Афонина: ЯЗЫК 1000 ЛЕТ НАЗАД, МАТ и ПУШКИН

Запустите рекламу в Яндекс Директе самостоятельно. Получите промокод на 5 000 ₽ на первую кампанию при пополнении счета на 10 000 ₽. Подробнее по ссылке: ya.cc/t/93a4hJb64sRNMG
Реклама. ООО "Яндекс". ИНН: 7736207543. ERID: 2VfnxwxSX2x
Организатор ООО “Яндекс”. Правила акции: yandex.ru/adv/actions#conditions
😎 Подпишись на канал: t.ly/Ae5k
Поддержите нас:
На Boosty (российская карта): boosty.to/osnovachannel
На Patreon (иностранная карта): / osnovachannel
В этом выпуски говорим с филологом Юлией Афониной про то, как лингвисты понимают этимологию слов, как работает машина времени в языке, мат у Пушкина и истинный смысл Лолиты.
Канал Юлии: / @poetische
ОСНОВА в соцсетях:
Основа. Коротко: / @osnovashorts
VK: osnovachannel
Дзен: dzen.ru/osnovachannel
TikTok: / osnovachannel
Instagram*: / osnovachannel
0:00 - О чём сегодняшний выпуск?
1:08 - Пушкин и его современники очень любили мат?
4:38 - Как появился русский язык. Этимология и эволюция слов
8:35 - "Машина времени для языка". Про правила слов и языка прошлого
15:30 - Как восстанавливают звучание древних языков?
18:07 - Как отличалась речь и язык у людей 200-300 лет назад?
23:03 - Что было бы, если бы Пушкин оказался среди современного русского языка?
24:48 - Как появляются неологизмы?
26:04 - Почему корни в русском языке не так важны?
27:20 - Чем современная литература отличается от литературы прошлого?
30:42 - "Поэзия очень математична". Как строится ритм в поэзии?
36:14 - Почему школьная литературная программа такая? Про великих литературных авторов
41:12 - Каких авторов ненавидят после школьной программы? Каких авторов незаслуженно не любят?
42:39 - Как правильно читать тоскливые и скучные тексты?
45:52 - Как бы стоило изменить литературную программу в школе?
50:09 - Что такое эпистолярный жанр? Письма великих авторов
54:13 - Как формируются нормы языка?
59:12 - Про феминитивы. Какое у них будущее?
1:04:21 - Языки упрощаются? Как?
1:08:15 - Придем ли мы все к общему языку человечества?
1:10:30 - Почему числительные так похожи во многих европейских языках?
1:13:59 - Почему в некоторых славянских языках слова могут иметь противоположное значение?
1:18:50 - Про современную русскую литературу и авторов
1:21:41 - Спасибо за просмотр!
*признан экстремистским и заблокирован на территории РФ как продукция Meta **
**признана экстремистской организацией

[@vedensky]

О роли мата в русском языке поговорили с лингвистом Игорем Исаевым: kzbin.info/www/bejne/bJibdoyabM1krdk

[@user-ve9bu9oe9b]

Я хочу возродить древнерусской язык

[@user-ve9bu9oe9b]

Я хочу возродить древнерусский язык

[@yozhleszy]

@@user-ve9bu9oe9b δὶς ἐς τὸν αὐτὸν ποταμὸν οὐκ ἂν ἐμβαίης. к сожалению. или к счастью.

[@ShtankoPavel]

@@user-ve9bu9oe9b А кто мешает? Если вам нравится этот язык, ищите единомышленников, разговаривайте с ними, переводите новые книги и издавайте их, Издавайте книги на древнерусском (которого, к слову, и не существует, как отдельного языка). Но главное, ответьте на вопрос, хотя бы для себя: "Кому это нужно?".

[@user-nv2vv2me5c]

Ну ты псакнул !

[@LihMeh]

Лингвист: это слово произошло вот так Зрители в интернете: не верим, чет не логично, и вообще не факт, что вы можете точно восстановить историю слова. Задорнов: УРА произошло от слова РА - солнце Зрители: да! Какой он умный, как он круто восстанавливает историю слов!

[@sashareptiloid9074]

Да, М. Задорнов был тот ещё лингвист! Особенно мне у него нравилось: для меня лайки - это собаки, боты- обувь... 😅

[@user-xu4gy2lr3s]

@@sashareptiloid9074 Разве то что РА _ солнце Задорнов придумал ?

[@esperantahomo]

​@@user-xu4gy2lr3s суть в том, что простое созвучие не обозначает, что слово произошло именно от конкретного другого слова. Иначе можно любые слова друг к другу приплести, если у них совпадают две буквы)

[@user-xu4gy2lr3s]

@@esperantahomo Так вся этимология наших слов притянута за уши к словам соседних народов У лингвистов овца от слова первая а секунда от слова вторая и спрашивать в чем здесь смысл не нужно такие вопросы сплошная задорновщина Слова шли к нам от соседей по дороге у них выпадали одни буквы и на их место набивались другие Когда лингвисту политически выгодно считать Пан и Хан разными то он найдёт массу причин почему П не может сменится на Х

[@barbanegra3365]

дурачье любит простые и радикальные решения, но они приводят к необратимым последствиям...А Задорнов - просто неумный трепач, перестал его уважать после наезда на стихи А. Вознесенского, абсолютное неуважение к публике. Подозреваю, что когда он орал со сцены "Ну, тупы-ы-ые..."он имел в виду именно публику, которую на самом деле глубоко презирал, а тупые при этом смеялись и бешено аплодировали..

[@user-fy5nf2vq9r]

Здравствуйте, уважаемый, Борис, позовите Египтолога Виктора Солкина, специалист в своей области. Уверен многим понравится услышать про Египет. Поддержите лайком коммент чтобы увидели

[@politia7863]

Не надо Солкина

[@thekost88]

Дорого берёт к сожалению...

