Только вот натяжку нужно делать по часовой стрелке, так как резьба левая.
@Василий68-о4ж5 күн бұрын
Треска ты везунчик! Такой жирный ааакум на приемке отхватить большая удача! 😁👍
@ProAvtoRaznoe5 күн бұрын
@@Василий68-о4ж абсолютно нет . Вчера ездил , два мутлу 100 разряженных , в паре видимо работали , взял на опыты. У меня этих 100 четыре штуки лежит. Скоро буду брать плохие и отдавать хорошие🙂
@Василий68-о4ж5 күн бұрын
Опыт дело святое, нельзя терять квалификацию. Посмотрел несколько твоих видео, технология заряда у тебя правильная. Удачи тебе братишка!
@ProAvtoRaznoe5 күн бұрын
@@Василий68-о4ж благодарю
@ПавелМалахов-д1и6 күн бұрын
Что вы говорили про пробки спрятанные под крышей это agm у них так с делано. У наливных только лабиринт
@ProAvtoRaznoe6 күн бұрын
@@ПавелМалахов-д1и не я говорил про пробки. Мне говорили , что предыдущие серии этих акб были с пробками. Что значит -У наливных ? Остальные тогда какие?
@ПавелМалахов-д1и6 күн бұрын
@ProAvtoRaznoe не наливные это agm, гель и т.д.
@ProAvtoRaznoe6 күн бұрын
@@ПавелМалахов-д1и этот акб обычный , с жидким электролитом. Могут быть пробки , может лабиринт. Не пойму про что вы говорите...
@Elektronika000xxx8 күн бұрын
Добрый вечер. Акб 75ah не могу поднять плотность до 1,28. Держиться на 1,25-1,26. Акб 9 лет. На авто в основном был в недозаряде. Раз в год дозаряжал. Електролит чистый. Может на буферный режим поставить? Если да, то на какое время. И ещё есть новый акб который не был на авто, стоял два года заряжан. Пусковой ток был 510А , а теперь 360А. Что посоветуете?
@ДронНорд-щ2з15 күн бұрын
Бля качество видео оставляет желать лучшего😮😢
@ТоликБарбоскин-ю3й16 күн бұрын
Что там на мусорке , вкусное есть что ?
@ProAvtoRaznoe16 күн бұрын
@@ТоликБарбоскин-ю3й было пара штук , ребята оставили себе🙂
@РетроАвто1516 күн бұрын
Там акб почти новый, разряжен только, это заметно по чистоте электролита. Зарядил и готово. 😊
@ProAvtoRaznoe16 күн бұрын
@@РетроАвто15 так я и говорю , что по возможности беру свежие по дате выпуска акб. Чего проще , идёте в вашу приёмку . Берёте немного разряженный акб. Заряжаете и готово.🙂 Показываете нам результат.
@В.МоястранаСССР19 күн бұрын
Вы произвели чисчтитную замену масла а не полностью.
@ProAvtoRaznoe19 күн бұрын
@@В.МоястранаСССР верно🙂 Покажите нам как вы сделали полную замену. Научите
@Tony_Red_Black19 күн бұрын
Это аккумулятор force, и на бок ложить его было лишним
@ProAvtoRaznoe19 күн бұрын
@@Tony_Red_Black что с ним случится , если положить на бок?
@Tony_Red_Black18 күн бұрын
@ProAvtoRaznoe пластины когда разряженны, становятся хрупкими, лучше максимально аккуратно с разряженной батареей
@ProAvtoRaznoe18 күн бұрын
@@Tony_Red_Black вроде я аккуратно , не бросал. Про то , что хоупкими становятся , слышу впервые , от вас.
@Tony_Red_Black17 күн бұрын
@@ProAvtoRaznoe не советуют, как то воздействовать механически на разряженный аккумулятор, аккуратно поставили заряжать и всё, не кидать не переворачивать не стучать и тд
@separatist122919 күн бұрын
А у вас при езде есть вибрация на педали газа и сцепления?
@ProAvtoRaznoe19 күн бұрын
@@separatist1229 нет , у меня никаких вибраций нет. Педаль газа электронная , откуда на ней вибрации?
