アイマス完全新作が完全に"シャニソン潰し"だった件…バンナムは何を考えているのか【学園アイドルマスター】

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Күн бұрын

Пікірлер: 739

@nakaido 4 ай бұрын

まさか身内に刺されるとは夢にも思わなかったでしょうね…

@投稿エルドラージ 4 ай бұрын

シャニソンも「出す前に言ってよ〜！！！」って思ってそう

@田中式 4 ай бұрын

どちらかと言うと学マス出るから焦ってシャニソン出したって印象かなシャニソンガチ勢がゲーム性ガバガバってブチギレてたのを覚えてる

@ScandalEau 4 ай бұрын

ユーザー同士は普段から刺し合ってますが、まさか公式で刺してくるとはｗ

@タイガ-d4e 4 ай бұрын

正直学マスなんてもうちょい遅くても流行るんだから、先にサ終したモバマス、グリマス、SideM3作、ポプマスのオフライン版or Steamか家庭用機版出した方が全アイマスPの心的にも良かった

@AQ-ui8dq 4 ай бұрын

プロジェクト間のあらそいかなぁ

@penne1939 4 ай бұрын

ウマ娘にも言えた事だけど縦持ちアプリはストレス少なくて続けやすい横持ちだとゲームするぞって気持ちが無いと長時間プレイするのキツい

@manoka4848 3 ай бұрын

めっちゃ分かる

@mysoul7160 Ай бұрын

ほんとこれ、魅力感じても横持ちだと見送るゲームとかよくある

@xhrist2447 4 ай бұрын

そもそもプロジェクト自体はシャニソンより学マスの方が先に立ち上がってたんじゃ？ 5〜6年みたいに言ってましたし

@layseed 4 ай бұрын

シャニマスもIPとしては6年目を過ぎたので新規アイマスIPは必要でしょう。学マスをどのタイミングで出しても何かとは被るので、特にシャニソンを潰す意図はない様に思います。バンナムとしてはシャニマス・シャニソンの人気はアニメが下支えする考えだったと思いますが、問題はそのアニメの出来がセルフネガキャンと言われるぐらい良くなかったことでしょう。シャニソンの出来もですがシャニマスは全体的に何か現場の人がどうこうよりも、トップで判断を下す人の感覚がずれている様に見受けられます。

@あまとん-u7m 4 ай бұрын

シャニマスPですが学マスまで爆死したらアイマス自体終わってたと思うんで取り敢えずは売れて良かったとは思ってますね

@ベルフェルクティ 4 ай бұрын

学マス前のアイマス界隈のこのコンテンツ終わるんだな感はたしかにありましたよねソシャゲやアイドルもの全体の盛り下がりに合わせてアニメ化みたいな外部に向けた展開が数年間無かったから新規が入ってくる見込みが無い上にside Mのゲーム完全終了ようやく決まったミリとシャニのアニメ化はどっちも人を選ぶCGアニメで新規は望み薄（結果的にミリはうまく行ったけど）どうせ学マスもうまくいかずに終わるだろうとサービス初日に始めなかった自分を今恥じていますでもアイドルマスターがまた賑わってくれて本当に良かった！

@mag1461 4 ай бұрын

ほんとそれね… ヴイアラシャニソンの現状とかデレステサービス縮小とか、明らかにアイマス全体の勢い落ちてた中のヒットはデカい

@framelon 4 ай бұрын

アイマスがアイマス好きだけのものでなく、きちんと一般層に浸透している感覚が新鮮で凄く楽しいですよね。

@int21717 3 ай бұрын

で、学マスが売れてシャニが死にかけてることにはノータッチなんです？後発だったのに何の成果も出せないガンみたいなコンテンツっすね…

@Bravelyzero 4 ай бұрын

シャニソンは制限時間あるし、結局このユニットはどうすればいいのか全く分からないまま急に放り出されて？がついたままやってて結局全然遊んでないけど、学マスは新規IPなのも大きいのかもしれないけど「ミッションをこなす＝学マスの基本システムを自然と学べる」なのが本当に大きいと思う

