QUESTO MOTORE è TUTTO SBAGLIATO! un errore di progettazione che costa carissimo a Peugeot nel 2024

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9000 Giri elaborazioni auto sportive

9000 Giri elaborazioni auto sportive

4 ай бұрын

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Questo Motore è Tutto Sbagliato! L'Errore di Progettazione di Peugeot
Nel nostro nuovo video, esaminiamo da vicino un errore di progettazione che sta causando gravi problemi a Peugeot nel 2024. Scopriamo insieme quali sono i difetti del motore e le conseguenze costose che stanno affrontando i proprietari di veicoli Peugeot.
Attraverso un'analisi approfondita, evidenziamo i difetti del motore e spieghiamo perché questo problema sta diventando sempre più diffuso. Con immagini dettagliate e informazioni approfondite, forniamo una panoramica completa dei rischi e dei costi associati alla riparazione di questo difetto di progettazione.
Se sei un proprietario di un veicolo Peugeot o semplicemente interessato alla progettazione dei motori, questo video ti fornirà una visione approfondita di un problema che sta influenzando il settore automobilistico nel 2024.
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Пікірлер: 514
@alexktmsmr
@alexktmsmr 4 ай бұрын
oggi non c'è più la volontà di far bene le cose. manca l umiltà. tutto fumo negli occhi. basta vendere..ti fotto oggi poi domani si vedrà
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@andrearocchi1289
@andrearocchi1289 4 ай бұрын
e anche domani con problemi al motore
@giovanni190566
@giovanni190566 4 ай бұрын
Mi sembra che adesso le persone badino più agli schermini, le lucine vari colori del cruscotto o i led ma nulla di meccanica, li senti dire questo motore 1000 3 cilindri è una bomba :-/ io che ho un 2.200 idtec qui in Italia e un Corvette 6.200 v8 in Canada ........ovvio che non hanno mai guidato più di una panda 1000
@9000girichannel
@9000girichannel 21 күн бұрын
condiviso
@ro62_94
@ro62_94 4 ай бұрын
c'è qualcosa che proprio non va in psa, e in modo incomprensibile... abbiamo il caso di questi motori, e quello dei td che rompono la catena, e quello dei puretech con la cinghia a bagno d'olio: tre disastri che sembrano accomunati da errori di progettazione e materiali scadenti, ma ancora di più dall'assurdità che sembra non siano stati testati in modo adeguato prima di iniziare a produrli e poi la casa non ha smesso o modificato ma è andata avanti anche dopo che i problemi sono venuti fuori... sembra una cosa incredibile per un costruttore grande e con lunga storia anche di buona affidabilità... con quale fiducia si può comprare oggi o domani una peugeot/citroen/opel/jeep/fiat con un puretech? x me sono pazzi, perché stanno facendo utili importanti ma non rispettano i clienti, si stanno bruciando il futuro come non ci fosse un domani, forse pensando che tra qualche anno ci sia solo elettrico, però non tira più quell'aria lì in europa e ora rischiano grosso
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
analisi lucida e condivisa
@madeinitaly6180
@madeinitaly6180 4 ай бұрын
Genio questo motore è bmw una merda informati
@remind1932
@remind1932 4 ай бұрын
La colpa è da attribuire a due fattori, l'olio poco adatto che è 0w20 e quindi poco propenso ai tagliandi oltre i10mila km e tollera poco la benzina o il gasolio diluito in coppa. Praticamente la catena si rompe per mancanza di lubrificazione, soprattutto per il motivo menzionato sopra.. Da poco stellantis ha emesso una comunicazione che raccomanda l'uso di un olio 5w30😂😂😂.. e tagliandi ravvicinati😂😂😂😂 Come mai? Purtroppo le normative antinquinamento redatte dall'establiscment europeo a trazione WEF hanno i propri limiti😅 I problemi li hanno molte case automobilistiche e sono tutte interconnesse tra loro, tra olio poco adatto a percorrere 30 mila km a liquido refrigerante che si usura velocemente per colpa di prodotti di bassa qualità e wlte temperature , questo accellera l'effetto cavitazione con tutta una serie di problemi.. Quindi appena potete cambiate il liquido con uno più idoneo anche se non è green😅😅 Tutte queste situazione creano disastri😢 Basta vedere volvo che consumano più olio che gasolio😅, bmw nuovi con catena distribuzione distrutte😅😅😅 e altri ch3 fondono completamente come le landrover😮😮😮
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Il motore 1.6 l THP EP6CDT fa parte della famiglia Prince ed stato progettato da Peugeot in "collaborazione" con Bmw NON dalla BMW, questo significa che rimane a tutti gli effetti un motore del gruppo PSA. Prima di fare commenti a "pene di segugio", documentati meglio, accendi il cervello e poi, nel caso, prova ad esprimere un concetto sensato (sempre che tu sia in grado di farlo .... ) spero di essere stato chiaro Luca 9000 Giri
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Analisi tecnica perfetta, grazie per averla condivisa sul nostro canale
@massimob.9951
@massimob.9951 4 ай бұрын
Ho avuto una Mini r56 S nel 2008. Ricordo il continuo ricambio di motori, i tendicatena che non tenevano e pompe alta pressione delicatissime. Nonostante tutto, continuo a leggere di acquirenti entusiasti che danno la colpa alla manutenzione dei vecchi proprietari, ostinandosi e spendere cifre folli in forgiature o altri lavori costosissimi, ovviamente consigliati da altre persone su forum e social. Consiglio: lasciate perdere e fuggite il più lontano possibile da questi motori.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Un motore "pacco", non ci sono altre definizioni
@stefano806
@stefano806 4 ай бұрын
Un mio amico ebbe problemi perfino con la Cooper 90cv,cambio spaccato e testa bruciata e vi assicuro che la guidava come una persona anziana, niente guida sportiva
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
La mia ha 202000 km ed ha 230 cv e va come un orologio! Inutile cambiare motore se poi non correggi le cazzate! Inutile cambiare motore se poi ci ributti dentro lo 0w30 e lo fai lavorare con i vapori d olio in ricircolo. Dopo 17 anni posso dire che questo 1.6 Prince fatte le 4 modifiche è affidabile come tutti gli altri motori. Chiaramente bisogna uscire dalle specifiche di casa madre!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
corretto
@massimob.9951
@massimob.9951 4 ай бұрын
@@stefanonovali5147 l’olio è stato abbandonato subito da chiunque. Anche in BMW (ricordo) erano disperati ed a alcune officine provarono con il 10w60. Il mio motore con mappa JCW a libretto (192cv) sembrava non soffrire di consumo olio eccessivo, ma rimanevano tutti gli altri problemi, sembrava di essere in una cristalleria. Motore caldissimo, in piena estate potevo sentire battiti in testa in piena accelerazione. No, non credo nell’affidabilità di questo motore, per una manciata di esperienze positive. Lo 0 30 è stato appena rimesso nella mia M2 dalla BMW al tagliando e non ne ha consumato un bicchiere in 10k km.
@stenozio3824
@stenozio3824 4 ай бұрын
Una volta creavano auto e testavano e provavano le auto ora le progettano e le testano i clienti 😂😂😂😂😂
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Più o meno funziona così ....
@ifai2176
@ifai2176 4 ай бұрын
Anche negli altri settori è la stessa cosa...clienti uguale cavie.
@jackbigbug
@jackbigbug 4 ай бұрын
Fanno molto al computer
@Petardo238
@Petardo238 4 ай бұрын
esattamente come ha fatto anche Opel, quando ha introdotto gli impianti GPL di fabbrica: ai primi motori si sfondavano le sedi delle valvole, peccato che a scoprirlo erano i vari clienti, utilizzati appunto come test...
@jackbigbug
@jackbigbug 4 ай бұрын
Ora fanno così anche con i medicinali....vedi i vari vaccini ..
@ranierotesser6426
@ranierotesser6426 4 ай бұрын
Ottimo tipo di informazione grazie mille, comunque mi dispiace un pò perche possiedo una mitsu con il diesel psa 1.6 hdi e devo dire che rispetto al gruppo wag è nettamente superiore non ha rigenerazioni invasive, non tocca l'olio e in 105.000 km "tocchiamo ferro" problemi zero, comunque non mi spiego questa involuzione tecnica tra l'altro a spese del cliente. Rinnovo l'ottima informazione che fate.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia, riguardo al 1.6 hdi, se parliamo di quello di derivazione Ford, come montato sulle Citroen ds3, è un motore eccezionale
@AsmrAsap
@AsmrAsap 4 ай бұрын
É un vero peccato perché lato prestazioni quella tipologia di motore va molto bene. La golf col turbo+compressore ce l'aveva un mio amico, l'ha data via per disperazione.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
due motori da "dimenticare"
@madeinitaly6180
@madeinitaly6180 4 ай бұрын
Golf è 207 due cessi
@toolbox777
@toolbox777 Ай бұрын
Se non sbaglio il motore di cui parlate è il vecchio il 1.4tsi 170cv. Io ho avuto la versione con solo il turbo da 120cv e soffriva degli stessi problemi della versione più potente, ovvero pistoni crepati, catene spezzate ecc. Adesso guido una Focus 1.8tdci del 2005 con 380 000 km, tutto originale (compresa la frizione) e non consuma un filo d'olio.
