4-Takt Motorradmotor einfahren, aber wie und warum?

Heho Gemeinde Rock´n Roll,
jetzt ist es endlich soweit, der erste Teil zum Thema - Einfahren von 4 Takt Motorradmotoren- ist fertig.
Wir starten mit Basis-Wissen rund um die Kolbenringe.
Besonderen Dank geht hier an die Fa. MS-MOTORSERVICE für die Freigabe ihrer pdf:
Kolbenringe für Verbrennungsmotoren
Die pdf im Netz findet ihr hier:
cdn2.ms-motors...
www.ms-motorse...
Viel Spaß mit unserem neusten Video wünschen die Piraten.
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[@Freisein.]

Welch ein Armutszeugnis: Manche Punkte habe ich in meinen 3 1/2 Jahren lehre noch nie gehört und dann schaust du nach Jahren ein 30 minütiges Video und erfährst die Erleuchtung zu Funktion und Eigenschaften bestimmter Bauteile. Möchte dir auf diesem Weg mal wieder einen Mega Dank aussprechen. Du bist schlicht weg eine Bereicherung für jeden Schrauber mit deiner ruhigen, sachlichen Art, Sachen gut zu erklären. Nebenbei bist du dir auch nicht zu Schade auf gutes Nachschlagwerk zurück zu greifen, in dem Fall von MS-Motorservice, man muss das Rad ja nicht neu erfinden. Vielen Dank!

[@PirateRacing]

Danke für das Lob😉👍 Wir lernen ja auch bei den Vorbereitungen der Videos immer wieder mit dabei. Gut das MS Motorservice uns das pdf zur Benutzung freigegeben hatte, so ist das gut in Bild und Schrift erklärt. Gruß von den Piraten

[@alexejorjevsky]

Wo hast du gelernt? Ich habe Drucker gelernt, aber im technischen Unterricht haben wir nebst Elektromotoren auch die Verbrennungsmotoren im Detail gelernt. Fensterplatz ist nicht immer der beste Platz, vor allem wenn man dort mehr 3 Jahre sitzt :D

[@Freisein.]

Fensterplatz.... da wo die Freigeister sitzen aus dem Fenster starren und Ihre nächsten Schrauberprojekte planen.... oh jaaa da saß ich! ;)

[@Chris-yy7qc]

Vor allem den Minutenring fand ich extrem interessant. Von wegen heute zu Tage müssen Motoren nicht mehr eingefahren werden... Endlich ein handfestes Argument für solche Leute.

[@PirateRacing]

Ja, leider wird halt immer wieder viel über einen Kamm geschert bzw. aus dem Automobilbereich übernommen. 😉 Gruß von den Piraten

[@mbee1337]

00:00 Revue des letzten Videos ("Duke) 04:37 Hauptthema "Einfahren von 4T Motoren" - Teil 1 05:28 Funktionen Kolbenring 06:53 Eigenschaften Kolbenring 08:11 Kolbenringe im Detail 690 SMCR '13 09:36 Kolbenringe Großansichten 12:31 Schnittbilder 16:42 "Öl abstreifen und verteilen" 18:49 Kompressionsring 21:41 Minutenring 26:17 wichtig, Formfüllungsvermögens des Kolbenringes 29:11 Veranschaulichung Kolbenringe & Vergleich 31:07 Outro & Vorschau

[@MCClownsnose]

Große Klasse deine Videos. Ich bin immer wieder begeistert. Vielen Dank für diesen Wahnsinnsaufwand den Du bzw. Ihr da betreibt um uns das ganze ein Stück näher zu bringen. Das ganze hat was von Berufs- bzw. Meisterschule. Vielen Dank.

[@PirateRacing]

Heho, danke für das Lob😉👍🔧🔩 Der Aufwand ist hoch aber wir lernen ja auch immer wieder bei den Vorbereitungen für diese Videos. Daher für beide Seiten eine gute Sache🤘 Gruß von den Piraten

[@philippruckert8221]

Superschön gemachtes Video!!! ABER: Schade, dass der Titel dieses Videos "4-Takt Motorradmotoren einfahren" nichts mit dem zweifelsfrei genialen Inhalt zu tun haben scheint. Es ist ein tolles Lehrvideo zum Thema "Funktionsweise und Aufgabe von Kolben und Kolbenringen im Verbrennungsraum oder so. Wie man als Fahrer jedoch in der Einfahrphase sein Motorrad konkret bedienen/fahren soll (mit allen relevanten Informationen), wird hier leider nicht erklärt.