[@user-es5ur6co9h]

Про куздру не слышала, зато помню про калушу. Сяпала калуша по напушке, увазила бутявку и волит: «Калушата, калушаточки, бутявка!». Калушата присяпали, бутявку увазили, стрямкали и подудонились. А калуша волит: « Калушата, бутявок не стрямкают, они дюбые, зюмо-зюмо некузявые, от них дудонятся». Калушата бутявку вычучили. Бутявка вздребезнулась, сопритюкнулась и увазила с напушки, и волит: « Калушата подудонились, пуськи бятые!». Сказка из детства, представляю до сих пор, как выглядят все персонажи и что они делают.

[@Apawcalypse_Meow]

в вашем примере, в отличие от текста про куздру очень много реальных слов: "по, не, и, а, они, от, них, с". они дают более легкое понимание происходящего. в куздре же прелесть в том, что там из реальных слов есть только "и", но тем не менее все равно можно предположить что там происходит. имею в виду, что как пример важности приставок и суффиксов оно лучше передает, на мой взгляд. а так в целом тоже забавно, да. и, вроде бы, этот кусок про куздру из книги "Алиса в зазеркалье" или какой-то еще про Алису. хотя, возможно, она туда попала откуда-то еще

[@LikeMyFood]

ах ))) так вот откуда это. Мне муж говорит, когда я что-то криво сделаю : "Что-то как-то зюмо-зюмо некузяво полчучилось"😆

[@user-ui5zn7ip7z]

Автор этой сказки - Людмила Петрушевская

[@user-bk5ob1ni2y]

Что то я слышал по нашему ТВ про бутявеу козявую когда рухнул СССР! И один молодой человек по ТВ говорил потом Я скажу что Я думаю по этому поводу! Тогда с экрана звучали.фамилии Чубайс. Фильшин. Березовский. Гусинский и прочие...

[@user-vh1ul3ub4z]

Мультфильм был на это произведение, по поиску можно найти, возможно поэтому вы знаете, как выглядят всё персонажи, вы их просто видели в детстве по телевизору

[@user-dg7xc8iy6r]

Ооооо! Кроссовер любимых каналов, это ли не радость.... Борис, спасибо за гостя! Юля, спасибо за вашу просветительскую деятельность 💖💫

[@animtrends]

истину глаголешь.

[@user-rp9jt5nh5w]

@@arctgx как понять разницу?

[@animtrends]

корень крос =D@@user-rp9jt5nh5w

[@user-ps9zw7hq6y]

Недавно наблюдал ссору двух соседок по подъезду. Столько феминитивов и оскорблений по половому признаку ни один мужчина за всю жизнь не вспомнит, сколько они друг другу выдали за 10 минут живого общения 😂😂😂

[@zg104]

Глокую куздру придумал Ленинградский профессор университета Лев Владимирович Щерба, специалист по общему языкознанию, русскому языку, фонетике, автор французского словаря.

[@user-fx6jt5pn8f]

А "колушу" и "бутявку некузявую" из "литературки" кто, интересно?

[@AndrjeiK]

Успенский вроде...

[@___Night___]

это подражание написала петрушевская, но в нем полно предлогов, без которых нарочно обошелся академик. ​@@user-fx6jt5pn8f

[@iwandessert7139]

​@@user-fx6jt5pn8fЛюдмила Петрушевская.

[@yozhleszy]

@@user-fx6jt5pn8f калуша с калушатами из сказок Людмилы Петрушевской

[@zg104]

Спасибо за встречу с Юлей, она большой молодец как просветитель, что поднимает интерес к филологии, к языку, к литературе, но я бы на вашем месте переснял этот выпуск, дав возможность для Юли лучше подготовиться по тем вопросам, где она торопилась и не ответила полностью или правильно. А таких мест довольно много, и эти ошибки существенные. Палатализация это переход некоторых согласных из твёрдых в мягкие. Мягкие называются палатальными от латинского слова палатум, которое обозначает твёрдое нёбо, нёбо вообще, так как к нему поднимается спинка языка при их произнесении, а твёрдые называются велярными от латинского названия задней части нёба, мягкого нёба или нёбной занавески - на латыни велум палати. В языке наших предков было две палатализации точно, а третья вопрос дискуссионный. В результате их некоторые согласные стали произноситься иначе и появились чередования твёрдых и мягких согласных перед разными по месту образования во рту гласными: рука - в руце, а не в руке перед гласными переднего ряда по второй палатализации. Рука-рученька, нога-ноженька, и какие-то славянские языки тут разошлись: в русском звезда начинается с звука з, а в западном славянском польском со звуком г: гвязда, аналогично У нас цветок ц, а у них квят, так как перехода к в ц в польском В таких случаях не было. Дальше Юлия ошиблась в отношении реформы орфографии. Это 1918 год реализация, а не 1917, а готовили академики реформу ещё при царе в начале XX века. Отмена некоторых букв, не менявших произношение, была непривычной, но не первой. И не особо критичной, а просто раздражало некоторые грамотных людей, которые потратили в гимназии время на заучивание, когда писать е, а когда ять, хотя до XVIII века Эти звуки различались. А так из греческого у нас были фита, ижица, кси и ещё кое-что, а до Петра и числа записывали буквами кириллицы со специальными знаками. Вот Петровская реформа шрифта действительно была радикальной. Гражданский шрифт он взял из Италии для удобства печати, а более древние записи во многом повторяют греческие, Что можно увидеть в надписях на иконах. Никакой принципиальной трудности для филолога в чтении достаточно бегло дореволюционных текстов на русском нет. Да, изменилось написание некоторых суффиксов. А вот древнерусский текст действительно читать. Юлия не права и насчёт темпа речи: наверняка Пушкин говорил так же быстро, а вот стихи декламируют относительно медленно и сейчас. Буква ф не изменилась, просто она одна стала обозначать звук ф, и до революции называлось фертом, откуда выражение стоять фертом, то есть руки в боки. А в словах греческого происхождения других этот звук обозначало фита, которая сохранилась в английской транскрипции для глухого межзубного согласного, который как бы шепелявит, и это отдельный от f звук. В английской орфографии на его месте пишется th, как в греческом имени Федор , Феодор, Теодор Theodore, которые переводится как божий дар. Короче, советую Юле подготовиться и выпуск переснять. Идея была хорошая, но всё сразу не охватить.