@fabiods1974
@fabiods1974 4 ай бұрын
Gli ultimi anni in Peugeot hanno fatto una cagata dietro l'altra!Il bello e'che ora con il gruppo Stellantis potrebbero attingere dagli ottimi motori Fiat Firefly etcc,ma incredibilmente per accontentare i Francesi anche sulla Jeep Avenger hanno montato motori Peugeot!!..Dopo la mia ottima Giulietta sarò costretto a passare alla Mazda 3..un delle poche che mi soddisfa e potrebbe sostituire la mia Giulietta!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Analisi condivisa
@Ugo98
@Ugo98 4 ай бұрын
Per accontentare i francesi non credo, probabilmente è questione di economia di scala. Per quanto riguarda l'uso, il FireFly che ho provato era un motore lento e non particolarmente economo, soprattutto in autostrada, mentre non ti so dire sull'affidabilità; il PureTech è il contrario, buone prestazioni ed efficienza ma scarsa affidabilità, anche se spero che abbiano risolto ora con la trasmissione a catena
@francoa.b.r6335
@francoa.b.r6335 4 ай бұрын
Dopo gli anni 90 i francesi non hanno più costruito motori decenti i vecchi Renault e Peugeot diesel da centinaia di migliaia di Km sono solo lontana nostalgia
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@jackbigbug
@jackbigbug 4 ай бұрын
Mica vero i 1.6 HDi pre adblue sono dei muli da soma. Idem i 1.5 dci Renault
@massimosplendorini8010
@massimosplendorini8010 4 ай бұрын
Il15 dci renault hanno iniziato a progettarlo nel 1995,dopo ben 6 anni lo hanno montato per la prima volta sulla clio 2 nel 2001.Dopo ben 7 specifiche tecniche ed aggiornamenti è arrivato oggi a rispettare l ultima norma euro6 ed è un motore in grado di percorrere mezzo milione di km e anche di più.Ci sono casi di 700 e 800 mila km.....
@jackbigbug
@jackbigbug 4 ай бұрын
@@massimosplendorini8010 motori di altri tempi con fasi di testing su strada di altri tempi....oggi si fa tutto al computer e si vedono i risultati....
@darklight6013
@darklight6013 2 ай бұрын
Anche i benzina! ho una 206 ELABORATA, 360.000 km e va come un treno; la uso ogni giorno e ci faccio un sacco di km
@gabrieleiazzetta7019
@gabrieleiazzetta7019 4 ай бұрын
Buonasera e sempre complimenti per il tuo canale che seguo con interesse. Anche io ho una Alfa Romeo ormai d'epoca, l'Alfa 145 Twin Spark 16 V 1600 che mantengo con grande cura. Devo dire che, anche se il Twin Spark prodotto a Pratola Serra è sicuramente diverso dal Twin Spark a catena prodotto ad Arese ma ha comunque un bel ruggito anche se indubbiamente diverso dal ruggito dei vecchi e gloriosi motori Alfa Romeo (il bialbero della Giulia, Alfetta ed Alfa 75 per intenderci). Cordiali saluti
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia. Sicuramente i motori Alfa erano longevi ed affidabili su questo non ci sono dubbi
@gabrieleiazzetta7019
@gabrieleiazzetta7019 4 ай бұрын
@@9000girichannel Infatti, il mio ha percorso 203.000 Km (in 27 anni di vita del veicolo) tutti tagliandati ed è praticamente ancora bello, vispo e non consuma una goccia di olio. Ho recentemente fatto installare una nuova linea di scarico, dal collettore al terminale ivi compreso il catalizzatore nuovo, tutta in acciaio inox (collettore della Supersprint e tutto il resto, centrale e terminale, della Ragazzon ovviamente omologato per uso stradale) con il risultato che adesso lo scarico ha un suono diverso, veramente "incazzato" e sicuramente più sportivo rispetto al suono del precedente scarico originale (che tra le altre cose arrugginiva e marciva dopo qualche anno). Inoltre ho anche la sensazione che la risposta all'acceleratore sia più pronta rispetto a prima e mi sembra di risentire il suono dei vecchi motori Alfa Romeo. Ormai, visto quello che producono attualmente le nostre belle e brave case automobilistiche (si fa per dire), preferisco tenermi quello che ho, ma vedo che non sono l'unico a pensarla così. Cordiali saluti, sempre lunga vita al motore termico e bisogna RESISTERE, RESISTERE e RESISTERE.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
ottimo lavoro
@alfredodaidone3349
@alfredodaidone3349 4 ай бұрын
Salve a tutti e sempre complimenti per gli ottimi contenuti tecnici che proponi nel canale. In tema di affidabilità meccanica ritengo a mio modesto parere e per esperienza personale che uno dei migliori motori sotto tutti gli aspetti sia stato il 1.9 jtdm 16 V di Fiat. Sono il felice possessore di una Alfa 159 1.9 jtdm 16 V 150 CV sportwagon che tengo con molta cura, ritenendola tra l'altro una delle più belle auto, esteticamente parlando, degli ultimi 20 anni (parere di parte😊😊😊😊). Ad oggi, con 180000 km, i soli interventi di manutenzione sono state due sostituzioni della cinghia di distribuzione, altrettante della cinghia servizi, oltre filtro aria, gasolio e filtro olio ad ogni cambio (circa ogni 12000/15000 km con flush della Tunap). Ho solo defappato, chiuso egr e ritoccato un po' la mappa, senza toccare la pressione massima della turbina (del resto non devo mica andare in pista!). Ho un motore spettacolare che gira come e forse meglio di quando la acquistai. Rullata al banco ha 175 CV, con una coppia max di poco superiore ai già tanti 320 Nm a soli 2000 g/min originali. In città fa tranquillamente 15 km/l e tira come una bestia. Il consumo di olio e' inferiore a 100 ml ogni 1000 km, praticamente nulla. Assenza totale di fumosità allo scarico. Motori così purtroppo non se ne fanno più e pensare che adesso le auto francesi possano attingere alla grande sapienza degli ingegneri motoristi italiani (tra i migliori al mondo, ma parlo da ingegnere e quindi sono partigiano...😊😊😊), mi rattrista non poco. Scusate l'off topic, ma tenevo a dirlo. Buona giornata a tutti.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
ti ringrazio per aver commentato sul canale, prossimamente faremo un video riguardo alla "scellerata" idea di cedere il gruppo Stellantis ai "mangia lumache"
@alfredodaidone3349
@alfredodaidone3349 4 ай бұрын
@@9000girichannel Grazie per la risposta. Attendo con curiosità il video sulla scellerata (sottoscrivo totalmente) cessione di Fiat, con Alfa Romeo, Lancia e quant'altro ai francesi di Stellantis. Sempre in gamba!
@RubraLIber
@RubraLIber 4 ай бұрын
mio fratello con quel motore ci ha fatto più di 600k Km con la sua Punto.... poi ha venduto la macchina!!!!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
complimenti ...
@user-zh5yu2xc2i
@user-zh5yu2xc2i 4 ай бұрын
Purtroppo questo motore è sempre stato problematico per un errore di progettazione al quale l'ex gruppo psa oggi Stellantis non ha mai voluto rimediare. In minor misura ma sempre con errori di progettazione dello stesso gruppo sono stati il 1.2 puretech con la cinghia a bagno d'olio che si sgretolava anche dopo 40.000 o 50.000 rompendosi e facendo grossi danni al motore anche irrimediabili e il 1.5 hdi con il famoso problema dell'adi blue. Peccato purché dal punto di vista tecnico e prestazionali sono ottimi motori. Purtroppo i vecchi motori Peugeot che erano praticamente eterni non li fanno più, oggi vendono tanto fumo negl'occhi ma nella sostanza poca affidabilità. Anche i tanto sbandierati consumi di carburante sono una presa in giro, un mio amico con la Peugeot 208 1.2 puretech turbo 100 cavalli fa praticamente gli stessi miei consumi a parità di condizioni della mia che è una vecchia golf 4 1.6 16v benzina 105 cavalli.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Grazie per aver condiviso sul canale la tua opinione
@MASTERBIGSTRONG
@MASTERBIGSTRONG 4 ай бұрын
Nei primi anni 2000 anche per il volano bimassa.... leggi il mio commento, Peugeot mi sembrava affidabile, invece no.... prima e unica Peugeot, mai più.