[@PirateRacing]

Danke für das Lob😉 Die Antworten bzw. Erklärungen zum - wie fahre ich nun ein- gibt es im zweiten Teil. Gruß von den Piraten

[@KohliXB]

Vielen dank für dieses sehr informative Video. Mir war klar das ein Motor eingefahren muss aber jetzt versteh ich auch die Hintergründe. Nächste Woche bekomme ich mein neues Motorrad und dank dir werde ich jetzt sehr penibel vorgehen beim einfahren.

[@Janndefuuu]

Auch 2020 noch ein sehr geniales und brandaktuelles Video! Weiter so! :)

[@sicilianotube]

1A-Klasse Video, Applause! Wirst sehen, das wird bestimmt eines der beliebtesten Schulvideos bei den Fahrzeug-Mechanikern! Hast du mal darüber nachgedacht Unterricht zu geben? Das Zeugs dazu, hast du ja...

[@PirateRacing]

Heho, danke für die Blumen😂👍🔧🔩 Das würde mich naturlich sehr freuen wenn das zur Ausbildung benutzt wird. Ich glaube aber kaum das die Handwerkskammern mich in die Berufsschulen holen würden🤘😂 Gruß von den Piraten

[@no6ody451]

Tatsächlich lief bei uns mal ein Video von euch/dir in einem Lehrgang indem ich war. Kannte dich aber schon vorher und deine Videos sind immer sehr informativ und vermitteln Teilweise echt mehr Informationen als im eigentlichen Lehrgang bzw. der Schule. Weiter so!

[@PirateRacing]

Ach was, na da bin ich ja platt🤘😁 Das motiviert natürlich erst richtig zum Weitermachen, danke für die Info👍 Gruß von den Piraten

[@quentinberenbach540]

Hi Pirateracing111, As an 18’ 701 owner, thank you for your video. I’m French so despite the good subtitles I didn’t understood everything. I would like to ask you some questions (maybe you answered somewhere else but because of the language I’m not able to get the information). -What are your advices about the breaking/run-in period ? (hard, easy, high/low/mix RPM, how much km, first oil change etc…) -What are the daily things we can do to prevent any damage on our engine to ensure it will run fine as long as possible ? (warm-up, average RPM, utilization, oil type, oil change frequency, dealership service, consumables, db-killer, re-map) I’m sure that your answer will help a lot of non-German people who are looking for that kind of “basic” advices negotiable for every mono-cylinder engine ! (an answer to which you will be able to redirect any person asking this questions) Have a wonderful day !

[@PirateRacing]

the advice to retract a four-stroke engine is simple: -Last free drive Do not drive a short distance - after 1.000km do the first inspection and change the oil with filter. After this time we recommend to change the oil every 5,000km. Our oil rigging for all 690/701 engines Motul 300V 15W60 Offroad. Greetings from the pirates

[@ChristianScrabel]

Sehr gutes Video, sehr verständlich erklärt. Besser als meine Berufsschullehrer damals! Besten Dank für die Mühe das PDF/Skript aufzuarbeiten!

[@PirateRacing]

Heho, danke für das Lob😉👍🔧🔩 Wir lernen ja auch bei jedem Video mit dabei, Teil 2 kommt ca. in 14 Tagen. Gruß von den Piraten.

[@heikohw-offroad4447]

Super informativ🤘

[@rudolfbalsfulland3784]

Echt Hammer Videos und natürlich Hammer fundiertes Hintergrundwissen. Endlich mal jemand der weiß, wovon er redet! Mach bloß weiter so. Ich hätte da mal ein Wunsch -Thema: Verschieden Motorgeräusche und ihre Ursachen. Beispiel: defekte Ausgleichswellenlager kzbin.info/www/bejne/i6XUnIp7eLefbaM oder wie hier: kzbin.info/www/bejne/e4bCk6iJmqlqgcU Man könnte auch eine Datenbank mit Geräuschen anlegen...

[@PirateRacing]

Ist eine gute Idee, allerdings ist das immer abhängig vom Mikro. Oft sind die Motorgeräusche so verzerrt das sich alles kaputt anhört. Ich hatte schon mal die Idee eine Datenbank der Magnetschrauben anzulegen, quasi Späne vs. Schaden.😉☝ Gruß von den Piraten

[@rudolfbalsfulland3784]

@@PirateRacing Auch nicht schlecht :-) Bei den Geräuschen könnte man noch angeben, unter welchen Bedingungen die auftreten. Kalt oder warm, unter last, gezogene Kupplung, Gang eingelegt...

