Никак. Пока не подкиненш в авто. Немного спасет визуальный осмотр-корозия на контатах, трещина или микротрещина по периметру герметие/пластик. А 100% только на авто и то не факт что от погоды глючить не будет. Лотерея однако.

@@kaskod1730 Так это... Разве рассмотришь микротрещины? 🙄 В сетке есть мнения, что есть номиналы kom, которые указывают на исправный сенсор. Это не правда? 🤔 Какое ваше мнение про китайские сенсоры? Не разбирали?

@@alexanderstopownet2402 Трещины хорошо видны. Я уже говорил даже перовоначально "типа исправные" с погодой глючат. Там сложная схема электроники по сопротивлению мало что скажет. Много межслойных отверстий. Одно , два корозия съела и все. Я брал немецкий проработал пару лет-сделаны они там же, в Китае. Китайские заказывал на вольво-типа парктроники запустились но работают как карта ляжет. Можно сказать не работают. Зато дешево 8 евро /шт. Не ,хорошие, наверное есть. Но с китаем -лотерея, как и со всем другим.

Уже запускал. Слушал. Видео сделаем немного попозже , пока не очень со временем.

Да я его и раньше обмерял. Пока в связи со сменой компа и системы, возникли неукоторые сложности с EMU1212. Но в 0,005 вкладываеться. Только проблема не в нулях, а остальной кривизне исходной схемы-низком первом полюсе, маленькой скорости нарастания напряжения . Все встало по местам когда включил классику-фортепьяно. Звук мертвый. На бац..тыц этого незаметно.😀

И вы это серьезно ? да еще в разы... .😀

Так хочется ск:азать чукча писатель, не читатель. Специально для "вас" ссылку на акустику дал.

Про ТДА вообще молчу, с ЛМ не так все просто и однозначно. Спорное утверждение по второй части . А тда7294 не будем расматривать в силу ...ряда причин. Не поленился , довостановил свой макет на лм3886-подключил . Да, играет хорошо, но не тянет не до одной "самоделки" Про ОУ интересное суждение. А тда и лм не операционники ??? Итересно какие ваши схемные предпочтения ?

@@kaskod1730 Hifisonix KX2

У меня С6 вообще отсутствует, ставить пробовал от 10 до 90 только хуже. С11что то около 100 пик. С6 можно поставить-оптимал 10 пик

Беда в том мой альпс имеет внутренеее соединение земель двух половинок. Зачем так сделано-... .Про питание все весьма и весьма там многожилка под 6 кв.мм. С энергетикой все впорядке. Другое дело я предпочитаю ставить емкости тыс по 10 непосредственно у силовых транзисторов. Но плата типа, авторская. А переделывать или второй раз делать усилитель такой структуры я точно не буду. Ныне я предпочитаю полностью симетричные со входа.

Фишка усилителя не в выходном каскаде и примененных элементах. Это самая что ни на есть классическа- 3*ЭП . Фишка как раз с структуре, схемотехническом решениии. ОУ+ОК+ОБ+ОБ. А вот тут как раз Веерхольд первый, 1977 год-тогда и нормальных комплементарных пар то небыло. Разве суть в этом ? Отсутствие каскадов с ОЭ, эфект Эрли-если что. Хотя существуют методы борьбы и с этим эфектом.

А Сухов разве когда то говорил, что именно он придумал решение ОУ+ОК+ОБ+ОБ? Да, он применил это решение в своей схеме, попутно применив еще много чего, но сделал все по своему . Согласитесь, что схемы Видерхольда и Сухова, как говорят в Одессе, это таки две большие разницы?🙂 Так что суть не только в изобретении Видерхольда, а в комплексе решений.

@@a-lex2244"попутно применив еще много чего" Можно поподробней про много чего ?

​​@@kaskod1730 поймите, я далек от мысли восхвалять Сухова, есть у него и недостатки, в частности, неоптимальные коррекции, связанные с советской элементной базой, компромиссные, прямо скажем решения, особенно многим не нравится конденсатор по ,, опережению" связанный с необходимостью применения тормозных кт818,819. Из отличий - комплементарный выходной каскад с ОК, а можно и на КМОП транзисторах было сделать и это тоже будет весьма существенным отличием, причем, предвыход у него с укоренным переключением, тоже мелочь? другой тип ОУ, с полевиками на входе, про триггерную защиту, кабелечистку, интегратор умолчим, как не относящимся к звуку, давно схему, если честно, не смотрел, не помню. Я лишь против того, что бы вырывать из контекста, де у Видерхольда ,,стырил", а остальное вроде как не при делах. Все таки это разные усилители. Извините, если чем то обидел, но в материале, на мой взгляд не хватает объективности. Добавлю, что субъективно, на мой взгляд усилители с КМОП транзисторами на выходе звучат ,,живее" эмоциональнее, что ли, чем на биполярах. P.S. надо свой ВВшник с гаража припереть (лет 20ть уже лежит) привести в порядок, отслушать заново.🙂👍👍👍