@stephanoconner6020
@stephanoconner6020 2 ай бұрын
Ce la mio fratello il 1.2 100 cv puretech fa i 22 a LT in autostrada te li sogni tu col tuo aspirato non diciamo cazzate per favore
@user-zf4gu5eb3f
@user-zf4gu5eb3f 4 ай бұрын
Purtroppo non ci sono più ingegneri in gamba come una volta…un tempo avevano a disposizione una calcolatrice , un tecnigrafo e poco altro e progettavano motori ottimi , robusti ed affidabili e che funzionano ancora oggi…..ora con tutta la tecnologia che hanno a disposizione non riescono a fare 2+2….ma sarà mai possibile ???? Invece di progredire , facciamo passi indietro da gigante….assurdo !!!!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@gianpierolauro8729
@gianpierolauro8729 4 ай бұрын
Ho avuto l’onore di lavorare con grande Franco Rocchi, il progettista Ferrari che ha fatto vincere molti mondiali al marchio. Era geometra, progettava solo lui, aveva una calcolatrice di quelle scolastiche.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
ti ringrazio per aver condiviso questo aneddoto sul nostro canale
@Virtuoso23
@Virtuoso23 4 ай бұрын
Purtroppo al giorno d'oggi ci sono tutte le limitazioni possibili e immaginabili in tema di inquinamento. Limitazioni che, dopo 50 k km, con filtro aria e catalizzatore intasato se ne vanno puntualmente in culo.
@giuseppecodella9476
@giuseppecodella9476 4 ай бұрын
Salve... Se il problema sono le fasce e/o le sedi valvole io me ne accorgo perchè esce fumo dallo scarico?? Grazie.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
È uno dei sintomo più evidenti
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
Esce fumo azzurrognolo. Da non confonderlo con quello bianco tipico da condensa
@carlovanoncini1089
@carlovanoncini1089 4 ай бұрын
Davvero incredibile questa situazione, ho visto in alcuni documentari in certi Paesi vecchissime 304 con migliaia e migliaia di Km, auto indistruttibili, adesso guarda come si sono ridotti.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Quel tipo di qualità meccanica si è persa nel tempo e questo vale un po per tutte le case
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
Hai ragione. Ma di che potenze specifiche si stava parlando? Rimane il fatto che oggi giorno fare sagge modifiche fuori standard siano diverose per garantirsi affidabilità
@robertopetriconi8081
@robertopetriconi8081 12 күн бұрын
Piu che come si sono ridotti,come ci siamo ridotti.....il piu delle volte danno in pasto a noi mortali questi "ritrovati" della tecnologia per testarli a medio e lungo termine,se va bene ok,se va male cazzi di chi ha acquistato la macchina,loro se ne sbattono le palle e a nulla servono le class action in questo paese dei balocchi,e a te rimane un bel fermacarte a 4 ruote che nessuno vorrá😂
@dariobufalini817
@dariobufalini817 4 ай бұрын
bravissimo!!! parole sante. anch’io ho un thp (anno 08), ho dovuto forgiare il motore, turbo maggiorato e i.c., nuovo impianto di distribuzione e tutto il resto. ho 160.000 km e va come un missile, ma tornando indietro non l’avrei acquistata quella macchina con quel motore. grazie del bellissimo ❤video
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia
@daghegas
@daghegas 3 ай бұрын
sono il "per ora" felice possessore di una RCZ 156THP... ho saputo dopo averla acquistata usata della delicatezza del motore ma pensavo che i problemi fossero "solo" del tendi catena e della pompa dell'acqua, ma ora mi vengono i sudori! tratto la macchina (il motore in particolare) con i guanti, a freddo non passo mai i 2000 giri (e anche dopo difficile che passi i 3000), cambio olio (Bardahl 0W30) ogni 20K invece dei 30k della casa, ho all'attivo 95.000km e mi mangia 1Kg di olio ogni 6-7000Km. devo preoccuparmi oltre quanto già lo sono? Per curiosità, il turbo sostituito è sempre from Peugeot o altro costruttore? c'è qualcosa che posso fare per allungare al massimo la vita di questo motore? Grazie.
@9000girichannel
@9000girichannel 3 ай бұрын
Il consiglio è quello di accorciare ulteriormente i cambi olio ogni 10.000 km ....
@efisiopiantacarote8780
@efisiopiantacarote8780 26 күн бұрын
Un paio d’anni fa mi ero “innamorato” di una RCZ col motore 200cv, bianca, pochi km, tenuta da amatore, avevo perfino fatto un’offerta. Poi mi son messo a spulciare i possibili problemi del motore e… ho fatto marcia indietro alla velocità della luce. Alla fine mi son trovato una Punto del 2018 con pochissimi km e col 1.2 fire a benzina, l’ho pagata a peso d’oro ma son convinto di aver fatto un ottimo affare, anche perché in un anno faccio più o meno 5mila km e una macchina così mi basta e avanza…
@edoardoaprile
@edoardoaprile 4 ай бұрын
Avevo ll stessa motorizzazione su una Citroen C4 Grand Picasso.consumava piu olio che benzina, una marea di problemi, oltre a quelli elencati bassa durata della catena di distribuzione e problemi continua alle bobine. Per fortuna sono riuscito a venderla, ma avrei una domanda: se le valvole non tengono bene, non dovrei avere perdita di potenza? lo chiedo perche' penso che nel mio caso il consumo di olio non fosse dovuto alle valvole perche' l'auto non perdeva potenza, forse invece le fasce si perche' ho notato qualche fumatina bluastra ogni tanto.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
fasce pistoni usurate
@mattiasavioli6920
@mattiasavioli6920 4 ай бұрын
Il 1.4 turbo+compressore volumetrico lo avevano montato anche sulla Polo GTI... è stato un autentico disastro
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
purtroppo hai ragione
@jackbigbug
@jackbigbug 4 ай бұрын
Sulla golf però non era gti ed è rimasto in produzione diversi anni ( vincendo pure diversi titoli motore dell'anno😢)
@user-jt9qm1hk1z
@user-jt9qm1hk1z 22 күн бұрын
Ottimo video ottima spiegazione e soprattutto il metterci la faccia e l esperienza lavorativa accumulata nel corso degli anni a disposizione della clientela 🏁👉💯👍
@9000girichannel
@9000girichannel 22 күн бұрын
9000 giri ringrazia
@tashunkawitko1006
@tashunkawitko1006 4 ай бұрын
Il mio 1600 jtd Fiat 180.000 KM mai nessun problema, pensare che questi incompententi si sono mangiati la FIAT mi viene la pelle d'oca. Comunque onore agli eroi che non ostante tutto continuano a comprare PSA 🤣🤣🤣
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
giusto
@ALMAGEST0
@ALMAGEST0 2 ай бұрын
Vengono i brividi di rabbia
@danysmart1972
@danysmart1972 23 күн бұрын
E pensare che con il mio vecchio 106 Rally ci ho fatto 200.000 km, solo manutenzione, fatta bene con olii di qualità, tante pastiglie dischi gomme, 2 frizioni, ma li ero io che abitando in collina ogni rientro a casa era una prova speciale.. l'ho venduta a un amico, il mio amico a sua volta l'ha venduta nella cerchia di amici. Ora c'ha quasi 400.000 km, è davvero spompo ma ci sta, dato che è stato sempre stato ampiamente sfruttato. Ma ricordo anche i 1.6 e 1.9 erano molto affidabili.
@FabioLeon71
@FabioLeon71 4 ай бұрын
Buongiorno , ma questa fragilità riguardano anche le peugeot 308 gti da 272 cv dal 2016 in poi? Lo chiedo perché sapevo che era stato rinforzate con pistoni stampati , bielle e migliorato per sopportare la maggior potenza erogato. Lo chiedo perché ne volevo acquistare una usata , ma dopo aver visto il vostro video sono davvero demotivato...