[@Chris_Dkb]

Schnicke Werkstatt 👌🏻. Top Video. Sogar für mich als Elektromeister verständlich 😉

[@bloss495]

kann kaum auf das nächste Video warten 😃 Danke für die viele viele Mühe, die in deinen Videos steckst. 😎

[@PirateRacing]

Danke für das Lob 😉👍🔧🔩 In ca. 14 Tagen kommt dann Teil2. Gruß von den Piraten

[@NiceIce36]

Großes Kino. Sehr gut erklärt, bestens gezeigt und die Infos sinnvoll und vor allem Sachlich gut ergänzt. wie immer Daumen hoch

[@PirateRacing]

Heho, danke für das Lob😉🔩🔧 Teil2 kommt in ca. 14 Tagen. Gruß von den Piraten

[@EnduroRene]

Hallo Micha , mal wieder ein sehr tolles und informatives Video von dir . Ich habe bei meiner 525EXC ein kleines Problem (hoffentlich kleines Problem ) ......das Motorrad verschluckt sich oder geht aus wenn man sehr schnell Gas gibt ....Woran könnte das liegen ? (im Link ein Video wo dieser Fehler gut zu sehen ist ) Schöne Grüße Rene kzbin.info/www/bejne/lZXIkJRtbcuGY5o

[@umbertobremen6315]

Super Tipps zum Einfahren , ich hole heute Nachmittag meine neue SMCR ab , und bin jetzt gut vorbereitet , und Ready to Einfahren :)

[@LouCFur90]

Great, no english subtitles. Now i have to use my detective hat and decipher whats going on. But you damn well know i'm gunna try. lol

[@PirateRacing]

Keep calm, the English subtitles are in progress. Greeting from the pirates

[@LouCFur90]

YESSS! Thank you!

[@DieterBohn]

But ... This and many other brochures (and other technical information) are available on the Website of Motorservice ... in many languages, ofcourse in English: www.ms-motorservice.com/en/technical-know-how/technical-information/ and: there are also a lot of technical videos: kzbin.info/aero/PLdvGDhGU-J4-fUvvI6xAOAfOHdMQm80Lv

[@PirateRacing]

now also with english subtitles ;-)

[@LouCFur90]

Yay! Thanks again :)

[@andreasd.8148]

Vielen Dank für dieses ausführliche Video welches ich schon als meisterhaft bezeichnen möchte. Bitte weiter so denn Eure bzw. Deine Videos machen Spaß und sind super informativ.👍🏻👏🏻

[@PirateRacing]

Heho, danke für das Lob😉👍🔧🔩 Teil2 kommt ca. in 14Tagen. Gruß von den Piraten

[@blacksonic1005]

Mich würde mal interessieren was für ein Öl die ersten 1000 Kilometer genommen wird vom Hersteller? Ich habe eine neue Ktm 1290 super duke r 2021, und ich finde nirgends auf der KTM Seite und Handbuch was für ein Öl zum einfahren verwendet wird!

[@PirateRacing]

Mich auch😆☝ Diese Infos bekommst du leider nicht. Da das Thema Einfahr-Öl aber eigentlich schon lange durch ist kann man davon ausgehen das bei modernen Serien-Motoren die gleiche Viskosität/Typ Öl bei der Herstellung benutzt wird wie es auch später in der Bedienungsanleitung steht. Gruß von den Piraten

[@blacksonic1005]

@@PirateRacing super Danke! Ich habe jetzt auch schon von ein paar Leuten gehört das es ein einfahröl nicht mehr gibt bei den neuen Motoren, aber zu 100 % bestätigen kann das niemand!

[@Mountainbiker-vg7wt]

Klasse Video,wie immer sehr gut und verständlich erklärt.Danke für die Mühe die du dir jedes mal gibst.Habe schon das eine oder andere Auto bzw. Motorrad neu gekauft und nach Vorgabe eingefahren und fühle mich durch dein Video bestätigt .Wenn man mit anderen über das einfahren spricht kommt ja oft die Aussage das heutzutage alles so genau gearbeitet wird das ein Einfahren nicht nötig ist ,hier wird ja nun für jeden verständlich erklärt worin der Sinn des einfahren und warmfahren liegt.