@@a-lex2244 Да нет , все нормально.😀 Просто обсуждение. Кстати сегодня ,пока, моделировал -перевел выходной каскад на свои любимые ЭП+2SK1058/162 двойку. Получил улучшение в 4 раза. Но в железе я на такие подвиги непойду жалко латералы ? Они у меня точно оригиналы, я срвнивал их с новоделом -сомнения гложат ,что левые пошли.😀

Ну от Орбиты только коробка и то сильно переделанная. Упоминание о 15гд11.... .Ужасней может быть только 15гд11😀

@@kaskod1730 Да и 10ГД-35 тоже не сахар.😏 Особенно, с лавсановым куполом. Но, в любом случае, даже в таком виде-это получше мультимедийных АС☺ У меня от Орбит по сути тоже оставался практически только корпус. На НЧ менял магнитные цепи, катушка была 4 слойной. Подвес ППУ-10, колпачок-ткань. И уже НЧ были почти как в наушниках. Без такого гудежа 🙈😏 А СЧ и ВЧ заменял на Визатон SC13 и SC10N. Правда, с кроссовером пришлось долго заниматься. Те варианты, что гуляют в сети-просто лажа😒

У меня в фильтре СЧ придавлены регуляторм , я так люблю + так все расположено АС /микрофон. Колонки на полу, точка прслушивания1,5м , микрофон на 1,5 от земли. И это так ну о..очень грубое измерение.

@@kaskod1730 понятно )

Здраствуте. Я небольшой знаток промышленной аппаратуры. Сервис мануалов на нее у меня много . На память по схемотехнике не скажу. Одно скажу в сторону Сони даже несмотреть. Ямахи неплохи, зависит от цены и модели. Маранцы, Nad. Я больше люблю своими руками что то делать.

Спасибо конечно. Но с акустикой все нормаотно. Запис на микрофон смартфона это не о чем. Но народ в инете так звук показывает. Я высказываося по этому поводу.

понимаю , ваше мнение, жаль, поверьте, звука в акустике с фильтрами не будет никогда, а так же смените источник звука, либо винил (мс головка) или копии мастер лента, вот тогда со своими способностями вы услышите все волшебство звука, а сейчас это похоже на звук 80 годов с 35 -Ас

😂😂😂 наши Кулибины это просто люди,а в Сони как и на Западе работают инженеры с божественным интеллектом в схемотехнике.А мы видимо должны поклоны им отвешивать и лепетать перед их типа совершенством.😅😅

Есть апараты прмышленные высококласные, стоят они правда денег гороших, львиная доля идет за м аркетинг, название их выпуск обычно не большой тираж. Есть ширпотреб для народа. 2. Надо учесть производителю надо соблюдать патентную чистоту, железобетонную повторяемость на конвейере. 3. Среди "кулибиных", особенно тех кто может создать,разработать, схему большинство, если не вс,е с профильным образование работающих в той или иной области электроники. Еще и увлеченные своим дело, для заводского разработчика это просто роабота по тех заданию. Вот и думайте могут ли ?

@@kaskod1730 Согласен полностью.Просто от Кулибиных бывает больше качества из-за их увлечённости этим делом и следовательно подходом.А для производства важна эффективность,посему 80% это ширпотреб.Но мне нравится их дизайн.В рекламу они вкладываются по полной,и это у них получается.

На канале есть видео про него .А как он внутри красиво монтирован. Сам в восторге😀 kzbin.info/www/bejne/rZjMZ6Wlg9eCm8U

Я никого нехотел задеть , прсто высказал своё мнения. Кто то с ним не согласен, кто то согласен это нормально. Я тут два дня еще честно использовал его как основной, прослушивал тестовые СД, убеждал себя что я ошибься в выводах . Но не смог.

