40 лет эксплатации авто на газу...двигатель ходит в полтора раза дольше...в 2раза дешевле..

[@user-ko7fg7we5z]

Двадцать лет езжу на газу но масло меняю не через 15 тыс, а через 7-8 тыс Считаю не пробег а моточасы

[@user-ry9fc6ie6o]

Продать авто с гбо сложнее чем на бензине?

[@user-gx3od9jh8r]

@@user-ry9fc6ie6o Сложнее потому, что дороже.

[@user-ry9fc6ie6o]

@@user-gx3od9jh8r а если по одинаковой цене продавать что и без гбо?

[@user-gx3od9jh8r]

@@user-ry9fc6ie6o Если ГБО даром отдадите, тогда, наверное, проще и быстрее продадите.

[@user-ry9fc6ie6o]

@@user-gx3od9jh8r почему даром? Машину с гбо продают когда оборудование окупилось уже

[@user-sq7ik9ft1c]

Автору респект. Видно, что этот человек профессионал в своей профессии. Во время съёмки видео видно, что это опытный водитель, так как постоянно мониторит обстановку вокруг.

[@user-te5fy7pd7y]

русский военный корабль пнх

[@AlyoshikMr]

он идиот и дает идиотские советы как гарантированно перегреть двигатель на газу

[@user-xz6mb9ib1c]

@@AlyoshikMr как ты двигатель перегреешь? Без разницы бензин или газ, когда система охлаждения испавна

[@AlyoshikMr]

@@user-xz6mb9ib1c Да легко. Ты просто никогда не перегревал мотор видимо. Кроме того, конкретно в этом случае речть идет про верх двигателя - клапанная крышка (где нет охлаждения ОЖ) а может быть и голову тожа. Также не забывай что охлажждение в не новом моторе работает уже не идеально - есть никапить на поверхностях, отложения, и вот ОЖ то у тебя можеть быть 90, а металические плохо омываемые детали -100 и более. А еще например, горенияе газа по температуре выше чем бензин. Именно поэтому у людей прогорают клапана - заметь, перерева двигателя при этом не происходит и по приборам все норм. Так что нельзя шутитьб с температурой, двигательл желательно всегда иметь чуточку холоднее чем норма. ОСОБЕНОО НА ГАЗУ повтрюсь - максимум что можно делать, это кратонка перед радиатором и то когда морозы реально лютые и не дают мотору выйти на норм температуру изза нагнетаемого всртечного потока воздуха. Но сам мотор накрывать ни в коем случае нельзя

[@user-xf6lb4ew9f]

человек решил поделиться опытом, зачем сразу поливать в комментариях ,в возрасте все таки ,никакого уважения.

[@user-cx9tx7sp1u]

@

[@scorpionsubzero6500]

Молодец!

[@user-dx4nr3ml3z]

увы, русские /россияне такие....

[@MorozovKirill.P]

Грязью поливать не нужно! Но какой раз я уже убедился, что возраст и "опыт" - это не аргумент. Вот взрослый человек говорит про цвет масла. Согласятся все, что при работе ДВС на газу копать меньше. Но КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К СМАЗОЧНЫМ СВОЙСТВАМ?! Дядя Вася конечно хорошо, но с законами физики не поспоришь. Меняйте масло на газу с таким-же интервалом. Не смотря на возраст, он говорит вредную для вашего двигателя (и кошелька в последствии) информацию.

[@user-mv4gu1ny3r]

Вот все бараны полевают грязю

[@user-sw3yf6no8o]

Газ рулит.У нас все ездят на газу.Убивает мотор не газ,а баран за рулём. Кто против не ставьте газ ,чего напрягаться.

[@user-bc9yl8sz9d]

Газ убивает мозг барана, прогар пизды...

[@saven5124]

В Казахстане бензин стоит почти как газ в росии, с такими ценами вобще газ некому не надо, а в Украине гбо просто катострофически необходим, нужно не нужно вопрос страны и денежности автомобилиста.

[@golder1236]

@@saven5124 тем не менее для нас бензин дорог. А ДТ вообще космос. Газовых авто все больше и больше.

[@saven5124]

@@golder1236 в Росии относительно качественный бензин, газ, ДТ, а в Украине ослиная моча, кошмар. Поэтому грустно.