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
In linea di massima questo motore non dovrebbe avere i difetti congeniti del thp da 156 e 200 cv; per maggiori informazioni, ti suggeriamo di documentarti anche su qualche forum specifico di questa vettura
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
Ciao Luca sono un tuo cliente e come sai ho una Cooper S a cui hai montato un Ragazzon! Come già ti scrissi il problema di questi motori sono causati da: 1) Prescrizione da casa madre di Olio non idoneo (0W30)che causa ovalizzazione cilindri,casini alla distribuzione e noie su noie tutte responsabilità della lubrificazione. Io avendola comprata nuova 17 anni fa ebbi subito l intuizione di usare un ottimo 10w60 (presente a che temperature lavora questo motore??). Ora ho 202000 km mai avuto un problema di distribuzione o compressione cilindri. Consumo olio 700 gr ogni 5000 km. L auto ha rullato un mese fa 230 cv dopo sostituzione con downpipe a 200 celle quindi ottima salute; Con lo 0w30 Low saps fra l altro prescritto, succede si spacchi il velo d olio e via al succedere delle frittate. Basilare mettere un 10w60 full saps che ha tenacità al taglio e alle temperature che uno scrauso 0W30 si sogna. 2)DISCORSO VALVOLE: ho visto ahimè su questa Rcz hai lasciato ancora il ricircolo vapori olio! Questo ricircolo è la causa se poi le valvole non chiudono più! Si creano così tanti depositi carboniosi che il motore poi incomincia a detonare l impossibile visto che essendo un iniezione diretta le valvole non vengono deterse dalla benzina. OBBLIGATORIO fare modifica agli sfiati vapori olio direi per l affidabilità attraverso Oil Catch Can o dirottandoli se si preferisce sotto l auto. 3) SERVICE CAMBII OLIO: casa madre prescrive di sostituire olio ogni 30000 km! FOLLIA! Ogni 15000 va sostituito magari dopo un bel flush! Io uso da sempre un ottimo additivo anti attrito come liqui Moly Ceratec. 4)consiglio di passare dalle candele al platino prescritte a quelle all iridio.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Ti ringrazio per le dritte
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
@@9000girichannel su questa rcz dammi retta puoi installare Decanter sullo sfiato lato turbina. E così tuteli anche il turbo. Ma non dimenticare che lato passeggero cè un altro sfiato che va diretto al collettore aspirazione. Qui puoi rimuovere la tubazione,tappare il collettore e installare tubo con modifica che dallo sfiato dirotta i vapori sotto l auto. Io ho fatto così. Se lasci il ricircolo stock temo il problema valvole si possa ripresentare. Un po tutte le iniezioni diretta hanno questo problema anche le varie Vv. Poi rendiamoci conto della volatilità che abbia un olio liquido come l acqua come lo 0W30! Anche per questo discorso un 10W60 da una grossa mano! Olio meno volatile. Meno vapori che comunque vengono post modifica dirottati a regola d arte. Hai dimenticato un problema! Tanti hanno avuto problemi ai Vanos su qursti motori! Lo 0W30 alle temperature con cui lavira questo motore tende a lasciare morchie e i Vanos sono molto sensibili. Anche qui un 10W60 tutela i Vanos e aggiungo anche una bella pulizia con flush ad ogni cambio olio ogni 15000 km. Dopo 17 anni posso dire per esperienza personale che quando tutto funziona è un gran motore. Ma ha bisogno di 4 modifiche per garantirsi affidabilità totale. Il problema e mi rendo conto non sia colpa della gente (ma di casa madre si eccome) , è che poi quando la frittata è già stata fatta poi è troppo tardi. Le modifiche vanno effettuate preventivamente quando ancora tutto funziona. Ogni qual volta vedi un 1.6 Prince con il ricircolo dei vapori in automatico fai modifica. Questo significa passare dall affidabilità totale a una probabile rottura. Spero di essere stato d aiuto. Dopo 17 anni con questo motore penso di poter dire la mia con cognizione di causa. Ciao
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
grazie
@tranquillovalsecchi-zj7en
@tranquillovalsecchi-zj7en 4 ай бұрын
Oltre ai materiali scadenti e alla olio prescritto dalla casa, il problema più grosso in questi motori sono le temperature d esercizio. La modifica in centralina del termostato è fondamentale.
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
@@tranquillovalsecchi-zj7en il motore è fatto apposta a lavorare a quelle temperature perché è a iniezione diretta stratificata (che permette allo stesso di funzionare a miscele magrissime e quindi temperature più alte) che aumenta l efficienza. Infatti le valvole di scarico sono appositamente studiate al sodio. La mia ha 200000 km e va come un orologio
@turi206cc
@turi206cc 4 ай бұрын
la mia domanda è se l'attuale 1600 delle ibride che è un derivato di questo ha gli stessi problemi?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
E' difficile anche per noi fornirti una risposta esaustiva, il suggerimento è quello di consultare i vari forum specifici all'interno dei quali leggi le esperienze ed i commenti di coloro che hanno lo stesso motore
@turi206cc
@turi206cc 4 ай бұрын
@@9000girichannel grazie. Ho guardato e non ho trovato segnalazioni
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Una analisi tecnica per descrivere i problemi "endemici" che affliggono i motori 1.6 thp del gruppo Peugeot, fra i peggiori mai avuti in officina
@madeinitaly6180
@madeinitaly6180 4 ай бұрын
E bmw il motore 😂😂 sei un meccanico di paperino?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
il motore 1.6 l THP EP6CDT fa parte della famiglia Prince ed stato progettato da Peugeot in "collaborazione" con Bmw NON dalla BMW, questo significa che rimane a tutti gli effetti un motore del gruppo PSA. Prima di fare commenti a "pene di segugio", documentati meglio, accendi il cervello e poi, nel caso, prova ad esprimere un concetto sensato spero di essere stato chiaro Luca 9000 Giri
@giuseppegalione1388
@giuseppegalione1388 4 ай бұрын
Il proprietario deve voler bene a quest'auto. Sicuramente la spesa non è stata dì poco conto. Un imbocca al lupo per il nuovo motore.👍🙋
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Solo un cliente affezionato alla propria vettura decide di spendere una cifra non indifferente per rimettere in sesto questo motore
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
Oggi giorno visto il nuovo è saggio mettere a posto il vecchio
@qtkf
@qtkf 4 ай бұрын
Non capito di che anno è la vettura e quale motore monta. 1600 thp benzina?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
1.6 Thp anno 2012
@MaxFabbri
@MaxFabbri 25 күн бұрын
E' quello a benzina ? Grazie x risposta
@simonepietroquaroni3149
@simonepietroquaroni3149 4 ай бұрын
Grazie, sono scarsamente esperto di questi argomenti e ascolto con curiosità. Una riflessione presa da lontano: vedo che più passa il tempo, più si peggiora invece che migliorare sulla base dell’esperienza e dello studio del passato…e si propagano errori e superficialità di progetto che si traducono in disagi diffusi…sembra quasi una cosa fatta apposta come a dire “tenetevi questo così noi produttori noi ce la sbrighiamo e finiamo il discorso motore termico, così voi intanto vi arrangiate e noi pensiamo ad altro tanto ormai dal 2035 dovrete cambiare pelle”. Scusatemi per la superficialità. Buon lavoro
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Impressione più che comprensibile
@MASTERBIGSTRONG
@MASTERBIGSTRONG 4 ай бұрын
Ho avuto una 307 hdi 110 hp fap del 2002, volano bimassa difettoso che poi si è spaccato, lampadine che si bruciavano ogni mese, prestazioni da piaggio ciao in salita alla rigenerazione del fap, insomma, un mezzo disastro, l'ho tenuta 10 anni perché soldi per sostituirla non ne avevo, ma appena ho potuto ho preso una Polo 1.4 a benzina, più piccola e meno performante ma affidabile.... vedo che dopo più di 20 anni, certe rogne ritornano, peccato.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
sei stato uno dei tanti clienti Peugeot insoddisfatti ....
@luigisantoro7551
@luigisantoro7551 4 ай бұрын
Il motore vw che nomini era copiato dal motore lancia ( volumex/turbo ) , ma come al solito possono solo copiare ,ma in realtà non hanno l alta scuola motoristica che c'era in italia ..fiat tra le numero 1 a livello di motori .
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@pasqualeturiddu2174
@pasqualeturiddu2174 4 ай бұрын
No assolutamente,all'epoca lavoravo in una concessionaria VW e ho avuto a che fare con la golf G60 rally,il motore era tutto VW non lancia
@luigisantoro7551
@luigisantoro7551 4 ай бұрын
​@@pasqualeturiddu2174 io intendevo schemi di funzionamento e gestione , l abbinata turbo e compressore volumetrico fu sperimentata da Abarth/Lancia ing Lombardi e portata nelle auto da competizione. In seguito con il triflux, andarono ancora più avanti ,con un doppia turbina a flussi incrociati ( cose da fantascienza e non da tutti )È chiaro che vw se le fatto da sé , ma era un copiato del motore brevettato da lancia . La cosa buffa che trassero ispirazione dal motore antecedente e non dall evoluzione il twinturbo .