[@ilyaorlovskiy]

А сентенция Юли, что феминитивы должны войти в речь, потому что лично ей они нравятся, вас не смутила? А хмыканье по поводу войны и мира? А ее чудесная мысль, что мол классики устарели, они толкают нарратив, читайте современных авторов? Я бы понял, её если бы она была просто блогером, но ведь она претендует быть ученым!

[@TheSemfromshire]

Да, не хватает ей немного общефилологической матчасти) от ответа про палатализацию долго и мучительно уходила😅

[@billybones3446]

Ять и есть различались ещё во времена Ломоносова и Тредиаковского. Во всяком случае, в их трудах есть замечания на этот счёт. А уже во времена юности Тургенева никак не отличались. Т.е., различие исчезло полностью примерно в период с 1750-х до 1830-х годов.

[@billybones3446]

В древности языки были немного другие. Тогда на больших территориях, где как бы считается один язык, на самом деле существовал диалектный континуум, когда в двух соседних деревнях говорят почти одинаково, а в деревнях, расположенных на противоположных краях ареала, речь вообще невзаимопонятна.

[@elenaokon2736]

Да. Образования ей не хватает, в отличие от замаха. Меня тоже резанула палатизация, я уже коммент поставила. Ведь это говорит, что она вообще про палатальные не знает? В этом опасность интернетного образования, никогда не знаешь, какое качество потребляешь. То же самое в интернете и про медицину, и про науку вообще, да вобщем, и в социальной жизни. Нужно стараться искать лекции настоящих ученых, а не блогеров. Число подписчиков не гарантирует качества.

[@pavlenkov62]

Так еще Чуковский писал, что стихи для детей должны быть написаны хореем. Под хорей удобно бежать вприпрыжку.

[@ostroukhova2801]

Обожаю Филолога всея Руси !!! Огромное вам спасибо за ваш труд !

[@Conserpov]

Фонду Сороса спасибо за издание макулатуры, идиотские клише из которой недоучившаяся "филологиня" Юля повторяет. (Про Сороса это не фигура речи, это конкретный учебник, на который она молится).

[@minochenkovatn]

Мне она нравится, смотрю её канал, но тут не совсем её тема. Юле задали вопросы на темы, которые она учила когда-то, но не в сфере интересов сегодня. Мне больше нравится, когда она о литературе и произведениях говорит, о писателях и их жизни. Надо было Микитку сына Алексеева звать, 2/3 вопросов явно его любимая стезя.

[@geinlair2988]

Кто это?

[@minochenkovatn]

@@geinlair2988 Если вы о героине программы спрашиваете, то её канал на ютюбе называет "Филолог всея Руси", соответственно, филолог. Если о том, кого я считаю для этих вопросов более подходящим, то канал на ютюбе так и называется "Микитко сын Алексеев", он больше лингвист. Оба канала совершенно прекрасны, рекомендую.

[@BeMyArt]

Это про объктивные вещи подкаст, науку, а не про чьё-то мнение о книжках и авторах. Её представили как эксперта по языку, а спрашивали и так слишком много не о чём.

[@minochenkovatn]

@@BeMyArt Тогда надо было звать на эти вопросы ученого лингвиста, а не филолога. Она'-то филолог. Или задавать другие вопросы. Филолог, по большому счету, изучает культуру народа выраженную в языке и литературном творчестве, а не сам язык.

[@reptotv6398]

- Как правильно свЁкла или свеклА? - БурЯк. 😉

[@user-db5un2mz9u]

Только бурак!

[@reptotv6398]

@@user-db5un2mz9u ?????

[@alexshtams]

свИкла )))

[@sambrown5172]

На Кубани -буряк Мяч с подачи Буряка забивает Балтача-это личная заслуга Леонида Ильича (с)

[@reptotv6398]

😆@@sambrown5172

[@yoz75]

Ну, осталось только дождаться, когда Микитко сын Алексеев сюда на интервью придёт и будет полный праздник

[@Evgeniya_S_]

Микитку надо непременно пригласить! Будет тогда полный набор

[@user-zp4jw1kw1u]

Даааааа! 😂 Ждём-с🎉🎉🎉🎉

[@user-ef7jq3ng2c]

Это будет топ 👨

[@mrator]

Он душный...

[@feelslikeshit]

@@mrator он хотя бы разбирается в лингвистике, а не "филолог"

[@vladislavsedykh8872]

Позовите, пожалуйста, Дмитрия Казакова, это наш физик, он очень интересно рассказывает про космологию и квантовую физику. Ещё бы очень хотелось кого-нибудь, кто бы рассказал про инквизицию. Пожалуйста!

[@Catonium_S]

Про инквизицию можно послушать: Екатерина Юрчик, Ксения Чепикова, Игорь Дмитриев, возможно Константин Михайлов.

[@vladimirzarkhin527]

Точно так, как не каждый поймет красоту физики или химии, так и поэзию не каждый постигнет. Поэзия - это музыка речи, музыка слова. Не каждому дано слышать музыку. Не каждому дано слышать поэзию. И с этим трудно что-то поделать. Крепко везет тем ученикам, кому достанется учитель, донесший красоту химии. То же и с поэзией. Задолбали учителя своими метафорами и эпитетами, что убивают поэзию, ее красоту. Покажи сначала красоту, звучание, а потом можно и к аллитерациям переходить. Почему-то думается, что Боря не откажется посмотреть на лютик, изображенный на картине (или пейзажная живопись его тоже не увлекает), но не понимает, зачем описывать лютик в стихе. Касаемо Тютчева - то он один из первых импрессионистов в поэзии. Сравните конкретного Пушкина: "Буря мглою небо кроет, вихри снежные крутя..." и так далее. И импрессиониста Тютчева: "Тени сизые смесились, цвет поблекнул, звук уснул. Жизнь, движенье разрешилсь в сумрак зыбкий, в дальний гул"

[@user-dd5is7xl7g]

Спасибо! Красотааа какая! Пойду читать Тютчева

[@xtroandrei]

Про ГЛОКУЮ КУЗДРУ я узнал лет 45 назад на уроке литературы. И ещё запомнил автора - академик Щерба.😊

[@larisagrigoreva4416]

А я 70 лет назад прочла про ГЛОКУЮ КУДРУ академика Щербы😂

[@xtroandrei]

@@larisagrigoreva4416 therefore you are older than me

[@nikastyx4189]

Я очень любила в школе программу русской литературы и роман Обломов был один из самых любимых. Стихи Тютчева и Фета тоже любила, хотя и путала этих авторов.

