echoray1 Als die BVG die S-Bahn übernommen hat, gab es mal eine Überwachung mit Fahrsperren am Bahnhof Lichtenrade. Da waren die Bahnsteiggleise Stumpfgleise. Das hatte sich nach dem Mauerfall erledigt, als die Strecke nach Mahlow/Blankenfelde verlängert wurde. Da war es dann plötzlich noch eine Gemeinschaftsstrecke mit Güterverkehr (Müllzüge, Baulogistik Potsdamer Platz) OHNE PZB-Magneten.

@pierrefulux Жыл бұрын

Moin! Woher weiß der gemeine Tf denn, wie weit er die Bremskurve „ausreizen“ kann? Bzw. gibt das Fahrzeuggerät einen Hinweis wenn man eine überwachte Bremskurve schneidet? Die PZB90 gibt ja sozusagen gewisse Geschwindigkeiten vor, die bei Fahrt auf ein Halt-zeigendes oder fahrteinschränkendes Signal nicht überschritten werden können/dürfen.

@Echoray1 Жыл бұрын

Das System warnt es mit der Sprachausgabe "Geschwindigkeit" an, wenn man einer Bremskurve zu nahe kommt.

@pierrefulux Жыл бұрын

@@Echoray1 Besten Dank!

@Karsten-jg1nv Жыл бұрын

Zuglänge max. 160 Meter? Naja. Tatsächlich gibt es immer noch den Fall, dass man Züge abschleppen muss wenn ein Zug liegen bleibt. Das ist auch beim Regelwerk berücksichtigt.