Это понятно! Товарищ Сухов больно ревностно реагирует)))

@@mikealex1604 товарищ Сухов сейчас очень занят ему не до вас у него ВВ 21века уже в железе проходит проверку и доводку и будет запуск в малую партию , там искажений почти нет одни 0,000000

@@user-vr3zg5vh3c Отнюдь, давеча пикировался с одним профильным ютюбером))

@@user-vr3zg5vh3c Не всегда нули приятны для слуха, я например собрал на германии, мне нравится и плевать какая там ачх.

Спасибо, было интересно. На досуге помоделирую. У меня подобное ,только более сложное, полнолстью симетричное и работает, это лучшее из того что у меня есть на данный момент, лет 15-20 уже как радует. kzbin.info/www/bejne/mnyXm2quj52CopI forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15467&highlight=lynx11

Какое великое самомнение..Попиарился ? Кыш обратно в тину.

ты еще забыл указать, в чем измеряешь шевеление одежды при, прослушивании своего "чуда" инженерной мысли

@@Lis..B Вот если я скажу, что ты придурок, ты можешь измерить это ушами, типа ты не слышал. Или слышал, но промолчал. А вот если лопатой ипануть по тупой голове, ты можешь это измерить это документально, тебе выдадут больничный, где написано, сколько дней ты лежал в больнице по причине своей тупости.

Я тоже умею грубо отвечать .. .ты манере общений у то сухова научился ? Я ж не просто так ссылочку на дискуссию кинул. Ты еще порукоблудствуй на ВВшника. А я честно высказал свое мнение, отстоем я его не называл как и шедевром. А точно ли схему сам Сухов придумал или скопипастил ? А за то что ссыоочку разместил. Польщен вниманием величайшего гуру. Кстати я его безграмотным отнюдь нен считаю, хвмом-ДА,

как сказал один инженер покажите схему и я скажу будет усилок хороший или нет

Согласен, отчасти . Схема без номиналов не очень скажет о качестве. Неправильно выбраными режимами можно и хорошую схему убить.😊

в том-то все и дело: одни усилители хочется слушать, а суховский хочется выключить, хотя метрологически по стандартной методике на синусе у него все в порядке. вы не первый, кто обратил на это внимание: у суховского ум саунд формально не вызывает явного отторжения - играет себе и играет, но слушать его не хочется. вот такой "шедевр" от миколы. его "гениальность" понимают только адепты его секты.

@@andreigolovin9806 "хороший" с точки зрения инженера, а не слушателя😁

​@@thecynic62 Так и есть . Но если учесть 1977 год Виерхольда , наверное это был шедевр.

Спасибо за отзыв моей скромной работы.

Согласен, я думал об этом варианте. Мне кажется это идеальный вариант.

@@kaskodkaskod5952 у меня на канале - электроника по чесноку - есть видео по разводки земли там подробно об этом.

Спасибо, зайду . По разводки земель я как бы в курсе. 😊 Вот только бывают нюансы. Пример один усю на столе я подеключил все прекрасно, при упаковки в железный корпус появилась земляная петля и некоторые наводки с которыми я стойко боролся. Пришел к выводу лучше изолировать блоки от корпуса и получиться нормально развести земли .

@@kaskodkaskod5952 кроме земляной петли в корпусе возможен под возбуд те потеря устойчивости недостаточный запас устойчивости на ВЧ. Выявляются подачей меандра 100 кГц. Видео так же есть на канале. С праздником.

Новый усилитель ВВ 21-го века, как он его называет)) Продавать будет готовые комплекты как я понял, схему не даёт.

Записать небольшая проблема . Сравнить два аудиофайла и вычислить ошибку, честно незнаю каклй прогой. Была такая adobeaudision. Проф редактор звука, вот только непомню умеет ли она сравнивать, раньше у меня была, сейчас из за редкости использования неставил после смены компа . Круче ее проги незнаю

Да, audition наверное лучшее приложение для редактирования и анализа, но тут хотя-бы послушать, оценить характер усилителей на материале более 3х секунд.

Здраствуйте. В этом усилителе стоят в БП но на каждый канал свои . Всего 4 шт.

@@kaskodkaskod5952 здравствуйте а как защина АС ? рисковано без.....

С тем что у меня в наличии. Lynx 11 с выходным каскадом на 2sk1058/sj162. По 3 пары на канал. Dual cv440, sony F220, marantz pm 30

@@kaskodkaskod5952 мой ум попроще Вашего (если его можно назвать с вашим выходным каскадом Lynx 11) но выходной каскад в нем на 2sk1058/sj162 и тоже хочется слушать и слушать.....