@dennyfactory1
@dennyfactory1 3 ай бұрын
Hanno solo copiato il sistema di sovralimentazione una volta scaduto il libretto. Il motore era una semplice comune merda vw.
@lee-enfield0247
@lee-enfield0247 4 ай бұрын
Il TCE 1000 della Renault come va?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Non abbiamo indicazioni di particolari problemi su questo motore
@robertocortesi4236
@robertocortesi4236 3 ай бұрын
Vorrei chiedere in base alla vs esperienza oggi giorno quali sono i motori che hanno meno problemi in assoluto rispetto alla sua esperienza di meccanica
@9000girichannel
@9000girichannel 3 ай бұрын
È molto difficile darti una risposta, sicuramente i motori di alcuni anni fa erano progettati con una logica di affidabilità e durata migliore rispetto a quelli più recenti. Detto questo, dipende dalla manutenzione, dal chilometraggio e dal tipo di utilizzo...
@giovanni190566
@giovanni190566 4 ай бұрын
Sono passato da fiat a lancia poi opel audi, ma da quando guido Honda (24 anni) 3 modelli, mi sono dimenticato del meccanico ci vado solo x la normale manutenzione.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
pensiero condiviso
@davider5500
@davider5500 4 ай бұрын
Salve. Il fatto di fare motori sempre più piccoli di cilindrata ma con cavallerie sempre maggiori (spesso grazie al turbocompressore) non può comportare durate minori del motore stesso ? Una volta c'erano motori 2.0 di cilindrata con 90 o 100 CV. Oggi ci sono motori 1.0 con 100 120 o addirittura 150 cv.... Saluti.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
La tecnologia si evolve e le normative anti inquinamento costringono le case ad uno sforzo tecnologico molto impegnativo non paragonabile con quello di solo pochi anni fa ....
@davider5500
@davider5500 4 ай бұрын
@@9000girichannel si assolutamente. Ma questo non comporta una potenziale durata inferiore del motore o è ininfluente ? Curiosità personale. Grazie.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Sicuramente la durata è inferiore rispetto a quella di motori meno recenti
@pieropau240
@pieropau240 4 ай бұрын
Prima sforzavano di più adesso li fa camminare leletronica e fanno più km ma quando si guastano non sempre si riesce a trovare il danno esatto se il meccanico non fa corsi di eletronica
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
oggi, se vuoi avete un'officina efficiente, devi contare su un bravo meccatronico
@Petardo238
@Petardo238 4 ай бұрын
Il ripristino delle parti danneggiate è ok, però se c'è un problema di progettazione, i vari problemi potrebbero sempre tornare fuori... Ho come l'impressione che quest'auto per il cliente ha un valore affettivo di gran lunga superiore rispetto a quello di mercato...
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Hai centrato l'argomento, il cliente ha un legame affettivo particolare con questa vettura. Da un punto di vista tecnico, l'utilizzo di componenti qualitativamente migliori rispetto a quelli originali, unitamente ad una manutenzione regolare, dovrebbe garantire una longevità molto migliore
@flaviomasenadore2392
@flaviomasenadore2392 4 ай бұрын
Ciao non solo questi motori sono delle porcherie ma anche l'impianto elettrico non è da meno...ho una C4 1.6 che ne ha sempre una ... Per via dell' olio la mia mangiava 1litro ogni 800-900 km...avevo una Cagiva mito in gioventù e mettevo meno olio nella miscela della moto che in questa macchina😂😂 Ho fatto più o meno gli stessi lavori che hai fatto nel video però le raschiaolio mahle non mi piacciono proprio...in più i cilindri sono di una ghisa che oserei dire di merda visto il consumo in rapporto ai km è veramente tanto...ho riscontrato personalmente che l' ovalizzazione era di 12 centesimi 😮😮😮che quando supera i 5-8 centesimi normalmente si ri-alesa il tutto... cmq adesso consumo 1litro su 7000-8000 km😅 Ciao 👍
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Ti ringrazio per aver esposto la tua esperienza sul nostro canale
@ranocchioo
@ranocchioo 4 ай бұрын
Ricordo ancora quando la mia compagna,nel lontano 2012 decise di vendere la sua 206cc 1600 benzina ( zero problemi in 10 anni) e optare per una 207 cc 1600 16v BENZINA Roland Garros…lavorando del settore la sconsigliai vivamente ma la garanzia ancora in essere di 16 mesi la convinse…dopo 6 mesi cuscinetto del cambio,dopo un anno la catena si molla ( 35000 km) e la macchina stentava a partire( sostituirà)…lasciando perdere il rumore da vettura senza filtro dell’aria è passata da un consumi di olio di 1 Lt ogni 2000km a 1 lt ogni 1000 km a 95.00’km…raggiunti i 121.000 l’ho convinta a venderla. Ho provato ogni tipo di olio ed additivo consigliato da casa madre e fornitori ( per risaputo problema) ma niente quei 13€ al litro del mobil1 5.30 con il tappo verde lo sogno ancora la notte.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Grazie per aver condiviso sul canale la tua opinione
@rrgg1220
@rrgg1220 4 ай бұрын
Quale era il motore Golf problematico? Ne avevo sentito parlare ma non ho capito bene
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Golf V gt, compressore volumetrico + turbina ... un pacco colossale
@madeinitaly6180
@madeinitaly6180 4 ай бұрын
La sgolfen è un problema 😂😂
@TheDacia1410
@TheDacia1410 4 ай бұрын
Pure la Scirocco
@robertoinnocenti5067
@robertoinnocenti5067 26 күн бұрын
Sento dire spesso che motori psa sono problematici , però devo dire , da possessore fi Ford Kuga prima serie , 2011 , che monta un motore psa , 280000 km , solo tagliandi e tre batterie , sarò fortunato o altro tipo di motore per concezione?????
@9000girichannel
@9000girichannel 26 күн бұрын
Non tutti i motori Psa sono problematici, diciamo che la media dei problemi è più alta rispetto ad altri marchi
@1one0one1
@1one0one1 4 ай бұрын
Ma i ricambi montati nuovi sono uguali a quelli rotti o aggiornati?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
generalmente li montiamo aggiornati
@50enneindignato87
@50enneindignato87 4 ай бұрын
I motori BMW della serie 114i 116i e 118i f20 essendo derivati strutturalmente da questi ma componenti diversi sono analoghi i problemi? (ne valuto l’acquisto)
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Per avere informazioni più specifiche, il suggerimento è quello di consultare i vari forum specifici all'interno dei quali leggi le esperienze ed i commenti di coloro che hanno lo stesso motore
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
Eviterei di comprare una bmw serie 1 a 3 cilindri a prescindere. Mi guarderei bene di mantenere specifiche dei lubrificanti prescritte da casa madre. Ho una bmw 120d f21 che post defap e egr eroga 237 cv e in cui utilizzo con somma soddisfazione un Olio FULL SAPS 0W40 con specifica BmwLl01 e Porsche C40. Un gioiello di motore una volta tolti i 2 classici cancri di questi motori
@robertoubbiali6198
@robertoubbiali6198 4 ай бұрын
Con il restyling del 2015 bmw sulla f20 ha eliminato i motori di origine psa per affidabilità scarsa. I 1500 a 3 cilindri e i 2000 a 4 cilindri non sono di origine psa ma interamente bmw.. io starei alla larga dai 1600 psa
@50enneindignato87
@50enneindignato87 4 ай бұрын
@@stefanonovali5147 mi butteró sull’old a questo punto 325/330 d m57
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
@@robertoubbiali6198 io dai 3 cilindri in generale.
@sawarinekoilvile945
@sawarinekoilvile945 4 ай бұрын
Sul 1.6 thp della 308 gti (t9) si verificano gli stessi problemi?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Non è detto che su tutti questi motori si verifichino gli stessi problemi di carattere meccanico
@solarflare2199
@solarflare2199 4 ай бұрын
Assolutamente no. L'unic problema ( non da poco ) che aveva ereditato era una high pressure fuel pump assolutamente RIDICOLA. Per fortuna Peugeot almeno li ha completamente cambiato il componente e ne hanno poi montata una adatta.
@corsaro824
@corsaro824 4 ай бұрын
Be un'auto 2T praticamente 😂
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Grosso modo come un motorino anni 70 con miscela al 5% ....