@ВикторЛесневский-й3ы19 күн бұрын
Зачем тратить энергию на печку если тебе нужно подогреть блок ну и ставь через параллельный проход на блок параллельно через тройник только тройник должен с клапаном быть
@ProAvtoRaznoe19 күн бұрын
@@ВикторЛесневский-й3ы в гранте фл печка это малый круг системы охлаждения , она по любому будет прогреваться.
@поехавший-4К20 күн бұрын
Хороший подогрев 👍👍👍
@ProAvtoRaznoe20 күн бұрын
@@поехавший-4К да , неплохой. Современные подогреватели не хуже.
@СергейКоновалов-р5ъ8ц20 күн бұрын
Ну теперь только осталось выпить грамм 20 электролита, шучу😂. Вот тоже думаю тюмень купить премиум-класса на зиму будет то что доктор прописал.
@Rcomp10021 күн бұрын
На минусовом и плюсовом проводе разные токи- это что-то новое в физике электричества.
@ProAvtoRaznoe21 күн бұрын
@@Rcomp100 вот если б там и напряжение было разное...😁
@GENNADIY_721 күн бұрын
Не планируется ли ещё нанести визит на приёмку ? Пошаманить ещё с каким нибудь !
@ProAvtoRaznoe21 күн бұрын
@@GENNADIY_7 я там почти каждый день🙂, пока только полный хлам.
@alexivanov289123 күн бұрын
Автору большое спасибо за живой тест. Теоретики-фанатики 1035 идут лесом. Калибровка вольтметра, про которую многие поют в комментариях, практически ни на что не влияет, ±1% у KINGBOLEN вполне достаточно для такого уровня приборов.Показания ещё и от температуры могут зависеть, забейте. Важный вывод из данного видео - при обслуживании личного аккумулятора желательно пользоваться одним и тем же тестером, чтобы смотреть изменения в динамике. Либо, как это сделал автор, записывать измерения в разные -журналы- колонки (тестеры тоже имеют свойство ломаться, будет с чем сравнить).
@ProAvtoRaznoe23 күн бұрын
@@alexivanov2891 Приветствую. Полностью с вами согласен. Прямо мои мысли изложили👍. Но...некоторым людям трудно что то обьяснить. Прибор это просто помощник. Дальше голову нужно включать. Про 1035 не соглашусь , хороший прибор. Правда использую редко , но он у меня есть.
@Джохар-г9я23 күн бұрын
Автор.я тоже болею акб. Постояно манят эти акб. И все таки на акб кончается одна банка и все. Ничего не получается Я уже сразу переполюсовываю. И оставляю так.
@ProAvtoRaznoe23 күн бұрын
@@Джохар-г9я У меня тоже больше из интереса. Если банка замыкает , пора на отдых батарее. Конечно зависит от доступности батарей и задач. У меня пока доступ есть , стараюсь совсем неисправные не ремонтировать.
@Alexandrdestroyer24 күн бұрын
Я понимаю что Олег Николаевич в большом авторитете у вас. Но ограничение по напряжению можно не делать. Крутилку напряжения на втором этапе смело до упора и заряжать током. Напряжение все равно никогда не поднимется выше 17 вольт, так что ограничивать нет смысла.
@ProAvtoRaznoe24 күн бұрын
@@Alexandrdestroyer хорошо что понимаете. А авторитет большим не бывает . Он или есть или его нет. Здесь не в авторитете дело. Я сам ни разу не электронщик. Мне стало интересно , занялся. Вроде что то получается . Олег Николаевич на своём канале доступно обьясняет , как восстановить батареи. По моему мнению , это единственный канал , где показанные методы приводят к нужным результатам. Про напряжение в 17 В в курсе , но раз оно не может вырасти выше 17 , так ставить больше нет смысла. Это больше про ровные цифры наверно😁 Кроме этого я самоделки строю , мои интересы больше там.
@WHOISTRANE21 күн бұрын
@@Alexandrdestroyer кстати насчет 17 вольт вот у меня есть несколько аккумуляторов. два условно жигулёвского размера и два японского формата, меньше по размеру. так вот маленькие выдают меньше напряжения на клеммах, а также при заряде на условных 15 вольтах через маленькие акб проходит бОльший ток. в чем именно дело - не понимаю. физический принцип один и тот же. они просто меньше. меньше ёмкость в ампер-часах, меньше электролита, меньше рабочая площадь пластин.