[@autofctrl]

Mega interessantes und unterschätztes Thema. Super erklärt, klasse präsentiert, einfach nur grandios!

[@ariari4133]

De hel met die mislukte auto's op 2 wielen ,2tackt 2tackt 2tackt 2tackt 2tackt,maar dat is met alle technieken niet onder controle te houden abs tractie controle en wat je maar kunt bedenken

[@DieterBohn]

■ Besagte Broschüre und viele andere Broschüren, Tafeln und technischen Info kann man sich kostenlos (!) auf der Website von Motorservice runterladen : www.ms-motorservice.com/de/technical-know-how/technical-information/ ■ Und Motorservice hat auch einen eigenen Yutube-Kanal mit technischen Videos: kzbin.info/aero/PLE4C679333F69CBA1

[@PirateRacing]

Danke für den Tipp, den YT Kanal kannte ich noch gar nicht.😉🤘 Gruß von den Piraten

[@DieterBohn]

Gern geschehen :-) Für Motorräder haben wir leider nicht viel. Das Einzige, was mir (außer Kolben und Kolben...x,y,z) einfällt, wäre die Sekundärluft und Abgasklappen bei BMW-Bikes

[@PirateRacing]

Ja leider, in den 90ern konnten wir bei euch noch Motorradkolben kaufen, der Yamaha XT/SR500 Kolben war damals der Topseller, KS Motorradkolben sind aber wohl nicht mehr im Großhandel verfügbar, oder?

[@DieterBohn]

Das kann ich leier nicht sage ;-) Ich mache die Videos, nicht den Vertrieb. Aber das müsste man eigentlich über den Online-Shop rauskriegen. Auf der "International"-Seite (Nicht "Deutschland"-Seite) kann man sogar reinschauen ohne eine Kundennummer zu haben: onlineshop.ms-motorservice.com/msi/MSICD?page=checkUser&vko=0001&usertype=guest&app=shop

[@PirateRacing]

Danke für den Tipp, leider nichts mehr für uns dabei. Sehr Schade, die Kolben waren Top.

[@paulw.8016]

Könnt ihr vielleicht mal ein Video für diese Iridium Kerzen machen mit Leistungsmessung? Das wäre bestimmt auch sehr interessant.

[@thischris4595]

Was haltet Ihr (hältst Du, halten Sie) von der Einfahrmethode nach MotoMan: lars-server.de/motor_einfahren.php Gruß

[@PirateRacing]

Nix😉☝️mach das so wie im Video. Gruß von den Piraten

[@lewiscollins1045]

Love your work, I have a 660 smc, and love it... Any chance of sub titles?? sorry for my ignorance, not speaking German...

[@PirateRacing]

The video has english subtitles, just turn it on😅☝

[@ariari4133]

4stroke scheisse mijn DEUTSCH schreben

[@Hilgla96]

Mal wieder ein sehr interessantes Video, weiter so ☺👍💪

[@PirateRacing]

Danke👍😉🔧🔩, in ca.14Tagen kommt Teil2. Gruß von den Piraten

[@SMHH]

Bin jetzt noch nicht ganz am Ende aber sehr schön aufgearbeitete das Thema. Gut verständlich, schön gezeigt. Viel neues war für mich jetzt nicht dabei, trotzdem gerne geschaut. Einzig die Erklärung zur Einbaurichtung des Minutenrings fand ich etwas dürftig. Warum sollte er nach oben die Laufbahn aufhobeln und nach unten nicht. Dem Ring ist es egal wie rum er drin ist. Aber seiner Funktions des Verteilens und abstreifens kann er so nicht nachkommen, der Ölverbrauch dürfte also leicht steigen. Es klang wein wenig nach "weil das eben so ist". ;) Edit: ab etwa 24:00 kommt es klarer heraus.

[@PirateRacing]

Na da hoffe ich doch, das wenn du beiden Folgen zu Ende geschaut hast sich alle Fragen geklärt haben. Falls ich mich unverständlich oder unklar ausgedrückt haben sollte, kannst du aber in der PDF von KS-Kolben nochmal alles genau nachlesen. Der Link zur PDF findest du in der Videobeschreibung.😉🛠🔧 Gruß von den Piraten

[@yamserati]

Tolles Video. So ein Kanal wie deiner braucht die Motorrad-Welt:) Freue mich auf das V2 Projekt.