Ну если вы заметили по элементной базе это уже 1989 а как минимум 2001-2011😊. А чем принципиально они отличаются ? Хотя бы на 2021-2023 смылочку бы, схемку глянуть хочеться.

@@kaskodkaskod5952 youtube.com/@nick2bike?si=Lk2T5S8DokthKcTY

Вот ссылка на канал Сухова

Денег хватит?Есть лишние 3 000 баксов?

на слух и цвет товарищей нет.

@@andreigolovin9806 ага. кому и кобыла невеста.

Ужас, звучит просто ужасно,поэтому его каждый второй собирал и радовался крикливой середине, вялым НЧ и сему тому что вы написали. Ещё собрать надо уметь .

@@ptvav для человека не знающего вкуса масла - маргарин тоже масло.

@@thecynic62 вот вы не знаете ни меня, ни того что из аппаратуры я имел и имею на данный момент, сделали свой вывод. Что бы вы далее не делали поспешных выводов в адрес не знакомых вам людей, скажу только что в наличии у меня есть следующее: УМЗЧ Сухова, Creek Destiny, Yamaha AX-900 и не только, и УМЗЧ Сухова очень не плохо звучит в сравнени с данными аппаратами.

Не совсем так. Речь как раз о первом полюсе АЧХ исходного. В современных реалиях он выше звукового диапазона-сейчас сделать так непроблема, но не в ВВшнике-у него он как раз низкиий. Зачем где то искать, я вполне владею компьютерным моделированием, и это знаю. Прежде чем что то делать я всесторонне изучаю. Но не в этом случае , этот был сделан лет 30 назад.😀Просто я дал ему еще раз шанс на жизнь.

@user-bi4ve1id8y Ты бред несешь. У любого УНЧ, фаза и амплитуда до 20 кГц идеальная. Ты откуда такой дурачок взялся ? Погугли хотя бы, если отстал от жизни и знания нулевые.

Абсолютно не верное заключение😀.На попсе разница не большая, а на инструменталке, вокале огромнейшая. А про колоночки вы видео посмотрите, есть на канале , корвет и кливер рядом с моими рядом не стояли. Звучание оценивать по интернету, ну это как... .Я на эту тему уже высказывался.😀kzbin.info/www/bejne/fF62eWCZfZ6oja8 тут про акустику.

@@kaskod1730 как-то акустика не проявилась, по низким динамик себя не проявил. Наверное плохо микрофон передает частотку. Через интернет трудно понять.

@@iyup2964 а когда слушал усилок Сухова в этом видео, то интернет тебе с ютубом не мешали, не? Или это другое?) И разбрелись сектанты Сухова по всему тырнету, что бы никто не посмел и слова кривого сказать про творение их гуру)

Это тчоно. Тогда рука не поднимется хаять свое го-цо.

Усилитель Натали Могильного не хуже но сложный .

@@user-vr3zg5vh3c по опубликованным параметрам Натали все же хуже, правда, не понятно, указаны реальные параметры в железе, или все же симулятор. У ВВ89 в симуляторе мультисим на 1 кГц 0,00034%, а у Натали указаны 0,0006%. Я все же склоняюсь к тому, что это из симулятора взято.

@@huankaktus симулятор симулятором но в железе это другое элементная база и сама плата ,расположение дорожек на ней даже не удачная прокладка дорожки ООС на плате всё в конечном результате приведёт к росту искажений у Сухова искажения начинают сильно расти с ростом частоты и замеры выше 10кГц он не выкладывал а там они на порядок выше , да и входным фильтром он срезает всё что выше 20кГц а то этот усилитель очень посвистеть любит особенно на старой элементной базе. Сейчас у меня усилитель Лайкова 6 по звучанию не чем не хуже а если поставить на входе хороший современный опер то и уделает его .

@@user-vr3zg5vh3c да, я в курсе, что при таких уровнях искажений конструктив сильно влияет. Но по любому большинство не имеют возможности чего то реально измерить с таким разрешением, т.ч. в большинстве случаев именно симулятор :) Никакого сильного роста гармоник выше 10 кГц я у ВВ89 не заметил, все в пределах обыкновенного роста с увеличением частоты. В микрокапе, на современной элементной базе, на 10 кГц имеет 0,00023% а на 20 кГц - 0,00067%. Ничего криминального, по моему. А Сухов выше 10 кГц не выкладывает по причине того, что в железе выше просто не чем мерить, по этому особого смысла нету. У Лайкова с искажениями все на порядок хуже.