[@viktormelnyk1315]

Ага пугали пугали ненапугали взяли и ввели непонятную регестрацию плюс техосмотр для авто на газу ,газ для понимающих а для дураков бомба

[@mendibekmuslims8152]

Спасибо брат за советы долгих лет вам жизни.

[@user-ot5nb5zf6j]

респект и уважуха старшему товарищу!!!

[@user-sl3co3ms2f]

Спасибо за видео, познания пригодятся, а на то что пишут всякие .......ы- не обращайте внимания. Удачи вам и успехов Валерий.

[@user-tb7ft4bx4k]

Спасибо тебе отец 👍

[@user-ov5fy1gc6n]

Я три года езжу на газу,Логан 8 кл.Регулирую через 30 тыс клапана.Разница между бензином и газом за три года составила около 300 тыс рублей.Мужчина прав на в н 100

[@rsv3182]

Нафига удаляй, чтобы не кто не знал😁

[@user-zs8lt7sm1v]

Здравствуйте. Спасибо за советы. Подскажите что за материал которым утепляете двигатель и аккумулятор. Спасибо.

[@MorozniiyDen]

Спасибо за ценную информацию!

[@lapot_p2609]

wv passat b3 90-го больше 700000км на газу 2-го поколения топчит дороги по сей день. экономия 300000 рублей. машина стоила в 2004г. 135000т.р без кап ремонта. ГАЗУ БЫТЬ!!!

[@lapot_p2609]

НЕ 300000 рублей а 700000+ экономии

[@user-wi1nf7oz9h]

LAPOT _P Как с клапанами проблем не было?

[@lapot_p2609]

никаких проблем

[@zochis]

а на bmw клапана натриевые)

[@lapot_p2609]

у меня нерегулируемые клапана . гидрики стоят

[@user-zb2vr1qx4d]

Спасибо! Особенно о постановке на длительную стоянку.

[@user-fq2nc2sj5x]

Спасибо за информацию вы на каком газе ездите ,например я езжу на метане ,действие такое же будет?

[@user-cm4kj1wk9h]

Молодец!!Батя!!Все вовремя..Спасибо

[@OperatorZP]

Необязательно переключаться на самой стоянке на бензин и еще некоторое время вырабатывать его,а можно за 1-2 км до стоянки переключиться и спокойно доехать,не паля бензин впустую !

[@robertdzantiev6713]

OperatorZP

[@robertdzantiev6713]

OperatorZP

[@user-gl5kw7cv1g]

Шариш👍

[@mig76rus32]

Operator ZP Дело в том что иногда двигателю надо дать просраться на бензине, а то на газу пересыхают рез.тех.изделия

[@user-vk9td5vt8g]

@@mig76rus32 а они смазываются бензином...)))

[@user-fm9hu4uj4e]

10 лет езжу на газу , ни разу не чистил форсунки , ни разу не регулировал клапана , всегда глушу на газу... никаких проблем нет с мотором (!)

[@gortarg6231]

Я перехожу на бенз когда глушу, потому что иначе моросить начинает лямбда. Походу много конденсата на ней скапливается водяного. Выхлоп то пар по сути

[@user-uj9eo2cm8i]

@@gortarg6231 а у меня прошивкой отключен лямбда.

[@Alex-gd3cx]

Здравствуйте, скажите пожалуйста, Вы закрыли радиатор, а перегрева двигателя не происходит? За Ваш совет, от души благодарю!

[@user-nm5fr6ni3s]

Здравствуйте, регулировку клапанов надо чаще делать? Говорят клапана горят. Шевроле орландо, двигатель как на опель зафира.

[@user-ro2ng7vw3n]

Вот спасибо, Валерий! На газу 2 года (боялся чего-то))), о том о чём рассказали сам начал догадываться)) Все сомнения развеяли! Спасибо ещё раз!