[@steffenmichler5204]

Hi liebes Piratracing-Team, tolles Video, danke dafür. Macht es aus eurer Sicht Sinn, nach der ersten Betriebsstunde bei einer EXC 500 MY 2020 das im Auslieferungszustand verwendete Öl zu wechseln und nicht direkt auf 10w50 vollsynthestisches Öl sondern bis zur 3-5 Betriebsstunde auf Break-in Öl (mineralisch 10w30) zu wechseln? In einem Video von slavensracing wird das für einen besseren Ringsitz empfohlen kzbin.info/www/bejne/oYS1lp2dds9rZtk Als Break in Öl wird das Premium 4T Break-In Oil by Maxima Racing Oils empfohlen slavensracing.com/shop/maxum-4-break-in-oil-by-maxima-racing-oils/ Bin mir da irgendwie unsicher und würde mich über eine Einschätzung von euch freuen. VG Steffen

[@PirateRacing]

Nein, alles Firlefanz 😉☝️direkt mit dem Öl einfahren was du später auch benutzt. Bei deinem Modell gibt es da nur eins: Motul 300V 15W60 Offroad. Gruß von den Piraten

[@steffenmichler5204]

@@PirateRacing Hi und vielen lieben Dank für die schnelle Antwort. Finde es krass was da dann im Internet empfohlen wird. Mir wurde bei slavensracing tatsächlich für die Einlaufphase Premium 4T Break-In Oil by Maxima Racing Oils 10W30 empfohlen, da nur so ein guter Ringsitz zustande kommen würde. Wahrscheinlich würde ich mir mit 10W30 (kein JASO MA) am Schluss sogar etwas an der EXC 500 MY 2020 kaputt machen, oder?

[@samuelkobler7444]

Was ist das für ein schöner scheinwerfer bei der Duke?

[@richi__1768]

Sehr stark erklärt, frage mich trotzdem wieviele bh meine 525er eingefahren werden möchte 😃💪

[@PirateRacing]

Das machst du so wie der Hersteller das vorgibt. 3 Betriebsstunden mit gebremsten Schaum, danach Ölwechsel + Ventile prüfen. Gruß von den Piraten

[@hchardy]

Tolles Video! Wieder was gelernt, besonders die Erklärungen zum Minutenring waren mir neu. Danke!

[@emdjo6485]

Hallo was haltet ihr eigentlich vom motor warm laufen lassen bevor man fährt? In der zeit wo man die ausrüstung anzieht z.b?

[@PirateRacing]

Das ist kein Problem, muss aber nicht sein. Wenn du sofort los fährst und den Motor dabei nur langsam und schonend belastet ist der Effekt ähnlich und du hast schon Km gemacht 😉 Gruß von den Piraten

[@MethodBen1991]

Schönes informatives Video. Es wird irgendwie dem Titel aber nicht ganz gerecht. Vielleicht fehlt einfach die Übersicht

[@PirateRacing]

Einfach den 2.Teil noch schauen🤘😉 Gruß von den Piraten

[@moskito5864]

nice aber zu lang, kurz und kompakt wäre super. Einfach mal eben erklären WARUM man Motoren einfahren sollte und was passieren kann wenn man das nicht tut. Klar ist es super etwas über thermodynamische Ermüdung zu lesen, aber deshalb sind nur die Wenigsten hier :) Grüsse

[@PirateRacing]

Na, ich hoffe das die Aufmerksamkeitsspanne doch noch höher bei den Zuschauern liegt als beim normalen TikTok User😁☝ Gerade wenn du schon die Infos von einem Kolbenhersteller bekommst sollten die auch genau erklärt werden. Gruß von den Piraten

[@moskito5864]

@@PirateRacing ich bin ü. 60 und habe echt etwas weniger Geduld inzwischen, vor allem weil die Auswahl zu den entsprechenden Themen nicht grad klein ist, und ich gern mehrere Meinungen miteinander vergleiche. Wenn ich mich hier jedes Mal im Detail verliere, dann kostet mich das einen halben Tag den ich auch hätte nützlicher als vor der Glotzkiste hätte verbringen können ;) Bin mir sicher das der eine oder andere sich Euer Video in voller Länge ansehen wird und das ist doch auch gut so, nur muss Kritik einfach mal erlaubt sein

[@PirateRacing]

Na aber immer, hier bin ich immer offen für Vorschläge und Kritik 😉☝️ Trotzdem, es ist ein komplexes Thema und da kann man schlecht Sachen verkürzen.

