Звідки береться мова? Частина 2: контекст і дискурс | Квантова філологія

Підтримати Гуманітарку:
Патреон: / undergroundhumanities
PayPal: [e-mail]
5168 7456 0994 1148
Підписатись на "Третю паралель":
/ @paralel3
Джерела:
Chomsky, Noam. Syntactic Structures (1957)
Levinson, Lefevre, Levental. Language and Recursion (2013)
Деніел Канеман, Мислення швидке й повільне (2017)
Douglas Hofstadter. Gödel, Escher, Bach (1979)

[@fedirprystupa502]

Остапе, у тебе файна зачіска!

[@user-fo9vl1er3i]

Може почн1мо з дару р1зних мов...

[@alexmarch232]

Якщо зачіскою може бути її відсутність..

[@Devydyvo]

Дякую, цікавенно. Дуже втішив тролинг наших інтернет магазинів і манери подавати інформацію у творчості пані Забужко :)

[@cazarova]

Здоров*я вашій команді! Євгену та родині - швидкого одужання!

[@user-ns3iy8cr6u]

Дякую за те, що повертаэте атмосферу студентських рокiв.

[@user-gl9nx8uu2g]

Цей канал - бальзам на мою філологічну душу! Мур:)

[@VyvirkaSira]

Дякую Вам з а Вашу працю! Чекатиму з нетерпінням теми про "Україну"!

[@oleksaabrakadabra]

дякую за відео, а Євгену та всій його родині якнайшвидшого одужання 🤞🏻

[@vaw250]

Тільки сьогодні подумав: "а коли ж друга частина?", обновив сторінку і ось вона!!!

[@LvivScience]

Це надзвичайно цікава тема! Дякую! І Євгену одужання!

[@user-ku3vw3cs7x]

Дякую! Раджу ваш контент студентам-фіілологам.

[@igorkudrya83]

Дуже цікава лекція! Дякую!

[@leonidavkhimenko2339]

Дякуємо за працю !

[@user-up1dz5cv5u]

Дякую за цікаву лекцію!

[@tanlan3p]

Інтелектуальний оргазм. Дякую)

[@digriz85]

Знову дякую за чергове дуже цікаве відео. Цілком згоден з ідеєю, що наша мова - це наче спроба викласти неперервну картину, яку намалювала наша уява, дискретними шматочками - наче з частинок мозаїки. Коли я працював перекладачем, це було схоже на триступеневий процес: 1. Побачити картину викладено однією мозаїкою, тобто мовою оригіналу 2. Уявити собі первісну неперервну картину (осягнути початкову думку чи образ) 3. Викласти цю картинку іншою мозаїкою, що складається з геть інших шматочків - тобто словами мови перекладу.

[@ludmilaritter4641]

Шикарна зачіска!!!

[@user-sf4zx1sf6i]

Дякую, цікава тема!

[@Vyacheslav_]

Дякую, це видиво допомогло нарешті мені сформулювати для себе чому я вважаю формальну логіку малокорисною у реальності - їй для нормальної роботи необхідний чіткий і однозначний контекст, у той час як реальна логіка працює з необмеженою і нечіткою хмарою контекстів. Це як різниця між програмою-автотренажером і реальним водінням - перше корисне для якісного другого, але насправді звести друге суто до навичок першого не вийде.

[@paralel3]

Дякуємо за рекомендацію нашого каналу! Завжди радий поспілкуватися ще!

[@5.562]

Після декількох чарок, спостерігаєш таку рекурсію в розмові, що годі згадати з чого почав:)

[@legaladviser5683]

Бо виключаєш частину мозку і говориш серцем

[@dmytroduplyka8875]

Дякую за контент)

[@maksymvus457]

Дякую! Дуже пізнавально

[@user-rw5ne6mo2s]

Дуже цікаво і для мене багато нового

[@ViktoriyaKrasovska]

Дякую, про Забужко - точно, поки дочитаєш речення, забуваєш, що було на початку. Чекатиму наступного випуску.

[@wladjarosz345]

Томас Манн, наприклад, теж писав так само складно...

[@personazhyk]

Дяка за відео. Ви круті.

[@fedirprystupa502]

Остапе, дякую. Дуже цікава розповідь. Євгенові скорішого одужання.

[@user-sf4zx1sf6i]

Коментар на підтримку каналу!

[@user-wq9uc6bm4s]

Було складно, але я намагався зрозуміти що ж тут коїться.

[@user-qg8jd6zw6g]

Дякую за працю! Це було дуже цікаво. Слухав Вашу оповідь, і спіймав себе на думці, що філологія - це щось на кшталт неінвазивної нейрофізіології. Ну бо, насправді, мова виникла, розвинулась і продовжує розвиватись як наслідок змін(еволюції?) мозку. Принаймні розмовна рекурсія(нескінченна) видається прямим наслідком розвитку оперативної пам'яті людського мозку. Одним словом, це відео переглядатиму ще не раз. Натхнення Вам і команді!