@alpaca_san0429 4 ай бұрын

箱マスからの古参Pです。最近はアイマスの音ゲー化が加速していて久しぶりにギャルゲーしているなぁと思える作品に出会えて嬉しかったです。コミュが単調なのはスマホゲーらしく1育成を周回しやすくなったと思えば妥当かなぁと。

@もいっちょ-w3s 4 ай бұрын

アイマスらしいアイマスな感じが久しぶりにして嬉しいですよねえ。

@シャア-n9o 4 ай бұрын

学マスはゴミゲーですね

@山田-d2k 3 ай бұрын

確かに。ガワは全然違うけどほんのりギャルゲー感あるのめちゃくちゃ古き良きアイマスって感じだわ

@まーち-h8w 4 ай бұрын

シャニに関しては学マスに刺されたより、アニメが今季最低レベルの評価でゲーム誘導がほぼできなかった方が痛いと思う運営がユーザーが求めるものより、自分たちが出したいものを優先しすぎた結果なので自業自得ではあるけど

@e235attokaidorine 4 ай бұрын

エンディングがさっき聴いた歌のカラオケ音源という手抜き

@ヨッシー-n6w 4 ай бұрын

シャニアニ浅倉透が作った説

@wowowokome 4 ай бұрын

えー、こんなもんでしょ。アニメってとかいう感じでやってんのかね

@右半分左半分 4 ай бұрын

朝やってた奴はCGでも凄いクオリティだったのに...

@ベルフェルクティ 4 ай бұрын

@@右半分左半分そりゃゴジラ-1作ってた所ですからね…

@ren9obutu 4 ай бұрын

全然期待してなかったんけど、やってみたらメチャクチャ面白くて普通に沼だったな色んな事研究して本気でリリースしてきてるのが伝わってきて好印象

@ガチャバクシオー 4 ай бұрын

ウマ娘化しないかだけが不安要素だけど、逆に言えば不安要素がそれくらいしかない正しく企業努力・市場研究してるなと脱帽させられる一作

@touti489 4 ай бұрын

勘違いしてる人多いけどリリース半年ちょいの差で様子見も改修も間に合わんよ、同IPでほぼ並行して開発が行われてこんだけの差が付いたのはただただ制作会社の能力の差だよ。バンダイナムコはゲームを作るべきじゃない

@Reiart2122 4 ай бұрын

@@ScandalEauアイマスPに限らずですね主語が小さい

@masienesuper2046 4 ай бұрын

@@ScandalEau お前が何言ってるか分からんもしかしてナカイドの主観と憶測を鵜呑みして批判してるタイプ？実際のユーザーには裏事情なんてどうでもよくてクオリティの高いゲームがあればそれでいいんだよ