@Евгений-у5ч9щ25 күн бұрын
EFB+. Ух намучаетесь с ним. Очень тяжело плотность выводить на нужные параметры.
@Александр-м3ы9ц25 күн бұрын
ну надо же хороший результат.
@ProAvtoRaznoe25 күн бұрын
@@Александр-м3ы9ц да , вроде не плохой результат
@ussser00026 күн бұрын
ЕДС не соответствует плотности, нудно ещё дозаряжать, не все сульфатьі растворились!!!
@ProAvtoRaznoe26 күн бұрын
@@ussser000 да , вы правы. Однако , дозаряды перестали давать заметный результат. Отдал батарею на авто. Пусть поездит в обычном режиме , после посмотрим что сделать.
@ussser00025 күн бұрын
@@ProAvtoRaznoe если напряжение растет, значит сопротивление снижаеться. можно для снижения интенсивности електролиза снизить зарядньій ток до 1-2% емности и увеличить время дозаряда. Ориентир окончание по зу или снижение напряжения на 0.1-0.2 волта от значения фиксации, достаточно перход за 16.2+ в. В ефб все дольше происходит, количество дозарядов и времени требуется больше. ІМНО )))
@ProAvtoRaznoe25 күн бұрын
@ussser000 если снизить ток , упадёт напряжение. Долго не мог разогнать выше 15.6В. Потому делал маленькие разряды. Доходит до 15.6 и начинает падать напряжение. Уже после дозарядов были два долгих отстоя , по 3 суток. После них начал разгонятся на 16+В.
@Komtel1817 күн бұрын
Чтобы растворить сульфат надо время, я думаю тут не нужно было разряжать батарею, а на оборот заряд до 14.8 до минимального падения тока, потом перемешивание 3-4%тока и напряжение 16.5, если напряжения не растет или падает, отстой 12 часов. После отстоя опять повторяем заново 14.8 до минимального тока и.т.д. разряд считаю тут лишним.
@Sergey-Suslov26 күн бұрын
Техно порно. Не знаю кто такой Олег Николаевич - возможно весма уважаемый чувак... Без обьяснения логики действий и фактических данных предыстории данная информационный посыл этого произведения превращается в технопорно.
@ProAvtoRaznoe26 күн бұрын
@@Sergey-Suslov тогда посмотрите канал бонус аккумулятор сервис , ранние видео. Всё станет понятно.
@Sergey-Suslov26 күн бұрын
@@ProAvtoRaznoeда, благодарю, известен такой канал, затупил малость.
@Krakozyabl26 күн бұрын
Я тоже свой восстановил но я по жосткому писдячек давал
@_-world26 күн бұрын
Гуру, по АКБ Олегу Николаевичу, респект!
@АлександрСидоров-ч2п26 күн бұрын
Скажите если при 13.3в в банках идёт газовыделение то это значит они замкнутые или как?
@ProAvtoRaznoe26 күн бұрын
@@АлександрСидоров-ч2п при 13.3в не должно быть никакого газообразования . Что за батарея? Год изготовленя , плотность , напряжение какое?
@АлександрСидоров-ч2п26 күн бұрын
@ProAvtoRaznoe батарея заводская с фольксваген поло 17г моей знакомой, не обслуживаемая без пробок все 7лет к ней не притрагивались пока недавно не дала о себе знать просто перестала заводить. Снял с машины отмыл, отогрел замерил напряжение 10.1в и поставил на заряд 14.4в 6А простояла ночь ток упал до 1А отключил до вечера отстоялась и снова на заряд так же 14.4 6А но уже выше 13.3в она не поднялась и идёт обильное газовыделение(кипение во всех банках)выключил. Трое суток отстоялась на клемах 10.2в
@ProAvtoRaznoe26 күн бұрын
@АлександрСидоров-ч2п Одна банка замкнута скорее всего. Напряжение 10-10.5 В об этом косвенно говорит. Она может нагреватся при зарядке сильнее других , замкнутая банка
@valeragoncharov611527 күн бұрын
👍👍👍🔥🔥🔥
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@valeragoncharov6115 а мне пишут , что я неправильно делаю....