[@ivannytsyporyk1344]

Авторам подяка

[@romansaenko5504]

Доброго дня, залишаю коментар.

[@driiko_uwu]

Ооо, новий випуск))

[@angorakitty]

Чекатиму на семантику слова "Україна" із нетерпінням. Історики всього світу гризуться через цю назву, а неісторики перебувають у розгубленості. Тож най філологи розсудять!

[@vocative-name]

Дякую за крутий контент! :)

[@irap6211]

Остап, зачіска вогонь!!))

[@user-yi1tg6lu3h]

Дякую! Пізнавально.

[@skorpionc1548]

Безумовно лайк!

[@volodymyrchaban4410]

Тема дуже цікава і не дуже проста. Вона стосується не лише гуманітарних знань. Для мене і раніше було зрозуміло, що ми спочатку відчуваємо, а потім формулюємо свої відчуття. Але не тільки засобами мови. А наприклад, музикою, просто якимось мугиканням, випадковими вигуками, невимушеними рухами тіла, мімікою тощо. І ці знаки та звуки здебільшого є інтернаціональними. Щось подібне неодноразово спостерігав і в тварин. Вони теж спілкуються якось: рухами, звуками. Серед їхніх звуків можна розрізнити слова і навіть речення. Спостерігав кілька разів за дуже цікавою унікальною поведінкою "котячої громади"... Також можна згадати відомий серіал "Сурікати"... Отже, цілком імовірно, що ділянки мозку, котрі відповідають за мову у людей, мають корені ще з дуже давніх часів, як мінімум, це десяток мільйонів років...

[@user-nr6yu7ut7p]

Одужання Евгену! І чекаю на наступне відео, так само з нетерпінням. Дякую

[@valeravaliev5562]

Привіт ютуб, я знаю, що ти популяризуєш певні відео, якщ о писати подібні довгі коментарі тому хочу виразити вдячність за розвиток української культури прекрасному каналу ТПГ.

[@trrtrr2644]

Коментарі - це теж випадок де розмір має значення?

[@dmytro_volodymyrovych]

@@trrtrr2644 коментар на 30 слів😏😂

[@trrtrr2644]

@@dmytro_volodymyrovych Дякую. Але тоді коментар @Valera Valiev є закоротким, бо містить 26 слів.

[@dmytro_volodymyrovych]

@@trrtrr2644 4 не вистачило) Можна було і розтягнути 🤣

[@pro100-natka]

Дякую за Вашу працю! А про семантику та етимологію слова "Україна" ой як чекатиму)

[@AndyBorowski]

подивився відео - нічого не зрозумів, але дякую за контент)

[@kir_wolf]

Дуже цікаво

[@user-yf2qe1lr2o]

Євгену здоров'я

[@bohdana.ivakhnenko]

Дуже цікавезне видиво! Надзвичайно вам дякую!

[@oleksandrboochnew6597]

Дуже цікаво! Доречі, в базовій архітектурі нейронних мереж, пристосованій до парсингу мови, - recurrent neural network - використовуються певні рекурентні зв"язки.

[@oleksiyfaynyk2426]

Дуже цікаво!

[@user-zd2ni4tx2m]

Дякую!

[@irynahavrylyuk2791]

Дууууже хочу послухати наступне відео) А за це дякую)))

[@madsmile777]

Дякую за контент!

[@Boiko_Inna]

Дякую за відео! Ох, як цікаво і приємно було Вас слухати! 👍

[@user-ft4hl7zt5s]

Велика вподобайка

[@user-yi5iy4ff4o]

Минав карантин, я чекав на #БЛУ

[@Andrew-ic4sj]

Круть! Дякую!

[@marynamahomedova2183]

Дякую за таку чудову розповідь, надзвичайно цікаво. Надихає вчитися розмовляти, бо скільки ж можливостей надає мова! Але поки краще ще послухаю, як висловлюють думки розумні люди)

[@makukh]

треба більше переглядів ваших крутих відео :)

[@user-hm3xm7ep7o]

Дякую. Здоров'я та процвітання Вам!

[@user-bc2hq8fb2z]

Файне відео!

[@VladaPa]

О, нарешті нова частина. Гіп, гіп ураа

[@user-kd8ev8ow2c]

Дякую за цікавий випуск і вже чекаю на новий. Здоров'я Вам.

[@user-fd9id8yt3d]

дякую

[@carolinebodnia5509]

Дякую. Дуже цікаво і пізнавально! Ну тепер хоч знаю чому так важко вгадати і зробити роботу за технічним завданням, яке ставить посередник, ніж те, що ставить напряму клієнт. Ну і особливий рівень головного болю, коли ставить завдання посередник посереднику:)) І гарна зачіска, вам личить.