@ウォー-x6k 4 ай бұрын

学園アイドルマスターリリースされて初めてアイドルマスターっていうものに触れたけどガチで面白かったし今ハマってるわ

@thanatos0317 4 ай бұрын

わかる

@ひつじ-t4k 4 ай бұрын

わかる

@oriku0870 4 ай бұрын

わかる

@user-asahina_hiragi 3 ай бұрын

ようこそ

@ごまたろ-i6n 3 ай бұрын

わかる〜

@エナちくわ 4 ай бұрын

ことごとく舐めた運営してサ終したラブライブより数十倍マシという

@ライゼル-z5w 4 ай бұрын

最近猫ミームでラブライブのヤバさが改めて知れ渡ってるの笑う

@トーマス-e7n 4 ай бұрын

例の人の動画で知ったけどヤバさの格が違うわ

@ライゼル-z5w 4 ай бұрын

@@トーマス-e7n あの界隈にはずっと蠱毒の壷になってて欲しい封印しておかなきゃいけない類の呪霊が多すぎる

@哲哉渡邊 4 ай бұрын

バンナムには手を出さないのが吉

@右半分左半分 4 ай бұрын

スタン落ち連打してるヴァンガードのブシロードさんだからね

@ほんま-c2s 4 ай бұрын

学マスは、企画立ち上げは5年前、声優さんのオーディションも2年以上前で、プロデューサーの小美野さん曰く「企画の立ち上げからゲームシステムは一切変えていない」とのことです。そもそも、シャニソンはデモ版(β版)プレイがちょうど1年前、正式リリースが半年前。そんな短期間でシャニソンの反応を受けてゲームシステムやシナリオの長さなどを作り変えることは、さすがに非現実的でしょう。それぐらいのことは、私のようなド素人よりナカイドさんの方がよっぽど詳しいと思うので釈迦に説法でしょうが。あなたのような発信力のある人が、半端な知識と半ば強引にも見える憶測でものを言い、あまつさえさも加害者/被害者、あるいは対立という構図を作りだそうとしている(ように見える)のはいかがなものかと思います。普段はそれなりにナカイドさんの動画を楽しんで観ていますが、今回の話はさすがに目に余る部分があったのでコメントさせていただきました。今後ともよろしくお願いします。

@トーキンヘッズv 4 ай бұрын

ブヒ

@パワーをメテオに-s5q 4 ай бұрын

ネガキャンじゃなくて盛り上げていきましょうよナカイドさん

@mgarw8143 4 ай бұрын

これはわかる

@サキ-p2i 4 ай бұрын

音ゲー苦手だしアイマス自体今更入ってもなぁって思ってたけど学マス絵柄が好きでなんとなく始めたらめちゃくちゃハマった、普通にやりやすくて楽しいしおもしろい

@Salvere000Fortis931 4 ай бұрын

カードゲームがターン制なのと、山札の中身が常に見れること、アイテム効果がわかりやすい。とっつきやすさが本当にありがたい😊

@Saimyozi 4 ай бұрын

シャニソンは各アイドルに既存のユーザーが付いてるコンテンツなのにもかかわらずリリース時点で育成可能な最高レアを全員分ご用意できてない状態でリリースするような有様だったので並行で開発してるの承知の上で「学マスより後に出したら絶対もっとヤバかっただろう」で先リリース優先の損切りしたんじゃないのかって感じますね…

@みりん-y6x 3 ай бұрын

学マス最初音ゲーなのかなって思って始めたのに育成ゲームだったから「あ、これすぐ飽きるな」と思ってたんですけど、縦画面でストレスも感じないしアイドルが成長していく姿を見るの楽しくなってきて気付いたらハマってました

@coe8407 4 ай бұрын

アイマスおじさんのパイは有限だったので、ようやくまともなゲーム作って新規を獲得しに行ったと考えるのはポジですかねｗ

@よっちゃん-k2y 4 ай бұрын

しかもシャニソンは導線になるアニメまで大不評… sideM切り捨ててシャニソン開発した説もあったのに今度はシャニマスが切り捨てられる側になるなんて…

@-nw5uq 4 ай бұрын

切り捨てというよりシャニソンとシャニアニが自バクした感じがします。　デレはそもそももう音ゲーの寿命だからしょうがないとして、ミリはアニメがファンに好評で成功、 SideMもゲームなくてもコラボやリアルイベントやったり新曲ラッシュで元気、そして学マスがヒット。シャニソンとシャニアニが成功してたらアイマスって全般的にいいなって雰囲気になってた気がします。 10年続けるコンテンツとして一応やってるので… 。　なので切り捨てというより単に開発の方向性がズレてウケなかっただけかと…。

@388-h5k 4 ай бұрын

@@-nw5uq なんならSideMは今tiktokでもショートでも曲大バズて若い子みんな踊ってるしね定期的にフルボイス1時間のストーリーと、月に新曲4個も出てるし普通に元気である

@framelon 4 ай бұрын

⁠@@-nw5uq シャニは全体的に方針が逆張り寄りなんですよね。本家シャニマスは逆張りの結果、シナリオやキャラがウケた形になってますけど、普通にゲーム性はファンからもクソだと言われる始末……。そういう逆張り精神がシャニソンには悪い形で出たような気がしてます。シャニアニはそもそも、本家シナリオの雰囲気を活かしてもアニメ向きではなく、殺しても反感を買うだけなんで、わりと元から詰んでたような感はあります。

@ふみこりかりえ 2 ай бұрын

ライバーのヴイアラは?