@KronFlint27 күн бұрын
Только работой третьим электродом (в 6 банке) можно поднять эту акб.
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@KronFlint на авто покатается , посмотрим.
@KronFlint27 күн бұрын
Кручу, верчу, обмануть хочу. 😂 Василий, все эти шахер-махер с доливами-переливами к добру не приводят. Застарелый сульфат все равно остался с Вашими кипячениями в 6 банке. И она в дальнейшем будет также отстающей. И добьет акб. Ну поживает акб немного. А смысл с ней трахаться? Ну если только времени дохера и желания...
@KronFlint27 күн бұрын
Василий, на дозарядах выставляйте больше ток, чем 3А, НОЗ ещё больше будет😂!
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@KronFlint покажите свои результаты
@KronFlint27 күн бұрын
@ProAvtoRaznoe Вам быстрее проверить самому. Я лично проверял. Ну не обойдете Вы закон Ома. Ещё раз повторяю - термостатируйте и держите как в ГОСТ указано. А если температура акб будет расти, то и сопротивление будет снижаться. Поэтому и НОЗ даже падает. Вот даже интересно, где Вы вычитали, что надо до 17 В напряжение выкручивать? В ГОСТ? Нет такого! Всем людям свойственно заблуждаться. Не верьте блогерам! Они ничуть не умнее Вас! А ОН застрял в 70-80 годах прошлого века. Соболезнования ему!😂
@KronFlint27 күн бұрын
@@ProAvtoRaznoe приходите, покажу😜
@Alexandrdestroyer24 күн бұрын
@@KronFlintСогласен насчет до 17 вольт. И он не вычитал, а просто повторяет как Олег Николаевич. На втором этапе ограничение по напряжению можно не делать. Рукоятку до упора и заряжать током. К примеру да же при токе 3 ампера он больше 17 вольт не поднимет никогда.
@igoryny24 күн бұрын
Есть заряд по напряжению,и есть заряд по току,с первым всё понятно,а как быть со вторым?Для этого и снимается ограничение по напряжению,не читали такое?Значить не те книги читаете.@@KronFlint
@WHOISTRANE27 күн бұрын
7:10 какой необычный механизм-распашонка 😁
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@WHOISTRANE нет , это механизм подломалка крышки😁
@WHOISTRANE27 күн бұрын
@ понял понял) я для себя решил что буду покупать только обычные наливные акб, безо всяких там EFB и AGM и обязательно с пробками для возможности слить весь электролит с осыпавшейся активной массой и/или залить дистиллированной воды. они без обслуживания живут года по 4 если не сажать их до 7 вольт а с обслуживанием проживут все 10!
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@WHOISTRANE сейчас пластины не осыпаются , в основном все в пакеты упакованы. Ефб ничего страшного , больше маркетинг. 😁
@WHOISTRANE27 күн бұрын
@ активная масса так или иначе постепенно слезает с пластин и оказывается на дне банок это можно наглядно увидеть если слить весь электролит с акб
@WHOISTRANE27 күн бұрын
@ а от EFB какой плюс от более толстых пластин?
@WHOISTRANE27 күн бұрын
да кстати, для технической эстетики очень рекомендую отмывать акб в чистоту перед тем как начинать с ним работать. обычно я ставлю его в ванну, поливаю из душа, малярной кисточкой размываю всю грязь, окислы и прочее, затем немного моющего средства, той же малярной кистью все размываешь как следует и затем ополаскиваешь из душа опять. вуаля. акб внешне как новый. с ним приятнее работать. 🤗
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@WHOISTRANE всё верно. Однако считаю , что отмывать его есть смысл , если он пошёл на поправку. Дальше видно , что он очищен. И это..😁вы ещё не видели , какой он был когда забирал. В полиэтилене , в земле. Промываю раствором соды.
@WHOISTRANE27 күн бұрын
@ в ванной с мылом просто быстрее и эффективнее))) но хорошо что тоже не забываете об этом, жаль что не в идеал 😁
@СергейКомков-ш6л27 күн бұрын
без кипячения акб не восстановить?
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@СергейКомков-ш6л если СаСа батарея , тогда не получится.