[@AlyoshikMr]

Ты хоть утеплять не начни мотор а то неопытные пользователи наслушаются таких идиотов а потом роджабются басни про сушку двигателя и прогоревшие клапана на газу

[@user-ey8ko2zt9h]

Тоже ездию на газу мучений много , ездию на 105 Волге с крайслер , думаю чисто на бензине ездить , что посоветуете? Устал то свечи то ещё что то не знаю

[@user-he1jn8xi9h]

Здравствуйте скажите пожалуйста,хочу ГБО поставить но блин,наткнулся на закон. Что мол ГБО нужно перед установкой пройти экспертизу на предмет установки, только после этого, если повезёт))можно поставить. При эксплуатации каждые два года проходить проверку ГБО. Если нет документов на установку ГБО полученных в ГБДД, выписывают штраф либо инспектор имеет право на штраф стоянку. Вопрос, вы сталкивались с ГБДД и как это решено?

[@user-zv3cc9en1v]

АКБ зря закрываете так усердно, он же от двигателя потом греется, а так вы не даёте ему получать тепло, ведь этот материал как удерживает тепло, так же и удерживает холод

[@user-rc8ob8mm6q]

Здравствуйте нужен ваш совет,не могу определиться у меня киа спектра хочу поставить газ,поставить балон или вместо запаски,и куда лучше ставить запровочную"горловину" в лючок бака или в бампер? Заранее спасибо.

[@sergej295]

Скажите какое масло на гбо двигатель нужно лить, полнозольное или малозольное, всю голову сломал? У меня старенький японец, катализатор хочу поберечь?

[@sayatabdrahmanov1225]

Спасибо вам от души

[@user-gk2de5sd5s]

23 года езжу на газу, когда ездил 180 км ч, то горели клапана, на новой машине езжу с 2007года не больше 120 км ч , вскрывал движок, все чисто и без изменения, так что не гоняйте друзья и будет вам счастье!

[@user-ve8ku6wm2e]

Спасибо!

[@user-so9cl5dy5h]

Народ , поделитесь пожалуйста , как дпс в настоящее время настроено против газа , сильно агрессивно или можно ставить

[@zx1zx137]

Вот ради таких видосов рад что ютюб есть.

[@iskanderyesenbay4244]

спс,дядя.за мнение

[@user-ed6xj1nk2q]

Ну на какую то драчку вопросов нет - можно ставить. Но что на Panamery тоже ставить газ?

[@user-st3jl8lb7u]

Спосибо тебе дядя

[@user-wr9jp2pi3m]

Хароший человек дает полезные совети от души .Спасибо

[@svetas809]

Где вы заправлялись газом 45 лет назад?

[@honzahonza6126]

Какое гбо посоветуете для камри 181лс?

[@user-vn7nn2jt6e]

По сторонам смотрит, бомбила однозначно, а вообще молодец)

[@user-mv4gu1ny3r]

Спасибо батя

[@user-nk9xx4hv9t]

Спасибо ! Ценный совет !

[@user-jv3zx5jc7z]

Батя спасибо за совет теперь буду на ночь переходить на бензин ещё раз спасибо

[@user-cr3hw3kf1p]

Спасибо батя за советы

[@user-vo7cs1xj1j]

Уважаю 👍👍👍 Достойно сказали. Я хоть и всего 10 летний опыт имею. Но с вами абсолютно согласен. Вы абсолютно правы!

[@AlyoshikMr]

он абсолбютно не прав.ю Слепой ведет слепцов. Тебе тоже стыдно за 10 лет не изучить основы. Двигатель утеплять когда он на газху КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя/ Хочешь перегреть мотор или узнать почему критикуют газ за прогоревгшие клапана - вперед утеплять!

[@eugenes5673]

Спасибо за опыт)

[@woppro208]

Октановое число газа какое? И едет мягче?

[@dalerdustov9502]

Вот б.у машины советую покупать после вот таких людей. Когда человек просто по человечески относится к машине и бережет, а то покупаешь после некоторых даже новые с минимальными пробегом и практически новых выпусков от роду например года 3, и даже меньше, и понимаешь что человек вот угробил машину по самое не могу. А старую школу советую некоторым умникам все таки послушать, личный опыт бесценен! Спасибо автору видео и огромное уважение за такое бережливое отношение к машине!

[@rf_firma]

Daler Dustov любой человек будет бережливо относиться если есть бабки...! Если с бабками туго машина стоит долго и портится...

[@elmir3061]

Этот старый бомбила -настоящий балбес. Своим "утеплением" радиатора он движок летом в жару в пробке перегреет, поверхности гбц поведет, выпускные клапана и направляющие Быстров разнос пойдут. И продаст такой дедл-балбес тебе машину,только не долго будешь радоваться этому "уходу за машиной"

[@user-zm2uy7zm4g]

@@rf_firma дед утепляет свою мафину зимой ,а летом всё распаковывает,очень ок! Смотрите и слушайте аксакала внимательно!