Нули сейчас получит вообще не проблема . Проблема реализовать в железе. А тут еще выходят наружу частота первого полюса АЧХ, скорость нарастаниявыходного напряжения-тут у ВВшника "проблемы" Кроме того есть ООС по напряжению и току-последняя быстрее. Много еще нюансов , если мы пр звук, а не про нули. Нулями можно зажать и убить звук, но можно конечно и по уму сделать.

kzbin.info/www/bejne/fF62eWCZfZ6oja8 Про акустику. Первое впечатление обманчиво. Неужели вы могли подумать что я в серьез могу слушать Ы90 ?😀А ящик он и в африке ящик.

@@kaskod1730 а я сразу подумал, что ваши с90 сильно улучшены, ибо в стоке имеют невысокое разрешение, и вы явно поборолись за звук. Заявляю как энтузиаст переделки этих систем, угрохавший ровно 30 лет на сам процесс, и вот только менее года назад добившись восхитительного результата. Спасибо за совместный инжениринг таким мэтрам, как Александр Бокарев из Ростова на Дону, Сергею Сергееву, Анатолию Демьянову, фирме SEAS за пищалку, и, конечно, Роланду Керно.

@@kaskod1730 их ничем не исправишь они самодостаточны с узнаваемым тембральным окрасом...такой же у вас...но кому то это нравиться...и их немало

Насчет емкостей согласен, а вот со стабом сложнее он должен быть хорошего качества от него зависит качество звука почти в равной степени как и от усилителя . Через емкости , в частном случае стабы, замыкаеться прохождение звукового сигнала. Лампами я перезанимался в детстве, повторить пока нехватает времени, я тут на досуге востанавливал старуую "эстния -стерео" поигрался с его ламповиком выходным. Понравилось.😀Ламп тоже полно, как нибудь руки дойдут.

Основная проблема низкий первый полюс АЧХ исходного-в звуковом диапазоне. А ВВ21 отличаеться только элементной базой или я не прав ? Схема где то пробегала , побыстрому ненайду.Да ныне легко делаються композиты, со сверхлубокой ООС вот там во всей красе встает вопрос реализации , печатного монтажа. До -130 Дб все делаеться без проблем, а вот под -150дб, -170дБ лучше и платы многослойные использовать. К сожалению ни одного композита не слышал и не могу представит как они звучат .

@@kaskod1730 выходной каскад в режиме АББА так его Сухов обозвал ,там дополнительная пара транзисторов работают они в разных режимах чтобы подровнять ступеньку и снизить искажения схему он нигде не выкладывал но по какой то ссылке случайно находил , сходство какое то есть со старой но основные изменения в выходных каскадах он два года в симуляторе её вылизывал говорит что позже будет народная версия проще но без ухудшения параметров .при настройке они все провода от приборов сажали на пайку без разъёмов при стольких нолях после запятой разъёмы стали вносить свои ухудшения не удавалось замерять реальные искажения от усилителя .у него на сайте патрион много информации о нём .

​@@user-vr3zg5vh3cСмотрим схему выходного каскада Yamaha-pc2002m и восхищаемся гениальностью тов. Сухова.

@@user-vr3zg5vh3c Боюсь, я подобное где то встречал. Помоему на Веге было обсуждение . Есть там всякие супер ,экономичные, А. Взглянуть оно конечно интересно, но боюсь чуда там нет. Нули делаются легко композитными схемами с громадными Ку и сверхглубокими ООС. Есть композит на лм3886 от Nicke, еще куча разных.

@@petrovich36 Спасибо, тоже интересно. Кстати в прошлых видел кто прислал УМ Илеть 102 .😀

В нашем регионе непродашь даже по цене деталей, падок народ на халяву, полно забугорных б.у. на любой вкус и цвет. Много шорпотреба, но они устроят 90% местных "меломанов". Да и не то чтоб не по душе, просто есть лучше и сильно лучше.. А сколько их надо одному человеку. Я кстати в молодости несколько лет пользовался им вполне .. .

@@kaskod1730 Если Вы живете в России, то явно недооцениааете возможности Авито. Есть немало любителей чего нибудь этакого, чтоб не как у всех. Попробовать стоит.

@@kaskod1730 Продавайте за любые деньги ,останется память . Наследники вынесут на свалку ...