[@user-el7jf4ng1g]

Суть романа "Обломов" может понять только человек достигший определённой зрелости. Так получлось, что лично я читал его лет 50 тому, когда было мне около тридцати. Многое из содержания уже забылось. Но чудесная оконцовка этого произведения, - уход героя произведения в бесконечно простирающееся море полевых цветов - до сих пор стоит перед глазами.

[@TheDelwish]

@@user-el7jf4ng1g я это читал по школьной программе, прекрасно понимал, нравилось и т.п. при это я читал Лема, который местами на порядок сложнее был написан (ну или переведен) и Замятина, Мы. постоянно слышу, дескать это не надо читать детям...в школе и начале универа это уже не дети никакие, у меня одноклассницы некоторые забеременеть еще в школе успели. уровень просто мозгов у населения надо повышать , а не понижать, тогда и понимать даже в школе начнут.

[@pcaptanovsky]

"...то, что мы сейчас читаем экспрессивно, быстро, динамично, энергично, они читали доолгоо, проотяажноо и говорили гоорааздоо меедлееннее, чем мы сейчас..." - сказала Юля у меня на скорости 2х, и я потянулась, чтобы ускорить её до 2.5х.

[@nadezhda318]

*лингвисты и филологи входят в чат* одно удовольствие слушать вас!

[@sergeibarinov9640]

Супер! Спасибо! Филологов могу слушать бесконечно!

[@Maid-en-Head]

Наблюдаю беседу двух молодых люлей, которые как-будто с другой планеты совершенно. Без корней, без основ. Даже Маршак для них - открытие.

[@vladimir10]

Борис, позови Микитку сына Алексеева, он офигенное шарит за русский язык!

[@MrSunchezz]

Борис пригласил специалиста по программированию на ассемблере человеческой среды выполнения, скромно, но виртуозно открывшего некоторые интересные моменты исходников, на которых мы все написаны. По началу создалось впечатление, что повествование о некоей сущности, ведущей своё бытие в какой-то более высоко-мерной реальности, для которой, в нашей реальности, человечество - это всего лишь среда, по которой язык распространяется словно волны по воде... И оно о нас имеет столько же представления, сколько мы о том, что внутри атомов, струнами которых резонирует наша действительность... Но под конец титр отпустило. Спасибо большое за выпуск, Борису и всем ребятам! Гостье, нижайший поклон за такую впечатляющую подачу! Пошёл искать Ваш канал.

[@TatyanaZaikina-vy8sb]

Какая прекрасная женщина лектор.Посмотрела на одном дыхании все интервью.Очень рада,что существуют еще профессионалы по настоящему горящие своим делом😊

[@Slonoklop]

Да, теперь мы понимаем, что ковидный парень и видный парень это разные ребята, но одно другого не исключает)) Короче - никто не за страх овен!

[@LimakEffect]

Очередной интереснейший гость. Спасибо за видеоролик

[@minakokou6594]

Юля и Борис - двойное удовольствие! Обожаю обоих❤

[@MegaSantera]

Спасибо большое за то, что пригласили Юлю Афонину!! Обожаю её 😍

[@verum.est.sine.mendacio]

Классная девчонка!)) Пару месяцев назд открыл её для себя, подписался на Филолога Всея Руси 😺💖

[@AvantiAPlus]

Никогда не знал ,что знаки препинания означают чувства агрессии и т.д.и всегда старался писать грамотно и другим ещё делал замечания ,но менятся лень да уже наверное и поздно.

[@Hutin-14_Pui-88]

Оооооо ..... !!!!!! Кайф 🤗 Два в одном 👀👍 Это просто праздник какой то ☝️🖐️🙂

[@User-qj5xt]

19:01 - о скорости речи: Пример звукозаписи Льва Толстого не совсем корректен. Нужно учитывать качество звукозаписывающей и воспроизводящей аппаратуры. Очень яркий пример растянутого произношения фраз - фильм "Весёлые ребята". Музыка и песни лучше передают ритмы эпохи.

[@Barmaleykin.1]

Ну, если судить о скорости речи по аудиозаписям Л. Н. Толстого, то я бы не стал столь категорично утверждать, что все так же медленно тогда разговаривали. Иначе, судя по речи Ельцина, можно сказать, что и 90х все так же разговаривали. 😂

[@user-qn6oj5oy3p]

КВН, "дети Шмидта", про эстонцев : "как то утром телевизор Я нечаянно включил Ельцин что то на трибуне Очень быстро говорил! ...балаболка ..."

[@Olga.Shchukina]

У меня дядя (московская область) говорит как Толстой из вашего ролика, его сестра, моя мама, говорит почти так же быстро как ваша гостья, немного жила в Сибири в молодости, потом переехала сюда. (Оба они с Нижегородской области) я говорю быстро, как ваша гостья. И возможно с небольшим казахским акцентом, и немного глотая концы слов. А также немного окая, еле заметно от бабушки. Привет из Восточного Казахстана.

[@VikaFiji]

Гениальный Гончаров! "Обломов" - совершеннейший шедевр, но однозначно, читать классику нужно в среднем возрасте.

[@alexmcsimoff4229]

Со всем по разному. Мне вот в школе совершенно, вот ни капельки не понравился Достоевский. Используемый им язык меня невероятно оттолкнул. Прям фу. Хотя сейчас понимаю всем клетками мозга, что сейчас -- 20 лет спустя -- вполне себе, скорее всего, понравится. Просто потому что его идеи, его подход много где транслируется: в книгах, в кино, в сериалах. Но, тем не менее, школьная антипатия антипатия до сих пор сильна. А вот Обломов ой как залетел. Даже больше, чем Мастер и Маргарита. И это при том, что к моменту прочтения я уже основательно полюбил именно фентези читать) Зато вот большинству в классе наоборот понравился Достоевский, а Обломова не воспринимали)

[@ildarrrr2]

@@alexmcsimoff4229 Ну говорите за себя, я лично вырос, и Достоевского разлюбил. Практически мыльная опера "Богатые тоже плачут" с элементами псевдохристианства. Нравятся по-прежнему только "Село Степанчиково" и "Записки из мертвого дома", во второй при этом все равно понятно, где он передергивает.