@gianlucamucciarelli8848
@gianlucamucciarelli8848 4 ай бұрын
Buonasera. Purtroppo questi motori 1.6 ed anche il 2.0 sono fonte inesauribile di incazzature continue. Il bello è che sembra che il Gruppo Stellantis, abbia l'abitudine ad equipaggiare le sue auto, con questi motori inaffidabili e costosi (l'attuale 1.5 non è da meno). Il bello è che anche i vari Pure Tech a benzina siano dei troiai allucinanti soprattutto i numerosi esemplari che montano la cinghia distribuzione a bagno d'olio 🤦🤦🤦 Sono del parere che il caro multiet 1.6 Fiat sia, se non il migliore tra i migliori turbodiesel di cilindrata media. Saluti.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Analisi condivisa
@domenicofortunato6083
@domenicofortunato6083 4 ай бұрын
Salve, io possedevo fino a pochi mesi fa la 208 GT 1.2 PureTech da 130cv....andava una bomba....spingeva che era una meraviglia ma su consiglio del mio meccanico di fiducia e sentendo i problemi della cinghia a bagno d'olio l'ho rivenduta. Altro che bagno d'olio...era a bagno Maria!!!!. Meglio continuare ed essere fiero di possedere ancora una 106 XS del 23 ottobre 1998...ex 75cv ora 98cv (piccole elaborazioni) con la bellezza di 276.000km. Mai avuto un problema al motore tranne aver rifatto la guarnizione di testa 3 volte ogni 90.000km circa: normale usura.
@gianlucamucciarelli8848
@gianlucamucciarelli8848 4 ай бұрын
@@domenicofortunato6083 Concordo con te, anche se non ritengo 90.000 km un limite accettabile come normale usura per rifare la guarnizione delle testa, a meno che non si prenda un motore molto tirato. Parere personale, per carità, ma ritengo i motori italiani, mediamente, molto affidabili.
@domenicofortunato6083
@domenicofortunato6083 4 ай бұрын
@@gianlucamucciarelli8848 Guarda...la giustificazione avuta dal mio meccanico è che essendo un motore con il monoblocco in ghisa e la testata in alluminio, la guarnizione soffra di questo problema. Ho avuto anche una Citroen Saxo 1.6 8v con il motore interamente in ghisa sino al chilometraggio di 170.000 km non ho mai dovuto rifare la guarnizione di testa...non saprei. Forse i più esperti potranno intervenire e dare una spiegazione.
@simoneredoglio4916
@simoneredoglio4916 4 ай бұрын
1.6 thp montato su 207 gennaio 2007 ho dovuto svenderla al termine dei 2 anni di garanzia con solo 33.000km un distrastro di auto
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
purtroppo, un motore progettato male ....
@RN-ln3im
@RN-ln3im 4 ай бұрын
Ciao che ne pensi del Ford 1.0 ecoboost da 125cv ?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
In linea di massima è un buon motore
@antoninogalofar0998
@antoninogalofar0998 4 ай бұрын
Non ne so di più ma credo in questo progetto è necessario solo trovare le giuste proporzioni, equilibrio...
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia
@publiostazioauditore3551
@publiostazioauditore3551 4 ай бұрын
Però le case costruttrici dovrebbero venire incontro a quei clienti che hanno creduto in loro e si ritrovano con un motore da rifare pur avendolo utilizzato con i dovuti criteri....se riconoscono che quel motore è stato un flop
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Ultimamente sappiamo che il gruppo Psa sta riconoscendo anche fuori garanzia la sostituzione della cinghia a bagno d'olio
@fulvio5433
@fulvio5433 4 ай бұрын
Sai cosa gliene frega, i soldi li hanno presi, le altre case fanno uguale quindi compreremo Mazda o una utilitaria cinese elettrica visto che tra poco invaderanno il mercato italiano
@diagonal-media
@diagonal-media 4 ай бұрын
Ma il 1.6 vti da 120cv, stessa epoca e montato in alternativa sulla 207, aveva gli stessi problemi di affidabilità?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
direi di no, il 1.6 thp da 156cv e 200cv ci risulta essere il motore con più problemi
@marcus127
@marcus127 4 ай бұрын
Il motore PSA 1.6 bluhdi100 c'ha qualche problematica da tenere sott'occhio...? Apparte levare l'adblu x costi insostenibili di sostituzione serbatoio adblu..
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
I motori diesel del gruppo Psa sono meno problematici rispetto ai benzina
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
Io per prassi sulle mie auto diesel a titolo preventivo defappo chiudo egr e tutto il corollario. Fossi in te farei la stessa cosa
@davidecrisafi8055
@davidecrisafi8055 4 ай бұрын
Il 1.4 della polo gti, scirocco e golf 5 e 6 tsi dava problemi, compressore volumetrico più turbo compressore
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Esattamente, in particolare il motore montato sulla Golf V gt
@ramirez1460
@ramirez1460 4 ай бұрын
non credo fosse il motore della GTI ma il motore 1.4 con turbo e compressore volumetrico montato su polo GTI e scirocco poi abbinato al cambio automatico a 7 rapporti con frizioni a secco era da andare in rovina il GTI credo sia sempre stato il 2.0 motore molto robusto credo.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Golf V Gt non Gti ....
@beppex79
@beppex79 4 ай бұрын
C3picasso 1.4 gpl benzina un disastro nei consumi assurdi olio… al tempo già effettuati vari richiami della casa ma nulla.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
😰
@giuseppesaitta8535
@giuseppesaitta8535 4 ай бұрын
L'ho avuto anch'io il thp 1.6, il motore andava bene, ma consumava olio circa 1 lt ogni 1500 km. Ho cambiato con il 10 40w e ne beveva meno. Comunque lho data via per disperazione.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
ti ringrazio per aver condiviso la tua esperienza sul nostro canale
@mkc.8369
@mkc.8369 4 ай бұрын
Ma il 120 cavalli pure?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
non ci risultano problemi particolari su questo motore
@mkc.8369
@mkc.8369 4 ай бұрын
@@9000girichannel avete ragione il 120 cavalli e vti non thp
@simoneguerrini5579
@simoneguerrini5579 3 ай бұрын
pensare che la mia vecchia 307 con il 2.0 HDI da 90 cavalli, era un mulo, sicuramente gli attuali psa, peugeot, stellantis, non arrivano al mezzo milione di km senza dover svitare un bullone, comunque anche Bmw con l'N47 ha creato diverse rogne, ma è sempre a culo/sfiga, io in 3 N47 zero problemi, ora ho il bmw B47 e giù di richiami su richiami per problemi di incendio "evento termico" , quantomeno bmw ci tiene a fare richiami in garanzia per migliorare l'affidabilità
@9000girichannel
@9000girichannel 3 ай бұрын
condiviso
@bigatmhr
@bigatmhr 4 ай бұрын
Quel motore di cui parlate lo montava la polo gti non la golf gti
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
abbiamo detto Golf V GT non GTI ....
@TheDacia1410
@TheDacia1410 4 ай бұрын
E lo montava pure la Scirocco tsi da 160cv...
@massimolodirizzini7688
@massimolodirizzini7688 4 ай бұрын
Per me le macchine nuove appena fuori garanzia sono da buttare comincia l'abbonamento dal meccanico poi se hai un diesel auguri !.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
😂
@vincenzopaparo4039
@vincenzopaparo4039 4 ай бұрын
Se ha fatto i soliti tagliandi Peugeot a 30000 km e' normale per quel motore già delicato di suo poi bisogna vedere la qualità dell' olio usato e se viene trattata con cura senza scannarla a freddo.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
corretto
@chestercopperpot8932
@chestercopperpot8932 4 ай бұрын
Ho avuto il 206RC gran motore aspirato 2 litri, da li in poi per i francesi ecatombe motoristica 😂 comunque i migliori motori almeno in Europa di quel genere 4 e 5 cilindri rimangono in assoluto quelli che fece Fiat!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@genio1124
@genio1124 4 ай бұрын
Mi chiedevo se il discorso fosse valido per tutti i 1.6 thp (cioè sia il 120 che il 150 cv) dal 2008 al 2012... In quanto avrei voluto comprare una Peugeot 207CC a benzina e sapere se qualche versione si fosse salvata.😅
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
nello specifico, il thp da 156 cv
@user-zg9gp4uk6w
@user-zg9gp4uk6w 4 ай бұрын
Io non so', avevo una Peugeot 208 GTI del 2016 con il thp, le prime versioni so' che avevano i medesimi problemi, però i modelli successivi avevano risolto i problemi, difatti sulla mia, che l'ho elaborata pesantemente non ho mai avuto niente di niente.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Puryroppo ci sono decine di migliaia di motori "fallati" che hanno creato enormi problemi ai clienti
@mariosorrentino2477
@mariosorrentino2477 22 күн бұрын
Sembra che Peugeot come la nasa per quanto riguarda la luna, abbia perso la tecnologia per fare i motori!