[@ievgendesiatkin4202]

Чекав на цей відос)

[@JAKdeGamma]

АААААААА, хочу вже наступну теееему, вже 1000 років хотів, вже чекаю щоб хтось цікаво про це розповів. Я спеціально для цього придумав компуктери, їнтернет і ютуб!!!

[@user-ct5bq2ut8o]

Дякую, дуже цікаво. За вишуканий тролінг інтернет-магазинів окремий "цьом"

[@marianjandzierzanowski691]

dobry materiał, uczę się ukraińskiego słuchając

[@user-zi3jr9gi9o]

👋👍

[@KaterynaKatrya]

Дякую, дуже багато цікавого почула.

[@andrewmelnikov292]

Ніколи не думав, що мені буде цікаво слухати про філологію. Філологію! Знаходжу багато збігів із програмуванням та комп'ютерами.

[@anastasha_6697]

а я вже неможу дочекатись, коли ж ви випустите це відео (про семантику слова Україна) :)))))) Чекаю із нетерпінням! І дякую за тему "мова", дізналася багато нового!

[@user-wv2rw7yu2w]

Сподобалася делогія про мову. І про мережеві крамниці з москвомовними операторами це дуже влучно. Не купив у такій крамниці смартфон, хоча в них така модель була трохи дешевшою ніж в україномовному магазині.

[@Molfar23]

твердий лайк!

[@MelnykSerg]

Дякую, цікаво! Висновки про мову і мислення звучать досить обґрунтовано, але раніше якось про це не замислювався.

[@legaladviser5683]

На мою думку, мова це емоції людини передані звуковими хвилями у поєднанні з мімікою та рухами тіла задля контакту з іншою особою з позитивом (бажаний співрозмовник) або обережним негативом (вимушений)

[@mikeymo9045]

💙💛👍🔥🔥

[@Vick_1405]

Можна посилання на телеграм?

[@oksanka883]

Круто, коли після перегляду відео лізеш у Вікіпедію перевіряти значення ряду слів, які щойно почув, щоб ще раз перед сном переосмислити почуте. (Хмм. Рекурсію, якого типу я використала в попередньому реченні?)

[@angorakitty]

Не типу, а рівня. Третього😉

[@ArtemCheberyak]

Хвостового типу ;)

[@ivankovtun5999]

Точно не скажу, але думаю, що рекурсії немає: у Вас новий зміст додається в кінці попереднього, а не вставляється в середину.

[@user-jg9gh9xl2u]

підтримка

[@snowhusk]

17:00 схожий ефект також відбувається з аналоговим годинником. часто буває дивишся на нього і начебто сприймаєш час, а потім хтось питає котра година і мозок розуміє, що в нього просто нема словами цієї інформації)

[@DoubleMusician]

++++для підтримки.

[@user-cd9uh9ec9g]

Остапе, Ти постригся!!!))) Молодець.

[@legaladviser5683]

Існовадрассє!

[@ndwind]

цікаво, що ви так тісно перегукуєтесь із Simon Roper, який так само зараз випускає серію відео про походження мови

[@pidpilnahumanitarka]

Не дивимось його, до речі. Дякуємо.

[@Lille_Hammer]

Комент ❤️

[@user-dg2ly1nx3e]

Зробити текстовий аналізатор без рекурсії неможливо. Використовуючи циклічні методи рішення завжди отримаємо обмеження можливих для визначення лексем. закладене Обмеження в кількості вкладених циклів.

[@andytompson6701]

вдаримо рекурсією по бездоріжжю !

[@maximtomilin2292]

Тепер чекаємо на відео "Звідки в нас віра" та "Звідки в нас армія"

[@yanakretsul5078]

Коли визначаєш хронологію відео по довжині бороди Остапа, а він хоб і стрижеться.

[@NoahUbf]

Забужко не читав, але не нею єдиною. Ще в 90-х намагався читати "Втрачений рай". На жаль, був тільки російський переклад. Опис щита пам'ятаю дослівно досі: "Он смолк, и тотчас Архивраг побрел к обрьіву, за спину закинув щит в ефире закаленньій кругльій диск огромньій и похожий на Луну когда ее в оптическом стекле с Валтарно или Фьезольских вьісот мудрец Тосканский ночью созерцал стремясь на пестром диске различить материки, потоки и хребтьі" Минуло понад 20 років, а досі не можу цей шедевр забути.

[@sergioosyka8271]

✌️😷

[@mikesteinar2713]

Думаю, якщо порівнювати з програмуванням. То мозок, як компілятор, переводить мову/мовлення в образи чи контексти, які може сприймати наш мозок.