[@user-nr7di2qi2l]

"Обрыв" Гончарова перечитала в 70 лет . Совсем другое впечатление и даже отдельные моменты переосмыслила с высоты своего возраста.

[@user-nr7di2qi2l]

@@alexmcsimoff4229 прочитала Достоевского "Подросток" и пришла к мысли, что у автора словосочетание-паразит "как бы", которое очень часто встречается на страницах данного произведения. Вот как-то так.

[@user-nr4gb2yn3w]

@@alexmcsimoff4229 Один наш преподаватель, КТН сказал, что после 35 надо, уже, писать

[@tatianalazovskaya1329]

Включила, почитала комментарии и подписалась на Микитко))) спасибо!

[@user-ir8ub4eu2b]

Моя соседка, тетя Света, нынче покойная, царство ей небесное, постоянно использовала феминитивы еще в далекие советские годы))): врачиха, продавчиха. Прогрессивная, как оказалось, женщина была). Из детских воспоминаний в целом: кассирша, милиционерша, пионерка, директрисса, зАучка (завуч), водителька и водительша, химичка, биологичка, историчка, математичка и далее по списку 😅

[@Apawcalypse_Meow]

продавчиха? обычно продавщица говорят :)

[@Catonium_S]

Часть из этих слов не тянут на нейтральную коннотацию.

[@Apawcalypse_Meow]

@@Catonium_S разные люди могут по-разному воспринимать одни и те же слова. Допустим, слово «авторка» для кого-то покажется с негативным окрасом, а кто-то предпочтет, чтобы ее именно этим словом называли. А при желании, вообще можно до любого слова докопаться. Так что тут все достаточно неоднозначно. Причем, многие из этих слов не новояз, а присутствуют в языке много десятилетий и только сейчас некоторые видят в них неуважение или еще что-то негативное, а до этого слово просто относилось к просторечным и скорее показывало уровень образованности говорящего, нежели его отношение к человеку, к которому это слово относится В странное время живем. Очень много людей ищут до чего докопаться, на что обидеться, кого-то в чем-то обвинить, засудить и тд. В итоге, любое слово может кому-то не понравиться, задеть…

[@user-db5un2mz9u]

Это из той же области, что самка Карлсона, который живёт на крыше.

[@ShtankoPavel]

@@Apawcalypse_Meow "Согласие есть продукт непротивления сторон." Поясню. Возьмём слово "учителка", имеющее для меня странную коннотацию в силу разных причин, в том числе - моего места рождения. Или, например. Попробуем определить значение слова "просторечие". Не так, как предписано словарём. Словарь, в силу разных причин, составляется определённой группой людей. Довольно произвольно определённых. И по странному признаку - проживания в столице и использующих в общении её диалект. Тот же Исаев рассказал, что одна из интервьировымых (запутался) говорила о том, что в словах "кот" и "сон" разные гласные. По моему, в Воронежской области. Просто никто не обращает внимание.

[@caneestra]

насчёт скорости речи не согласен. вы обратите внимание, какое там качество записи. оно не от времени испортилось, оно изначально таким и было:) поэтому и старались более чётко проговаривать. это ничего не говорит о скорости речи.

[@alyonam]

Юляяяяяя, клёваяяяя! Борис, спасибо что позвали ее, и спасибо за все что делаете.

[@user-cq7xz7wc8r]

Мне понравилась эта глокая куздра😊 спасибо за интервью)

[@FiRe1793]

Вот бы с такой девушкой пообщаться, никогда не будет скучно).

[@alexanderg.3178]

Не исключаеш-ли того, что ей с тобой скучно будет?

[@BenyaDoug]

- Я сейчас читаю "Войну и мир"... - Господи. Зачем? 27:35

[@tabularasa78]

Оч показательный комментарий и не ее в пользу

[@user-db5un2mz9u]

@@tabularasa78 Да бросьте Вы, молодая, ещё поумнеет. И перестанет ловить хайп на Ахиджаковой.

[@0x0C5A170E]

@@user-db5un2mz9uростки западнопоклончества чувствуются

[@guliko_makhnadze]

Да! Это было круто!

[@user-db5un2mz9u]

@@guliko_makhnadze В смысле? Смело? Красиво? Глупо? Нелепо, может быть?

[@skiller4000]

Круто, Борис. Очень радует широта гостей - от асторономов до лингвистов и генетиков. Продолжай, не останавливайся!

[@erynn9968]

качество вопросов, которые он задает т.н. гуманитарным спецам, мягко говоря не крутое. Но м.б. таким же узким технарям оно зайдет.

[@user-el7jf4ng1g]

Суть романа "Обломов" может понять только человек достигший определённой зрелости. Так получилось, что лично я читал его лет 50 тому, когда было мне около тридцати. Многое из содержания уже забылось. Но чудесная оконцовка этого произведения, - уход героя произведения в бесконечно простирающееся море полевых цветов - до сих пор стоит перед глазами.

[@user-fu4hc4zd4u]

В очередной раз разомлел от изложения темы. Девочка! Я влюблён в ваши разложения темы "по полочкам"! Браво! 👏👍

[@user-dn8ff1my5j]

1:03:37 в том-то и дело, что слова «доковидный» и подобные пришли в язык стихийно и прошли естественный языковой отбор. Никто не приходил с указкой и не рассказывал, что надо так. А феминитивы многие люди (и я в том числе) не используют, не потому что они идеологически против, а потому что они «не ложатся на язык». Мне кажется более естественным и точным сказать «Политолог Екатерина Шульман», чем «политологиня ЕШ», и никакими идеологическими указками сверху это не исправишь.

[@user-tj6vh1cv9l]

в общем то любой язык стремиться к сокращению (длины) слова, а все феминитивы его удлиняют, соответственно не вписываются в язык

[@user-yi4bn8qc1d]

А вы скажите политичка Екатерина Шульман и все вас поймут правильно. И по сути будет верно, так как она именно политичка.))