[@user-zr4ct4we4e]

Да калдун сидит лечит

[@avtoday7777]

Да раз в 15масло менять, уход что надо

[@alexblack4488]

тойота камри, газ 4 поколения. летом машина почти бензина не видит. после запуска полминутки на бензе и газ автоматом. за все лето ушло бензы литров 10 наверно. в итоге к октябрю бензиновые форсунки закоксовались, дергалась, троила, вибрировала на бензине, а на газе все Ок. поехал чистить. Ультразвуком нельзя. пробовалии химией. 2 форсы так и не поддались. пришлось на 6 мин в ультраВанну погрузить. Мастер сказал, что нужно периодически ездить на бензине. Так как при езде на газе, бензин в форсунках стоит на готове под давлением, но без движения. и под действием высокой температуры двигателя и давления, в начинает коксоваться. И еще он сказал, что почти все Гбо- шники переодически заезжают чистить бензиновые форсы. Так что стараюсь на бензе кататься периодически. Зимой думаю проблем не будет. Бензы много уходит на прогревы. А вот летом надо держать ухо в остро.

[@user-nc2tk3xg4y]

век живи, век учись. Спасибо за полезный коммент

[@antonussr4224]

А ремкомплект редуктора через сколько нужно менять?

[@user-ht2vc7cp2u]

Спасибо большое отец

[@superkot72]

СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ НАДО ПОРОБОТАТЬ НА БЕНЗИНЕ ПОСЛЕ РАБОТЫ НА ГАЗУ

[@user-mq8uz5ox2e]

Спасибо.

[@user-mn7id4gh4i]

с утеплением перестарался)) я кран в малый круг поставил при закрытие толька в печку гонит и в испаритель, управляю тягой из салона.

[@superkot72]

спасибо за совет буду ставить ГБО

[@user-qs2gl1se2q]

На какой газовой японке ездили сорок лет назад???

[@superman8696]

Остановил видос, дабы написать следующее: с 2:33 до 3 минуты - истина!!! Особенно зимой

[@user-fc7oy2mi1i]

Просто есть недоэксперты, которые один раз ляпнут миф, что двигатель убивает и всё, работает сарафанное радио. И люди верят. Я 10 лет езжу на газе, никаких проблем. Совет недоэкспертам: После установки гбо, мастера сразу предупреждают, о необходимости регулировки движка под газ и своевременной замене фильтров. А то многие ездят на газе и по своим знакомым это знаю, проверял у них, пренебрегают этими элементарными вещами. Езжу 10 лет, меняю всё как положено и никаких проблем.

[@videorolikby2316]

Мой кана У.

[@user-wl7rl9pb6o]

Здравствуйте Вы на метане ездите?

[@YevhenZavizion]

согласен с переходом на бензин перед тем, как глушить. сам так всегда делать стараюсь. родные форсунки тоже должны работать

[@Habicht2402]

Бетононасос отключатеся когда машина на газ уходит?

[@yuriygorokhov1717]

точно все отец, у меня тоже самое мнение. бензин это кака, соляра-парафин.

[@user-gb1dj2hr5b]

Спасибо очень очень полезные советы

[@user-op1eo3mr6x]

Спасибо

[@thorqrom]

спасибо!

[@sergidivinorum3776]

вопрос за клапана. говорят регулировать надо в 2 раза чаще. поясните логику, по мере износа зазоры увеличиваются, клапана следовательно открываются позже, а закрываются раньше- то есть гореть они изза просроченной регулировки по логике не должны, даже наоборот.

[@user-yl1lb2tq4i]

Подскажите на паджеро 4 бензин 3.0,176 лошадей ,ставить оборудование?,просто про них некоторые говорят ,что с движком проблемы после 100 000 на газу,это так?

[@user-oh2gm1vr5w]

Ратибор Росич найди хороших спецов и посоветуйся какое гбо ставить! и все будет ок!

[@user-ob4qn7tv2d]

откатал 8 газелей на газу (пропан-бутан). Да плюс еще и на все свои поджопники-легковушки всегда газ ставил. Мужик дело говорит. Газ выгоднее любого топлива. Согласен со всем, что он сказал. На пропане езжу больше 17 лет.