[@user-xx3bk7kq7p]

Дякую. Зявляється багато питань. Коли мова могла виникнути? Як вона еволюціонує (на великих проміжках часу, в десятки тисяч років)? Чи існувала прамова? Вона була примітивна? Складалася тільки з вигуків іменників і дієслів? Мови еволюціонують в напрямку зменшення кількості звуків? Наперед вдячний, якщо хтось спробує відповісти. Хоч відповідей, мабуть, нема.

[@igorlevitski4274]

Звісно, на кожне з цих питань існують різні точки зору, але ті лінгвісти, яких я читав чи слухав, зазвичай відповідають приблизно так: 1. Дуже давно. Існує погляд, що мова була вже двісті тисяч років тому, коли наші предки ще не розділилися з неандертальцями. Може навіть раніше. Але про це можна судити лише зі форми мозку та будови під'язикової кістки. Не дуже надійні свідчення. 2. Точно не відомо, чи з'явилася мова лише один раз (і тоді це і є єдина прамова), чи вона незалежно виникала у різних популяціях (тоді прамов було кілька). Наразі історична лінгвістика так глибоко зазирнути не може. 3. Щодо примітивності прамови я бачив протилежні точки зору, тож гадаю, що єдиної думки немає. 4. Мови еволюціонують хвилями. Вони спрощуються до тих пір, пока слухачеві не стане важко розуміти мовця. Тоді починають ускладнюватися аж поки мовцю не стане надто важко говорити. Тобто, йде вічний пошук компромісу між зручністю мовлення і складністю розуміння. До того ж спрощення в одному (наприклад, у фонетиці) зазвичай супроводжується ускладненням в іншому (наприклад, у морфології).

[@user-ep9sl5wv5h]

Коли вже буде третя частина? Ну дуже ж цікаво оповідаєте

[@ekaterinasidun2304]

Рекурсія в мові ? Для мене це була функція програмування ( мови програмування -- не зовсім мови !) . Цікаво. Пізнавально. Дякую за глибину подачі !

[@repakrporgget]

Щодо того, що мислимо контекстами, а не мовою. Було проведено дослідження, що спростували ідею, яку висунув Орвел в книзі «1984». Про те, що викидання слів із мови дозволяє людині забути про певні поняття. Наприклад, викинувши слово вбивство, людина не буде знати як це робити тощо. P.S. Я, звичайно, давно те дивився про те дивився, тому точніше щодо дослідження сказати не можу.

[@ivanhalayda8179]

Хоч викидання слів мови і не дозволяє забути про певні поняття, та призводить до "виривання" людини з контексту. Тобто, людина стає не такою заглибленою в контекст, пов'язаний як з цими словами, так і в мовні зв'язки цих слів. І тоді перед ініціатором такого процесу відкривається багато можливостей. Зокрема щодо перепрорамування піддослідного(-них) на свій лад, підміни звільнених контекстів і понять своїми. Наприклад, почнеться приглушення контекстів "війна", "втрати" , але залишити "усталі ат вайни" - і воно вже волає: "главноє -пєрєстать стрєлять" та обіцяє зробити "чтоби всєм било харашо".

[@tamaradudko1852]

О, нова зачіска! Вам дуже личить )

[@randyopalsa4795]

Виходить ,здатність до рекурсії 5 та вищих рівнів в українській мові демонструє нам інтелектуальні переваги тих , хто володіє цією мовою ... Тому можна вважати , що значна рекурсивність нашої мови свідчить про її давню тяглість у часі , коли мова мала час настільки розвинутись та відшліфуватись до рівня абсолютної досконалості ... Цілком можливо , що українською розмовляли ще давні трипільці ,десь до 7000 років тому ... Нам є чим пишатись!

[@azzauf]

Читав Даніеля Еверета "Як ми навчилися говорити". Забагато "води", як на мене.

[@user-pi5fs6gx4g]

я 10 Привіт я Остап Українець і я постригся (здається)

[@Vyacheslav_]

Шок-контент! Скандал! Дивитись без смс.

[@angorakitty]

Я теж не розумію, що в нього з волоссям)))

[@katerynadudka5619]

@@angorakitty та постригся таки:))

[@nobunaga1950]

Лайк! Дуже класна та корисна інформація на вашому каналі! Але все ж таки треба нууу.... трішечки щось змінити у подачі матеріалу. Сіра сорочка на сірому тлі... Подумайте про локацію, світло, одяг. Я думаю, що це не менш важливо для розвитку каналу ніж лише якісний контент. Успіхів !

[@yuriy_kostyrko]

Суперово,! Маю побажання, добавте, будь ласка, в опис відео покликання на попереднє (попередні) відео даної теми.