[@alexanderg.3178]

​@@user-yi4bn8qc1dне политика а политологиня. От слова политолог.

[@Ataraxia911]

Спасибо за гостью! Её слушать одно удовольствие ♥

[@maximgorsky313]

Ведущий представил Юлю филологом и стал задавать ей вопросы по лингвистике - ну надо было сначала разобраться, кого зовёшь. Специальности, возможно, близкие, но разные - она в лингвистике сечёт на уровне школьной программы.

[@leonidgrzhegorzhevskiy8732]

Лингвистика есть раздел филологии.

[@elennn2]

Но не каждый инженер помнит сопромат

[@secret1646]

Очень приятно слушать Юлию! Смотрю её ролики с большим удовольствием! Спасибо вам за такой выпуск!

[@caminokam]

Спасибо нашей филологине Юле! Спасибо Борис!

[@BiglerSakura]

Соединение языков тоже происходит. В лекциях Зализняка можно об этом услышать. Например, современный русский - продукт не только разделения диалектов, но и их конвергенции. Новгородский диалект имел шансы развиться в отдельный 4-й восточнославянский язык, но история повернулась так, что он влился в русский, и его следы находятся в системе склонений итп. Или, например, креольские языки - очевидный продукт соединения языков, причём весьма далёких друг от друга.

[@Leopauld_II]

в каком-то смысле современный литературный русский язык это же ещё и продукт соединение церковнославянского с древнерусским. а английский - также формировался как креольский из при смешении англосаксонского (древнеанглийского) со старофранцузским. старофранцузский правда при этом породил ещё и отдельный французский язык, так что можно говорить не об объединении языков, а о влиянии одного на другой.

[@maxshep900]

Древненовгородский диалект про многим признакам противостоит вообще всем славянским языкам, так что его правильней выделять в отдельную группу.

[@user-uj5lp4ln3x]

Разделение славянских языков никак не 15-16 века.

[@maxshep900]

Точно. Вторая половина 19-го).

[@user-gn4gf9ic5b]

Блогер женщина это блогиня

[@user-fu4hc4zd4u]

Юлия! Ещё раз - БРАВО! 👍👏👏

[@InryR]

Сорок четыре весёлых чижа это вообще-то Хармс, а чижи - ученики детского дома в их школьной форме.

[@AlexanderMikhyeyev]

Спасибо большое, очень приятно слушать увлеченного и умного человека (гостя). Было интересно.

[@taniag1304]

Интересно,познавательно.Только очень неприятно удивил возглас “Зачем?” при упоминании о прочтении романа “Война и мир”.Я сама недавно его перечитывала.Резануло слух.

[@user-nt2lq2yc9t]

Борис, спасибо за выпуск! Потрясающе интересная гостья!

[@ludmilakrivenko6158]

Паустовский - тоже сильно недооцененный писатель у нас, по крайней мере, мыл до недавнего времени. То же впечатление осталось после школы - "певец русской природы". Пока не дошли руки до "Повести о жизни". Не знаю, насколько ее можно читать в старшей школе, но познакомить нужно. Кстати, в Голландии есть "Общество любителей Паустовского" )

[@irinarachinska]

Интересно. Читали на новый год с внуком задания по чтению. Не любила Паустовского в школе. И сейчас-для меня он не интересен. Хотя читаю я очень много

[@ludmilakrivenko6158]

@@irinarachinska А меня просто до слез пробрали Повести - и содержанием, и формой. Перечитываю периодически.

[@RusRes]

Если будет общемировой язык, у него будет очень простая грамматика, а сложность будет достигаться за счёт лексики. Простая грамматика - аналитическая, это показывает эволюция многих языков. И вполне возможно создать такую аналитическую грамматику, которая всех устроит Проблема скорее будет не с грамматикой, а с фонетикой - звуков, которые есть прямо вот во всех языках, очень мало и скорее всего для полноценного языка не хватит. Поэтому на английском говорят более-менее везде, но говорят настолько по-разному, что бывает очень сложно друг друга понять

[@user-pg5lq7dx4z]

Не сработало: создали ведь язык "эсперанто" как универсальный язык... и ничего из этого не вышло, ибо язык - более сложное образование.

[@user-db5un2mz9u]

Только большинство аналитических языков - вчерашние пиджены, то есть, языки, на которые по каким-то причинам вынуждены были переходить завоёванные народы. Английский - не исключение. Это не мешает таким языкам развиваться, а носителям - создавать на своих новых языках великую литературу. А что делать с культурным наследием носителей "старых" языков? Думаете, кто-то будет переводить на новый литературные произведения, историю, научные труды? Сколько человеко-часов это займёт и кто за это заплатит? Ирландские саги и Мобиногинон нам известны только потому, что гэльский язык и кимраг до сих пор не умерли. Или Вы в самом деле думаете, что никакой литературы на языках бритов не существовало? Даже смена алфавита чревата потерей пласта культуры. Казахи забудут и Чингиза Айтматова, как только умрут поколения, умеющие читать кириллицу. Не будет у них ни литературы, ни собственной науки очень долго. Всеобщий язык как замена национальных - чисто глобалистский конструкт, предназначенный для квалифицированных потребителей, а не людей, приученных мыслить самостоятельно. Слава Богу, подавляющее большинство людей не хотят уподобляться Эллочке Людоедке и обходятся нормальным языком, освоенным в детстве. А на каком языке говорят везде - вопрос исторической перспективы. И на персидском, и на греческом, и на латыни тоже поговорили почти везде - если считать самые населённые регионы. Теперь не говорят, а если и говорят - в масштабе стран. Не всё прогрессивное человечество, а конкретные этносы.