[@user-wu1el1eo3s]

Скоро газ будет дороже бензина, это как дизель стал дорогой!

[@user-hk1yv7ff2l]

​@@user-wu1el1eo3s если станет дороже, то перейдём на бензин, а пока на газу ездим

[@misanthrope777]

Человек реально поднял настроение!

[@karenandvlad]

Молодец толковый мужык

[@deniskolesnikov8704]

Радиатор ни в коем случае нельзя закрывать! Термостат исправный должен быть! А вот газовый редуктор закрыть - утеплить просто необходимо.

[@feyruzpenahov4891]

Спасибо большое за совет ты красвчик

[@user-lz2ex3es6s]

У меня ГБО 4 OMVL Итальянское доволен,меняйте почаще фильтра каждые 10-15т.км так как качество газа везде разное забиваются быстро и желательно прошиться Газ-бензин!А я передок чуток закрываю так как температура сгорания бензина 800,газа 1200 если еще и укрывать двигатель то думаю можно перегреть...

[@user-pm6rx8vy4q]

а как это прошиться газ бензин ?

[@vitalinikto134]

очередное заблуждение, температура сгорания газо-воздушной смеси ниже чем бензиновой смеси

[@feruzarustamova3335]

Не путайте температуру воспламене- ния температурой сгорания.

[@user-yf2ld9ez8z]

Все правильно сказал молодец только надо было подсказать за скорость на старом гбо чтобы клапана непрогорели и за огнетушитель

[@1983Haim]

Валерий , а если во время стоянки в пробках, то газ использовать или бензин? Что выгоднее?

[@user-go9pu2jb5r]

Если у тебя установлено переход бензина на газ при температуре 95 градусов .,то двигатель выбирает на чем самработать

[@maloy_x8434]

А зачем радиатор закрывать, ведь перегреть движок можно. Если термостат рабочий, то смысла в этом нет.

[@alexkulikov4076]

За одеяло лайк!!! Плохо что в Сколково об этом не до думались . Это же нано технология. Да и самому можно погреться если замёрзнешь.😀😀😀

[@ggg-hk4mg]

Молодец Мужик! Рахмет.

[@elmir3061]

Хорошо аккумулятор утеплил -он теперь не только охлаждается дольше, но и согревается зимой дольше,при коротких поездках не успеет от теплого движка нагреться.

[@theobjectiv1059]

А про фильтры несказали

[@user-nd8yr5jx1d]

Какого года и объем королла?

[@GasmobileTV]

спасибо за видео! очень редко встретишь водителя с таким стажем пользования газом.

[@user-kb7xc6zo3b]

Стоящий совет!

[@user-nu6ih9oc2f]

Деда спасибо за советы !!!! Но у масла есть свой ресурс в независимости газ или бензин !!!!! 😉😉😉🤝🤝🤝👍

[@user-my1sj1cd9i]

15 лет на газе(метан)в основном согласен.Я даю иногда поработать немного на бензине на ходу,что бы автомобиль был стабильно двухтопливным и на бензине не было сбоев.Кто говорит,что клапана горят и головки-неправда.при условии,что через 10-15 тыс км регулировать клапана.Головка на моем ВАЗ-21053 ПРОШЛА 500 ТЫС.КМ,из них 400 тыс на газе,клапана поменял 1 раз.Имею грузовик ЗИЛ,трехтопливный-пропан,метан и бензин-все системы работают нормально.Автор прав,если стоит вопрос-ставить газ или нет-однозначно ставить,если машина ездит регулярно.Есть еще одна легковая машина,как-бы парадно-гостевая-туда газ смысла ставить не вижу.

[@user-mm8on4qx6n]

а как же насчет надписи на балоне не заправлять 50л а максимум 40? что об этом скажете? ато негде эту имфу в обзорах немогу найти, как не заправлять 50? как контролировать это?

[@user-ht4is8dm4w]

в ПРАВИЛЬНОЙ комплектации ГБО в баллоне предусмотрен клапан и поплавок. отсечка должна быть на около 85% геометрической емкости баллона. принцип работы такой же, как в смывном бачке на унитазе.