@9000girichannel
@9000girichannel 21 күн бұрын
purtroppo si
@FilippoSotgia-ir8cw
@FilippoSotgia-ir8cw 4 ай бұрын
Anche io ,stanco di problemi uno sull'altro,ho deciso di mandare al macero la mia Peugeot.. carrozzeria perfetta e 160mila Km..di seccature..una truffa di auto...😢
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Grazie a questi "problemi", il gruppo Psa ha negli ultimi anni perso parecchi clienti ....
@alexr.3919
@alexr.3919 4 ай бұрын
Io ho la stessa identica auto e ora ha un problema al sistema di variazione della apertura valvole
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
non è il solo problema riscontrato su questo motore .....
@alexr.3919
@alexr.3919 4 ай бұрын
@@9000girichannel no, infatti. Solo che ci sono affezionato (era di mio papà) e me la tengo
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
👍👍👍
@emanuelegabusi9073
@emanuelegabusi9073 4 ай бұрын
Avuto su BMW 118i 2013 Assolutamente da evitare Tappi motore che saltano, consumi di olio,vanos, turbina, bobine e candele da cambiare ogni 20k.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Un motore pieno di problemi
@aldog9776
@aldog9776 4 ай бұрын
Un litro d'olio ogni 800-1000 km. Praticamente, va a miscela 😂
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
come un 2 tempi a miscela degli anni 70 ....
@giannandreauras2603
@giannandreauras2603 4 ай бұрын
A sto punto mancano bronzine cuscinetti e paraolio vari e in pratica un motore rifatto a nuovo.....ma ne vale la pena almeno 😅😅
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
in questo caso, i componenti usurati erano veramente tanti e la convenienza economica molto al limite ...
@andreastefanelli79
@andreastefanelli79 4 ай бұрын
Una bella class action e si manda in malora il Gruppo
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso, hanno venduto migliaia di vetture "pacco" a clienti sfortunati ... vergognosi
@dseven73
@dseven73 4 ай бұрын
Ricordate i motori honda 1.6 vtec anni novanta da 160cv? Progresso motoristico oserei dire.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Condiviso
@forestale32francesco3
@forestale32francesco3 4 ай бұрын
ottimo lavoro siete bravi,non è colpa vostra sè l'auto da buttare.fiat diesel e benzina i motori migliori !!!!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia
@massimotognon866
@massimotognon866 4 ай бұрын
Onestamente io non ho risc0ntrato alcun problema al mio thp 208 CV, ho percorso 100.OOO KM e tutto gira perfettamente , ho sempre fatto regolare manutenzione e usato la vettura spesso in modo ( sportivo ) secondo me è importante chi ci mette le mani e la qualità dei ricambi olio in primis.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Non è detto che tutti questi motori abbiano dei problemi ...
@alfa757
@alfa757 4 ай бұрын
Oggi c'è di peggio....quello con la cinghia di distribuzione a bagno d'olio......
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@NeroneFromItaly
@NeroneFromItaly 4 ай бұрын
La RCZ doveva essere la anti-TT e montava sul benzina un motore BMW-Mini e di PSA ce nè ben poco. Al di là della bellezza dell’auto (per me BELLA) non ebbe successo, anzi….per il suo prezzo e soprattutto DELICATEZZA.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia. Riguardo al motore 1.6 l THP EP6CDT, questo fa parte della famiglia Prince ed stato progettato da Peugeot in "collaborazione" con Bmw NON dalla BMW quindi rimane gruppo Psa a tutti gli effetti
@alessandrotodisco1604
@alessandrotodisco1604 4 ай бұрын
ho un cliente con una peugeot rcz dopo aver sostituito il turbo e 2 volte il supporto motore lato distribuzione in 6 mesi ha iniziato a capire di aver preso un bidone :) un altro con una mini...stesso motore, turbo e valvole...non aveva 100mila km!!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
purtroppo non sono motori progettati in modo egregio ....
@alessandrotodisco1604
@alessandrotodisco1604 4 ай бұрын
@@9000girichannel aspetto al varco il firefly hehehe
@AF23IT
@AF23IT 4 ай бұрын
La Golf GT SPORT 1.4 TSI 170cv 5 serie avrà avuto le sue rogne, la 6 serie con lo stesso motore depotenziato per l'euro 5 a 160cv ancora di più...ma da non confondere con i motori della golf GTI 5 serie di cui penso nessuno possa lamentarsi almeno per le sigle BWA, BPY. Personalmente il peggior motore della storia secondo me che purtroppo ho avuto il dispiacere di metterci mano è il PSA BMW 1.4VTi montato su citroen C3 C4 picasso, mini R56 R57 ecc...semplicemente una disgrazia!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@stefanoR4327
@stefanoR4327 20 күн бұрын
Non è la prima volta che Peugeot sbaglia nel progetto di un motore. Mio padre, mio zio e altre persone che conoscevo pagarono caro aver comprato nel lontano 1975/76 il Peugeot 204 Diesel da 1351 cc. Durata dello stesso solo 40.000 km. Peugeot rimborso a mio padre unicamente i materiali. Puntualmente dopo altri 45.000 il motore era da buttare e con esso la autovettura. Un po’ meglio andò per quello della 304.
@9000girichannel
@9000girichannel 20 күн бұрын
grazie per aver condiviso la tua esperienza sul canale
@mauriziorinaldi2147
@mauriziorinaldi2147 29 күн бұрын
Non per difendere i Francesi, ma il THP è solo per metà transalpino, perché è un motore che la Peugeot fece in diretta collaborazione con la BMW che lo ha messo infatti sotto altro nome, sulle Mini.... Altro disastro assoluto....
@9000girichannel
@9000girichannel 28 күн бұрын
Grazie per la precisazione
@fabgaz3794
@fabgaz3794 23 күн бұрын
Giusto per cultura motoristica , questo è un esempio di cosa non è il canto del cigno del THP abbandonato a mio avviso sul piu' bello ( thp270) ( vettura full stock con solo benzina 100 ottani Q8 ) : kzbin.info/www/bejne/rGm4ZZyVfKx7abs&ab_channel=NM2255%7CRawCarSounds Pazzesco , và come il 2 litri TSI della Scirocco
@9000girichannel
@9000girichannel 23 күн бұрын
Ringraziamo per il link condiviso sul nostro canale
@massimo21009
@massimo21009 4 ай бұрын
Mi sembra trano io ho una peugeot 208 gti by sport motore 2016 mai dato un problema e non mangia olio perfetta di motore thp 1.6
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Questi motori non necessariamente devono avere tutte dei problemi
@remind1932
@remind1932 4 ай бұрын
Problemi dovuti a tagliandi fatti oltre soglie e comunque non compatibili alla Normale manutenzione.. Che dovrebbe essere 10/15 mila km 😅 Accade che la morchia ostruisce l'aspirazione olio in coppa e a volte sfiata e non arriva alla giusta pressione. Quindi il problema non è il motore che è mal progettato, lo è il contorno.. Un'aspirazione olio in coppa di plastica ..😅😅😅 Poi i tagliandi vanno fatti a regola La prima cosa che salta è il turbo , da lì bisogna capire 1uali sono le problematiche.. Avete mai preso è verificato la pressione dell'olio con un tester? Vi accorgerete che la pressione dell'olio non arriva al li ite prestabilito in breve tempo e a volte non arriva in pressione.. idem per la pressione dell'olio che arriva alla turbina, a volte ostruito damorchie dovute ad un filtrino sul condotto olio che porta alla stessa😢
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
analisi condivisa
@remind1932
@remind1932 4 ай бұрын
@@9000girichannel Grande!
@stefano806
@stefano806 4 ай бұрын
E secondo te il proprietario di questa rcz fa parte del profilo da te descritto?