[@RusRes]

@@user-pg5lq7dx4zНе то чтобы я говорю, что получится. Я скорее о том, что с грамматикой проблем не будет, есть универсальный рецепт - поменьше флексий, побольше аналитики :) Но конечно главное препятствие - это желание людей на таком языке разговаривать, а не теоретическая основа

[@user-tj6vh1cv9l]

@@user-pg5lq7dx4z не вышло потому что язык является средством продвижения определенной культуры. Тем же сша был не выгоден эсперанто как и союзу, если бы оон принял тот же эсперанто единственным языком международного общения с составлением всех международных документов на этом языке, то уже сейчас он был бы популярней английского

[@user-yi4bn8qc1d]

​@@RusResзачем вам поменьше флексий и побольше аналитики? Вы хотите говорить по китайски??? Вот флексий и правда нет. Но мне что то как то китайский не очень. А уж говорить на таком языке я и вовсе не хочу (может только как на иностранном)

[@elenakalugina3563]

Борис, про 44 веселых чижа - это Хармс, а Дама сдавала в багаж - Маршак )

[@rasimibrahimov6465]

"Веселые чижи" это совместное Хармса и Маршака

[@user-xj8go2oh6x]

Спасибо! Очень интересно

[@yozhleszy]

-- а что такое палатализация? -- ну их было много. вот к примеру вариации метатезы плавных. девочка таки филолог, не лингвист.

[@walkinbeauty7248]

Таки зумер в лингвистике.

[@frogjay]

Да она точно филолог, и скорее всего старославянские какие-нибудь заканчивала

[@ShtankoPavel]

@@frogjay в Астрахани. Ничего против Астрахани не имею.

[@olgadokukova6847]

- одна такая реформа называется палатализацией или это какая-то конкретная реформа? - палатализации - это вот конкретные и они связаны с согласными, вот это был сейчас закон восходящей звучности я закончила иняз в 2000-м, по профессии не работала, но даже моих скудных воспоминаний о предмете хватило, чтобы понять, что она городит какую-то чушь

[@myasus9047]

Не уверен, но подозреваю, полэйт от английского -вежливый. Чисто по смыслу. Но вы проверьте.

[@user-wc3jj3cb1w]

Учитель у сына в 7 классе, сказал, после прочтения "Толстый и тонкий", что смысл в том, что толстый молодец, всего добился сам... а я всегда думала, что про подхолимство и начальствопоклонничество

[@qqwords]

То есть этот "учитель" сам сдал экзамены, получил диплом - и теперь..."учит". 😊

[@user-wc3jj3cb1w]

@@qqwords именно

[@nic_stp5230]

Обожаю выпуски про язык😁как бы странно не звучало

[@mclotos]

Тогда Вам на канал Юли)

[@SibirienNovosibirskMeinLebenun]

На филфак не хотели поступать ? Или на ин яз? Там много интересных предметов: сравнительное языкознание, история языка, историческая фонетика, ист.грамматика, древне-русский, старо-славянский и т.д.

[@nic_stp5230]

@@SibirienNovosibirskMeinLebenun ну как то получилось что я водитель😁

[@nic_stp5230]

​@@mclotosблагодаря подкастам и находятся интересные люди и каналы)

[@SibirienNovosibirskMeinLebenun]

@@nic_stp5230 можно самому эти же учебники читать, но может быть скучно. Гуглите любое слово+этимология слова, это интересно

[@allroi7235]

Спасибо за выпуск! 🎉

[@user-ii2qm6yx4l]

39:45 так они (уроки литературы) и проходили ( в советское время) параллельно урокам истории. Но сейчас (какие-то умники) поменяли историю и заставили школьную литературу висеть в воздухе без опоры на исторический контекст.

[@ilghiz]

12:35 У итальянцев сейчас тоже действует закон открытого слога. Они ко всем заимствованиям прибавляют гласную в конце, даже если пишут без нее. И на английском говорят точно так же: все закрытые слоги открывают. И бразильцы тоже, а португальцы нет. 56:25 blog blogger блог блогер Блоггер - прямое заимствование из blogger. Блогер - образовано от блог. Вариант с одной Г предпочтителен, потому что мы все равно произносим одну согласную. В английском двойная согласная нужна только на письме, она делает слог закрытым, чтобы читалось как блогер, а не блоугер. Для сравнения: hop - hopping / хопинг, hope - hoping / хоупинг, bit - bitting / битинг, bite - biting / байтинг, rob - robbing / робинг, robe - robing / роубинг. Слова с удвоенной согласной отличаются чтением гласной буквы.

[@robbstark8275]

Не знаю, я произношу 2 г

[@guliko_makhnadze]

Кроме того, bloger читалось бы _блоуджъ._

[@ildarrrr2]

Ну по факту тенденция усиливается с запада на восток, например, Элвис Пресли в Японии прозносится как "Эребиса Пересери"

[@ilghiz]

@@ildarrrr2, я бы не стал говорить о тенденции, когда на руках всего два языка. При том количестве языков, которым пользуются между Италией и Японией, можно нарисовать линию по нарастающей, но она будет произвольная, с кучей оговорок.

[@ildarrrr2]

@@ilghiz Лингвистика, как и любая наука, основанная на философии - лженаука (потому что философия - лженаука). Однако тенденция присутствует очевидно, и большинство несоответствий может быть объяснено (миграцией, заимствованиями итд).

[@actuariustovba5703]

Обожаю "Филолога Всея Руси"!!!)

[@unclepasha2718]

Пригласите теперь Микитку сына Алексеева

[@sershlu7268]

"я вас любил..." недавно, несколько дней пел-бормотал... А эпиграмма за бывшую, надеюсь никогда не зайдет...

[@lidiailinskaya3468]

Вообще-то Сорок четыре весёлых чижа написал Хармс.

[@user-md9mn1dp5v]

По воспоминаниям, Хармс произнес первые две строчки - а дальше полилась длинная поочередная импровизация про жизнь и быт чижей - далеко не всё из этого было опубликовано. Но вот Маршак, наконец, отправил неугомонных чижей спать, и история была закончена. А после небольшой паузы Хармс произнес: Лёжа в постели, Дружно свистели Сорок четыре Веселых чижа...

[@pani_Lara]

Они соавторы

[@user-cg8ve9pk4s]

Люблю Юлию! Очень интересно 🫶

[@user-rh9ds5rl2t]

Спасибо за гостью! Очень интересно. Приглашайте ещё.

[@lesalterman]

Юля классная😌 отличный подкаст, спасибо 🙏🏻

[@user-ei5ej4dr4t]

Адище. Самонадеянная шиза.