[@azh6278]

Что на ладе 16 клапанов менять после установки гбо???? К чему готовиться? Весьма благодарен

[@viktorjhirw]

И что ты поменял за это время после установки гбо?)

[@gurmetgr]

Какой редуктор посоветуете поставить? 4е поколение. Мучаюсь с выбором

[@user-dp7st4tm9n]

Ваш какой опыт и выбор за 5лет?

[@ketchup920318]

Радиатор с переди не стоит закрывать -черевато, на прогрев при исправном термостате не как не влияет , если есть проблемы чините термостат. За остальное спасибо!

[@user-jl9gs4mm2j]

Здравствуйте, благодарю за видео, хотя сам на газу уже 7 лет езжу, и сам ГБО своего авто, да и друзьям обслуживаю, форсунки калибрую, настраиваю, но теперь тоже буду и глушить на газу и утеплять движок на зиму, хотя утеплять и так понятно надо всегда, но автоодеяло только купил. А про глушить на бензине это точно, у нас три машины в семье и действительно, каждый год или через два приходится форсунки промывать, забиваются, хотя когда на бензине ездил, то за 5 лет ни разу их не чистил.

[@user-dk1ii1zh2b]

Сколько людей ,столько мнений

[@user-ey5sc2ep9w]

Длительный срок два три дня или намесец

[@KurskiyYa]

У меня Дастер 4х4...ГБО балон 47,5литра на 450км. Масло смена через-7,8т.км., ГЛАВНОЕ!!! Выкотав балон газа,ездию км.100на бензине,потом опять газ. Это что бы,форсы бенза некоксунули.

[@user-iu3rh8dc3m]

радиатор зря полностью закрыл. при движении может закипеть

[@user-sm8ht5cp3n]

Утеплять двигатель обязательно, у газа октан хоть и выше, но тепла меньше даёт.

[@user-lr3xz6ii2c]

Все понятно спасибо!

[@user-im7qc8eh5g]

спасибо опыт, знаете ли... великое дело. Хорошие советы. У меня вакуумный редуктор 1 поколения, иногда плохо заводится на газе, при нажатии на шток клапана принудительной подачи, запускается легко, на этом клапане стоит соленоид с одним контактом,куда и к чему его подключить?

[@feruzarustamova3335]

На панель приборов отдельную кнопку,и куданибуд к запасному предохранителю

[@user-nr8cr7cv6d]

Хороший совет!В книге по эксплуатации опеля вектра б,написано:замена масла-7.500 тыс.км.Масло через 15.будет водой.

[@AlyoshikMr]

на газу 1.5-2 срока масла впотлне норм. А вот утеплять мотор нельзя, особенно на газу(кроме случаев Севера)

[@acer1810]

Топливная система всегда под давлением,даже если машина переведена на газ(при грамотной установке).Где там сухость возникает в форсунках-не понятно.Тут скорее всего в настройках было дело или просто напросто пришло время данной форсунки (так тоже бывает).

[@user-sr2id7py5p]

Поставил сюметан на Аксио дергается, ни кто разобратся не может.что делать ?

[@user-uo3fn4ji7y]

Купил весту с нуля. Поставил газ. Сегодня поеду забирать. Можно ли пройти обкатку на пропане? Дайте совет.

[@user-dp7st4tm9n]

Вы используете газ, есть опыт на новой машине?

[@viktorjhirw]

@@user-dp7st4tm9n Илья скорее всего на могилизации.

[@altRU1st]

спасибо за совет, про то что заканчивать поездку надо на бензине, как раз недавно промывали карбюратор, и впукскной коллектор, много сажи было! езжу 7 лет на газу на сантафе 2.7литров, расход бензина 23-25 по городу на газу, на бензине чуть меньше, но дороже

[@folinvn]

Сантафе карбюраторная???

[@user-oh2gm1vr5w]

ставь итальянское оборудование-не ошибся

[@rosiy777]

Валерий Путнин здравствуйте 2 поколения и 4 поколение газ вчем разница эта редуктор у них разные или от баллоны

[@user-rz7pd7vp8n]

Тойота краун 155 на первом узете, там гбо 4 поколения! Стоит ли такую приобретать?

[@user-ht4is8dm4w]

@@rosiy777 одно ставится на карбюраторные моторы, другое на инжекторные