@stefanonovali5147
@stefanonovali5147 4 ай бұрын
@@stefano806 ahimè il proprietario di questa rcz in buona fede magari ha sempre seguito le prescrizioni di casa madre. Che sono il top poi aper avere questi problemi. I 1.6 Prince fatti girare con lo 0W30 sono destinati a spaccarsi
@stefano806
@stefano806 4 ай бұрын
@@stefanonovali5147 io credo che siano destinati un po' tutti i motori con olio 0/20/30 a spaccarsi o consumare olio dopo tot km Anche sulla Fiesta 5 TDCi che ho prevedeva un 5/30 ma finiti i tagliandi obbligatori sono andato di 10/40 e sono a 250.000km,non consuma olio e la turbina non ha il minimo gioco
@SilverEagle1st
@SilverEagle1st 4 ай бұрын
I motori PSA di quel periodo (ma anche quelli odierni dove fanno puttanate come la cinghia di distribuzione a bagno d'olio)hanno sempre fatto cagare al cazzo...(quelli buoni erano quelli vecchi che erano praticamente indistruttibili quanto i fire della fiat)mio fratello ha avuto sia il 1.4 vti che il 1.6 vti e un mio amico il 1.6 thp sulla peugeot 207...tagliandi sempre fatti in regola ma TUTTI hanno manifestato questi problemi a chilometraggi neanche elevati...assurdo, una vera truffa ai danni dei poveracci che si sono comprati quei bidoni di macchine...comunque sono ormai 15 anni che la maggior parte delle case automobilistiche produce solo merda destinata a durare poco e rompersi in fretta...non esiste via di fuga...conviene più ripristinare motori di vecchia concezione ma robusti e affidabili(se si trovano ancora i ricambi) che comprare le auto nuove che sono dei bidoni...vogliono fare utili, ma vendono prodotti ingiustificatamente costosi scadenti, e poco affidabili...davvero una tristezza... stanno togliendo sempre di più a listino i motori buoni e longevi(vedi il anche 1.2 e il 1.6 4 cilindri renault, sostituito dai TCE 🥲🥲)sostituendoli con ste porcherie a tre cilindri turbo che usano oli con la viscosità dell'acqua minerale e hanno passaggi olio microscopici che se si tappano butti via il motore...che saranno anche più prestazionali ma non ti faranno mai 300000 o più km senza problemi...già il fatto di avere un motore più piccolo ma pompato con la turbina è una complicazione inutile...ciò che non c'è non si rompe, e soprattutto sulle auto economiche dovrebbero mantenere i 4 cilindri aspirati magari anche solo con 2 valvole per cilindro e che non si rompono neanche se si rompe la cinghia di distribuzione come furono i fire)che hanno sempre funzionato da decenni...
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
purtroppo peugeot ha perso un sacco di clienti a causa delle problematiche di questo motore
@SilverEagle1st
@SilverEagle1st 4 ай бұрын
@@9000girichannel Per me quasi tutte le case automobilistiche andrebbero boicottate...sono cialtroni a cui frega solo di fare soldi ai danni dei consumatori...negli ultimi 15-20 anni le innovazioni vere sono state solo i fari a led e gli schermini al posto della strumentazione analogica, mentre è peggiorata esponenzialmente sia la qualità dei materiali, della componentistica, dell'assemblaggio e anche la progettazione(questo dei motori che mangiano olio o si rompono a 50000km è un caso emblematico) dove ci lavorano evidentemente imbecilli che pensano di essere bravi quando invece sono grandissimi idioti...e il peggioramento della qualità di costruzione delle cose non è solo sul settore auto...ovunque è cosi persino il settore aeronautico che tradizionalmente ha standard molto più elevati dell'automotive(guardate i disastri che ha fatto la boeing con il 737 Max dove sono morte 350 persone e sono andati giù due aerei)
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
👍
@federicoasnicar8240
@federicoasnicar8240 4 ай бұрын
Ma è un auto che a fatto tagliandi regolari e con il giusto olio ? Quanti km ha?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Poco più di 100k, non abbiamo avuto indicazioni sulla manutenzione effettuata precedentemente
@allffl3793
@allffl3793 20 күн бұрын
Praticamente gli avete rifatto il motore!😅
@9000girichannel
@9000girichannel 20 күн бұрын
Il linea di massima, si ....
@miks3675
@miks3675 4 ай бұрын
Peggio del rover serie k?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Purtroppo si .....
@Piazzalanza-ls6lv
@Piazzalanza-ls6lv 4 ай бұрын
Scusa per la domanda che non c'entra.nella mia volvo c30 ce un motore Peugeot il 20d da 136 cv su questo cosa sa dirmi come affidabilità grazie cordiali saluti
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
è un tipo di motore che non ci risulta abbia particolari problematiche
@Piazzalanza-ls6lv
@Piazzalanza-ls6lv 4 ай бұрын
@@9000girichannel grazie per la risposta
@gabrielegabrielli1217
@gabrielegabrielli1217 4 ай бұрын
Quando si dice che il lupo perde il pelo e non il vizio..dopo questo 1600 hanno pensato bene di far uscire il puretech.. così i meccanici non si annoiavano e i clienti marcano ferie quando sono senza auto 😂😂😂
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
🤣🤣🤣
@marcellocalzone4371
@marcellocalzone4371 4 ай бұрын
Non ho mai visto così tanta plastica nei motori moderni...uno schifo assurdo....ma come si fa' ad assemblare pezzi auto con viti in plastica, collettori aspirazione in plastica ecc ecc !!!
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Hai ragione, purtroppo la qualità costruttiva e la cura nel dettaglio si sono perse nel corso degli ultimi anni
@1one0one1
@1one0one1 4 ай бұрын
Non vengono più collaudati i motori.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
diciamo, molto meno di una volta ....
@Piero1940
@Piero1940 2 ай бұрын
Ma quando un motore perde tanto olio,non c'è anche il rischio che con il calore del motore,tanto olio depositato prenda fuoco con le conseguenze facilmente immaginabili?
@9000girichannel
@9000girichannel 2 ай бұрын
Dipendo dalla quantità di olio e se la perdita è esterna o interna
@detestox
@detestox 4 ай бұрын
Mio padre ha da ormai più di 10 anni una 207 cc con questo 1.6...e l' ha comprata anche con l impianto Gpl... Non vi dico il calvario, e ancora operativa, ma quante bestemmie nel corso degli anni 😂
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
😂
@TheDacia1410
@TheDacia1410 4 ай бұрын
Ho un collega che ha una citroen ds3 che praticamente sempre rotta...un sacco di problemi
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
purtroppo questi motori sono una fonte di problemi ...
@valerio7575
@valerio7575 Ай бұрын
Bel bidone!!! Tempo fa le peugeot si distinguevano per la loro affidabilità, anche la 306 pur essendo spinta aveva un'ottima fama. Oggi guai ad avvicinarsi.. a meno di fare l'abbonamento dal meccanico e dall'elettrauto
@9000girichannel
@9000girichannel Ай бұрын
condiviso
@brunovaccaneo5265
@brunovaccaneo5265 4 ай бұрын
Direi che sono marchi da cui è meglio girare alla larga..
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
👍
@ziomotosan1529
@ziomotosan1529 4 ай бұрын
PSA aveva quei bellissimi TU3 e TU5. poi sempre peggio.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
👍👍👍
@5555lupo
@5555lupo 4 ай бұрын
Avuto la 207 GTI con questo motore non andava una mazza e pieno di problemi
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
purtroppo è un motore non particolarmente riuscito ...
@paoloc2
@paoloc2 4 ай бұрын
Avevo questo motore su una Citroen c5 del 2010, confermo tutte le problematiche citate, in più anche un' altro difetto era il bullone tendi catena distribuzione progettato troppo corto (poi modificato da BMW, 5 millimetri piu' lungo), che faceva allentare la catena appunto gia' dopo 60/70 mila km, dieti via questa auto, bellissima, perchè era arrivata a consumare 1 kg di olio ogni mille km.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
esattamente, ho dimenticato di inserire nel commento anche questo particolare, grazie
@yeswecan5387
@yeswecan5387 4 ай бұрын
Ho lavorato su questo motore e confermo.... La pompa ad alta pressione è una vera ciofeca , vogliamo poi parlare del rullo che trascina la pompa dell'acqua ? Mai visto niente di peggio con un filo di acciaio che regola la distanza rullo -puleggia pompa acqua? Ma in definitiva a cosa serve l'iniezione diretta? Ve lo dico io , a vendere motori che con troppe "pippe" si spaccano e bisogna spendere soldi per ripararli. Questi sono i commercianti, il cui unico scopo è vendere e....vendere....quindi prima si spaccano meglio è .....ma a volte fanno male i conti e esagerano.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@angelobertolin1636
@angelobertolin1636 4 ай бұрын
Ho lavorato 50 anni in officina ne ho lavorato dei motori i motori anni 60 70 80 piu senplici ele auto correvano pinza e cacciavite. E arrivavi a casa z a lic i
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
condiviso
@GTman1972
@GTman1972 4 ай бұрын
Qual'è la sigla esatta di quel motore?
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
Il motore di questa 308 cc è il 1.6 thp da 156 cv,, devo verificare la sigla motore consultando la scheda vettura
@tranquillovalsecchi-zj7en
@tranquillovalsecchi-zj7en 4 ай бұрын
Se è come quello delle cooper s, o è N14 oppure N18.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
N14
@carlotietto5533
@carlotietto5533 4 ай бұрын
😅Con quello che avrà speso e visto il tipo dell’auto faceva prima a rottamarla. Grazie per la spiegazione dei problemi riscontrati.
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
9000 giri ringrazia
@gommando
@gommando 4 ай бұрын
Penso che quella Madonnina sia stata nominata molte volte..
@9000girichannel
@9000girichannel 4 ай бұрын
🤣
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