[@bluecore31]

Kann mich nur anschließen...Super 👍👍👍

[@bombadil_moto]

Super erklärt! 👍

[@wildcat38]

Echt intressantes Thema 😎👍

[@w126fan8vkj]

Hallo, super Erklärungen, nur bei dem Auto Kolben Vergleich muss ich hinzu fügen, dass die Ringe nicht viel weniger Belastung ausgesetzt sind, da die meisten Mercedes Motoren langhubig ausgelegt sind, das bedeutet also die mittlere Kolbegeschwindigkeit ist bei gleicher Drehzahl, höher als bei einem Kurzhubigen Motor .

[@PirateRacing]

Guter Einwand aber beim gezeigten Mercedes Kolben handelt es sich um einen 2,2Liter Motor mit 89,9mm Bohrung und 86,6mm Hub. Auch wenn das schon nahe am Bohrungsmaß ist bleibt das ein Kurzhuber, wenn ich mich da nicht vertue😉 der KTM 690 SMC-R Motor hat eine Bohrung von 102mm und einen Hub von 84,5mm Hub und dreht bis 8.500 U/min. Da wir die Belastung schon höher sein, auch alleine durch den größeren Hebel bzw. Ringdurchmesser. Gruß von den Piraten

[@w126fan8vkj]

Ja, da hast Du Recht, trotzdem ist die mittlere Kolbengeschwindigkeit mit 17,32 beim "Daimler" schon höher als die 16,9 bei der KTM . Im Endeffekt wird es auf das Gleiche herauskommen oder evtl. etwas höhere Belastung der KTM, da es ja nur die Durchschnittliche , also mittlere Kolbengeschwindigkeit ist, die KTM hat ja etwas eher die Umkehrpunkte vom UT zum OT zu bewältigen, die reine Belastung ist deshalb wahrscheinlich höher da ja die KTM auch noch höher dreht. ...

[@martink.9442]

@@PirateRacing Da gehe ich nicht ganz konform. Welchen größeren hebel? Ich sehe keinen. Der hebel ist die Strecke die der Ring aus dem Kolben herausschaut, bzw auf der anderen Seite im Kolben versenkt ist. Und der ist beim größeren Kolben nicht anders. Oder reden wir von 2 verschiedenen Dingen?

[@PirateRacing]

Du musst den Ring als ganzes Bauteil betrachten, je größer der Durchmesser um so länger ist der Hebelarm bzw. kann der Ring durchschwingen oder wird in Schwingungen versetzt, auch wenn er in der Nut sitzt. 😉

[@nobody-io7tq]

wie viel kostet so ein Satz Ringe (smcr)?

[@PirateRacing]

Schick uns mal eine E.mail auf [e-mail] Ich schick dir ein Angebot. Gruß von den Piraten

[@no6ody451]

Hey, hätte dann doch nochmal eine Frage, die leider nicht in das Schema des Video's gehört, sie aber dennoch stellen will weil ihr euch damit denke ich auskennt. Meine KTM lc4 640 1999 Supermoto steht aktuell nur auf dem Haupständer, wollte aber 'extra' noch einen Seitenständer nachrüsten. Da kommt ja nur ein Kippständer in frage, der sich selber wieder nach oben klappt (der ohne Schalter). Aber ich finde keinen Ständer dieser Bauart für Reifen/Räderpaarung 17/17 Zoll sonder nur den für 21/18 Zoll, ist es möglich so einen zu wählen und sich irgendwie zurecht zu biegen? Gruß Sebastian

[@PirateRacing]

Schau mal bei SW Motech, die hatten einen für SM Motorräder im Programm. Gruß von den Piraten

[@no6ody451]

@@PirateRacing Habe ich schon, aber leider nur den gefunden, den man nur ohne den Hauptständer anbringen kann, wollte ja das dieser bestehen bleibt. Gruß Sebastian

[@PirateRacing]

Schau mal hier: sw-motech.com/Produkte/Sicherheit/Staender/Seitenstaender/4052572013069.htm

[@no6ody451]

@@PirateRacing Vielen dank! Also der ist dann für die 17zoller?

[@PirateRacing]

Der nicht, die hatten aber mal auch eine kurze Version, ruf da mal an.

[@maxpetrasch9881]

Was ist das für eine ktm auf der vorderen Bühne?

[@PirateRacing]

Eine 690SM von 2007😉🔧🔩 Gruß von den Piraten

[@maxpetrasch9881]

Vielen Dank. Macht weiter so

[@durad9008]

👍👍👍👍