@WHOISTRANE27 күн бұрын
досмотрел видео. хорошо восстановил. чтобы с пластин веселее уползал сульфат - можно воды наливать с избытком, чуть ниже чем под горло. процесс пойдет веселее. а при последнем разряде (когда плотность низкая) забрать лишнее и поставить на заряд. 😀
@kovinav127 күн бұрын
Хорошая работа 👍
@WHOISTRANE27 күн бұрын
13:31 порядка 80 ватт, не ампер уж 😁😁😁
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@WHOISTRANE не 80 , а 8-10 ампер 😁 Кто как услышал , я после когда смотрел монтаж , сразу понял , мне подскажут👍
@WHOISTRANE27 күн бұрын
@@ProAvtoRaznoe ахахах, вон оно что) пооонял 😅
@АндрейБелянин-я8о27 күн бұрын
Магнит на алюминиевую стружку- ну ты прям Илона Маска
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@АндрейБелянин-я8о у тебя вся коробка из аллюминия? Шестерни с валами тоже? А подшипники видимо из пластилина. Тебе магнит не поможет.
@ЕвгенийШколин-ъ3н27 күн бұрын
Добрый день подскажи какие значения стоят ССА нв тестере при входе в меню калибровки Что то мой показывает всякую ерунду
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@ЕвгенийШколин-ъ3н у меня в сса стоят все 0000
@ЕвгенийШколин-ъ3н27 күн бұрын
Странно почему то тестер не дает выставить эти значения
@ЕвгенийШколин-ъ3н27 күн бұрын
Может что то в схемотехнике что то произошло
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@ЕвгенийШколин-ъ3н посмотрите в ютубе ,как выставлять. У меня 218 конвей тоже ерунду показывает. Тоже видимо брак.
@ЕвгенийШколин-ъ3н27 күн бұрын
Вольтаж выставляется все ОК но в разделе ССА калибратор 4 нуля не выставить 0299 самые высокие показатели выставляются первая цифра не реагирует ни как все перерыл в инете толку ноль
@GENNADIY_727 күн бұрын
А что вообще даёт разряжание в середине лампочкой ? Интересный ролик. Спасибо.
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@GENNADIY_7 сейчас мне здесь науки напихают полную панамку😁 Это у же моё, с небольшим разрядом. Если простыми словами , то при заряде химпроцессы идут в одну сторону. Небольшой разряд дает возможность батарее поработать в обратную сторону. я не настолько в этой области образован , можно сказать вообще не образован😁 чтобы давать советы. У меня больше практика. Пробую разные варианты. Вроде получается . Более умно смотрите у Олега Николаевича на канале бонус аккумулятор сервис
@WHOISTRANE27 күн бұрын
из пластин сульфат выбивается. повышается плотность электролита, очищаются пластины. полезно иногда так делать, особенно если акб не обслуживался или был в постоянном недозаряде. повышается ёмкость и токоотдача. ну, если по-простому.
@GENNADIY_727 күн бұрын
@WHOISTRANE Понятно. Спасибо.
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@WHOISTRANE 🙂это я знаю , про химию процесса глубже не имею понятия.
@IvanMedny27 күн бұрын
Норм батарейку раскачал. Для таких посаженных первый этап рекомендуют не больше 12В.
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@IvanMedny про 12 В знаю, ток давал поменьше. На эту батарейку ушло 10 дней , я уже говорил , что более интенсивно заряжаю. Если акб цел , он не замкнет. Это всё эксперименты . Мои выводы такие , что акб возьмёт сколько нужно. Батареи Актех кстати , хорошо восстанавливаются после глубоких разрядов. У меня это третья и все более 95 процентов подняли характеристики. г. Иркутск завод. По ресурсу не знаю пока как они.
@WHOISTRANE27 күн бұрын
лучше этапы смотреть не по напряжению, а по току. чтобы сильно большой ток не подавать.
@kovinav127 күн бұрын
@@WHOISTRANEсильно большой ток это сколько?