[@victuar100]

Очень интересная филологиня! Прекрасный слог, прекрасная эрудиция, прекрасная подача материала.

[@user-oy1zw3sb3x]

Правда, хуеватые знания😊

[@donhouse565]

Здорово 👍 спасибо за гостью

[@tatyanausakina5847]

Очень интересный выпуск❤ Спасибо

[@vladbogatuk5549]

Конечно интересный выпуск! Приятно что такие молодые и очень интересные, ответственные филологи есть! 👍👍👍

[@TheMrFlyX]

Про феминитивы, это как раз тот случай, когда бездумно в это влезли пропагандисты и тупо всю тему запоганили. Про авторшу и авторку - в точку. Именно в том и проблема, что "ка" тут вообще ни к чему и является исключительно подчёркиванием своего отношения к определённым взглядам, а не к самой проблеме феминитивов.

[@andwheat]

"Влезли"? Не припомню, чтобы до их выступлений этот вопрос кого-либо вообще всерьёз волновал. Я бы даже сказал, что отсутствие феминитивов в большинстве случаев воспринималось как норма, и потому высказывания о том, что они нужны, встречает отторжение. Именно в том, что требование употребления феминитивов (не всегда благозвучных, а порой нелепых) воспринимается как требование переписать устоявшуюся норму, я вижу причину отторжения оных.

[@TheMrFlyX]

@@andwheat Не вижу проблем в феминитивах от слова совсем. Всегда были вахтёрши, уборщицы и т.д. Вопрос лишь в том, что сейчас круг профессий, где женщины раньше встречались редко и потому феминитивы не сформировались, расширился и это неизбежно будет отражаться в языке. Что касается "влезших" там проблема в том, что они это пытаются агрессивно продавливать и навязывать, при этом абсолютно не понимая того, как работает язык, что в нём уместно, а что нет. Допустим, для меня авторша, блогерша и т.д. вообще никакой проблемы не составляют, а вот авторка и блогерка - ещё какую. Тупо потому, что это внутри языка звучит не пришей кобыле хвост. А по итогу получается, что чем больше определённая группа утырков лезут с этими авторками, тем большее число людей начинает противиться самой тенденции феминитивов, как развития языка, что неправильно. Тут тот же эффект, что с "на/в Украине" - чем больше мне пытаются навязать "В", тем упорнее я буду говорить "НА". Но сами по себе феминитивы, это вполне себе норма нашего языка, в том числе и неологизмы среди них. Главное, чтобы они отвечали нормам формирования слов в языке, а не каким-то нелепым хотелкам малограмотных активистов.

[@beardedghinzu4336]

@@andwheat отторжение вызывают любые перемены, особенно если это напрямую обязует человека стараться и менять свою жизнь хоть как-то) тут хоть феминитивы, хоть смена способа оплаты с нала на карту хоть что угодно)

[@SummerRina]

​@@TheMrFlyX👏👏👏

[@oya4450]

Как она мне нравится❤

[@user-go8jz3df1p]

Замечательная гостья, очень интересно её слушать ❤🎉

[@citizenerrased]

56:17 - blogger пишется с gg - someone who writes a blog (= a regular record of someone's ideas, opinions, or experiences that is put on the internet for other people to read): political bloggers. (c) Cambridge Dictionary

[@alexeygolubchik2133]

совершенно верно.. если бы писалось bloger, то и читалось бы бладжер

[@romanisidor]

Ну теперь Микитку сына Алексеева зови. Он более душный, но это от больших знаний. Расскажет и про праиндоевропейский и воспроизведёт его как надо, и про изменения в славянских. Только хардкор.

[@vbk4444]

Что за "Душный" ? Пишите пожалуйста по-человечески, здесь собрались любители поэзии и нео-палеогенеза, и всякие заимствования псевдо-тюркского лингвояза здесь не все понимают.. Заранее спасибо.

[@marinaampakarova]

Было оооочень интересно! Спасибо за гостью 👍🏻

[@user-bh1rg4cr5c]

Ого, какие гости на канале! С того года Юлю уже смотрю.

[@user-sp3mh3bh1q]

Вывод: лучше изучить меньше произведений, но более качественно

[@mcalexson]

Спасибо большое

[@katrinvates]

Обожаю Юлины выпуски, спасибо за такой подарок )

[@BiglerSakura]

23:12 - "Еръ" Пушкин бы нашёл на нашей клавиатуре, ибо это Ъ.

[@olgashistareva1067]

Ихний, евоный еёшный - одни из моих любимых слов. 😅 Спасибо за прекрасный интересный разговор про язык. 🤗

[@Siyell]

Я говорю "иховый" =)

[@guliko_makhnadze]

«44 весёлых чижа» - это не Маршак, а Хармс.

[@MaximShilkin]

Пример разъединения - корейский язык. Язык северных и южных корейцев уже отличается довольно ощутимо.

[@user-xj9ol3ep8n]

очень рада увидеть в выпуске любимую блогершууууу

[@annadergachyova]

А филологи все такие зайки и лапусики?! 😺 Петров, Исаев, теперь вот Афонина! ❤ Люди-солнышки! ☀️ Кайф!!! 😊

[@alexbermanbusinesscoach2709]

Очень приятное и познавательное интервью 🙏🏼

[@aleksled688]

Как же сладки, Мелодии гамельских дудочников.

[@user-cq7xz7wc8r]

Какая глокая куздра пришла в студию😍

[@alexanderkudryashev3006]

В русскоговорящей Аляске есть слово "газолинка". Догадаться легко. Это моторка, которая работает на газолине (бензине). 😛

[@Catonium_S]

Там и бебички есть (baby).

[@Reflection_N]

Бэбики у нас в Европах тоже есть. Может, они и в России есть? Не малышами же их называть. Малыши - какое-то устаревшее слово 😂 (Шучу) А газолинки - очень мило.

[@slezaliriki]

прекрасное видео, очень интересное, люблю Юлю Афонину, спасибо за ролик. (нотка придирки: многовато сорных звуков у Юлии, хотя на её канале такого не замечала)

[@alexanderkravchenko7168]

Умница!

[@meduzagorgona2872]

Спасибо за гостью. Процветания каналу