@WHOISTRANE27 күн бұрын
@ думаю для щадящего предзаряда нужно давать не более половины...трети тока от номинального тока десятичасового заряда (1/10 от номинальной емкости акб) пример: номинальная ёмкость акб на наклейке 60Ач, то есть номинальный ток десятичасового заряда будет равен 60/10=6 ампер. ну вот если акб сильно разряжен - надо давать первое время не более 2...3 ампер. первый час...два. далее можно уже повыше поставить попробовать. но тут кому как больше нравится конечно а также представь какой ток пойдет при прикуривании севшего акб на автомобиле. там генератор сразу будет 14...14,6 вольт выдавать (в зависимости от регулятора). и на севший до 7...9 вольт акб в первые минуты полетит ток в районе 20...30 ампер без проблем, а то и больше. думаю для акб это не очень полезно, хоть и обычно не смертельно как показывает практика...
@СергейПопов-н1с4т27 күн бұрын
Вася привет с Иркутской области спасибо за совет(корпус термостата), маленько подварил аргоном, чтобы перекрыть окно на головке(снизу), ореометр такой же носик посадил на герметик теперь не слетает😊
@ProAvtoRaznoe27 күн бұрын
@@СергейПопов-н1с4т Приветствую. На здоровье! На носике срезал эту площадку , что за колбу выступает и изолентой закрепил. Иногда призодится колбу протирать изнутри ,мутная становится.
@ЖекаФамилия-е3й27 күн бұрын
Молодец
@Иван-е3х3д28 күн бұрын
Это киловатт. На 2 кВт был меньше размером. Работают вполне надежно
@ProAvtoRaznoe28 күн бұрын
@Иван-е3х3д да , на 1 квт , на крышке написано.
@Павел-б1п28 күн бұрын
Хорошая штука, 1квт, стоит с 1991г. ,работает. Второй потёк по тэну, ни заливка, ни клепание не помогло. Единственное, резинку на клапане пробки радиатора нужно удалять, иначе не продавливает и начинает отключаться и включаться, с помпой и моторчиком таких проблем нет. Удачи и добра из Казахстана!
@ProAvtoRaznoe28 күн бұрын
@@Павел-б1п С наилучшими пожеланиями в Казахстан из Подмосковья!
@ВикторЛомский29 күн бұрын
Вот такой подогреватель,я купил в Сургуте 1985 удивительно но работает по сей день
@sherzodrakhmanov339929 күн бұрын
4,7 прекрасно
@ProAvtoRaznoe29 күн бұрын
@@sherzodrakhmanov3399 возможно , но бывало и поменьше
@КоляДонцов-к2хАй бұрын
Я имел в виду минус сорок
@КоляДонцов-к2хАй бұрын
У меня на севере такие стояли на всех легковых автомобилях очень хорошая штука больше 40 градусов двигатель запускался легко.
@сергейтимченко-ы4иАй бұрын
Есть такой хороший но сочится вдоль спирали к контактам
@ProAvtoRaznoeАй бұрын
@@сергейтимченко-ы4и можно попробовать доработать. Например залить крышку силиконовым герметиком . Этот подогреватель устанавливать не планировал. Нашел его на металлоприемке. Забрал. Сам посмотрел ,люди посмотрели .
@сергейтимченко-ы4иАй бұрын
@@ProAvtoRaznoe Я пробовал клеить и мазать и даже вокруг тена алюминий пытался типа заклепать оно же нагревается и сочиться в контакты они окисляются и все . Да я просто увидел и написал хорошо было в 91 покупал
@ProAvtoRaznoeАй бұрын
@сергейтимченко-ы4и можно попробовать не мазать , а прям залить герметиком . Сейчас есть такие , например для вклейки автостекол или видел для гермитизации труб печей. Варианты есть , смысла пока нет.
@сергейтимченко-ы4и29 күн бұрын
@@ProAvtoRaznoe В смысле резиновый герметик не твердый ? Я Б НАШЕЛ КУДА ЕГО ПРИСТРОИТЬ
@GenesisPlay666Ай бұрын
Так а по факту Варта у вас нормальный аккум был? Или ему реально срок подходил ?? плотность электролита проверяли ??
@VokhsamАй бұрын
На теплонагруженных моторах тоже не рекомендуется ставить в разрез печки.
@ProAvtoRaznoeАй бұрын
@@Vokhsam согласен. как бы ещё это людям обьяснить... У них два варианта , правильный и простой...🙂