@moccollica122 4 ай бұрын

「アイマスは好きだけど音ゲーは難しいから無理」ってバンナムにメールした俺の所為です

@0osushi0 4 ай бұрын

ありがとう

@スズ-q6n 3 ай бұрын

助かるよ👍🏻 まじ感謝

@yoshihiko7712 4 ай бұрын

シャニソンもそうだけど、一時的にでも話題性取れてるだけマシなんだよな　大抵のソシャゲは話題にすらならずにひっそりとサ終するし・・・

@ju__shi__ 4 ай бұрын

シャニソン熱心にやってるのはシャニマスのオタクだけでアイマスのオタクはやってないイメージ学マスのターゲットはアイマスオタクと新規だから潰しではないと思う

@shinnaka5721 4 ай бұрын

成長度でライブの出来が変わって、最後の写真撮影で我が娘の発表会の父な気分を味わえる

@Lv-yo4hf 4 ай бұрын

会社は同じだけどチームが違えばライバルですからね

@まる-s3i4z 4 ай бұрын

シャニソンどうこうより、シャニマスのアニメをしっかり作ってたらシャニマスに新規のユーザーが入ってくるんだからそこを疎かにしたのが痛すぎる。

@kgtmg1210 4 ай бұрын

いやソンのゲーム性終わってるからどっちにしても無理やろ、そもそもダウンロード数300万（）で初期アクティブ14万くらいいたのがすぐに減ったレベルだし

@チェルシーお父さん-s8q 3 ай бұрын

同感です。ホント残念です！

@ShiOuDC 4 ай бұрын

以前アイマスコンテンツを追っていましたが、よく言われていたのが「アイマスが忙しくてアイマスができない！」という言葉。アイマスの中でもシンデレラやらミリオンやらSideMやらシャニやら… たくさんブランドがあって全部追うとすごく大変で、結局どれか一つかせいぜい二つくらいに絞らざるを得ない感じでした。そのくらい各ブランドのコンテンツが競合状態でした。そのくせコラボや合同ライブ、果てには各ブランドの枠を超えた新アプリ（なお速攻サ終）を出したりと、明らかに運営側が「できるなら全ブランド追ってね！」という戦略を取っていました。ナカイドさんが仰っている「可処分時間」を考えると、既存のユーザーを各ブランドに分散させただけだったように思います。運営としては全部のブランドに沼ってもらって大儲けしたいんでしょうけど、このままではブランドが一つ生まれる度に一つか二つのブランドが消えていくことになりそうです。

@ふみこりかりえ 2 ай бұрын

ライバーのヴイアラは?

@user-aiueburio37 2 ай бұрын

シャニソンは音ゲーとしてのクオリティが低くて、「あっ譜面班、譜面制作未経験で傾向的にプロセカちょっとかじってるくらいだな」って。音ゲーガチ勢やメインでする人が開発にいなそうだなって初期にわかって、自分みたいな本気で音ゲーしたかった勢は離れたと思う。決め手はアルストロメリア(曲名)のイントロの音取り違うところ、これは本当に萎えた。

@えいあえあ 4 ай бұрын

そもそも学マス自体が電音部っていうコンテンツを実験台にして若いオタクに刺さるコンテンツや音楽を見極めてる所あるしシャニソンで叩かれた部分を改善してゲームリリースしたと考えれば、営利企業としては正しいのかなととはいえ踏み台にされた側のコンテンツファンはたまったもんじゃないよね

@388-h5k 4 ай бұрын

シャニソンもリリースのためにコンテンツ踏み台にしてるからしょうがない・・・・どことは言わないけど

@manatee1072 4 ай бұрын

消費者は所詮消費者に過ぎないのでどんなに入れ込んでも売れなきゃ店たたまれるのは仕方ないよ。

@八神太一-g5t 4 ай бұрын

電音部のコンポーザー結構学マスにいるからね…ていうか展開してるコンテンツがノベルとライブと物販っていう電音部がまだ生きてるのおかしいしなんならナムコトーキョーで学マスの曲でDJしてたからね…

@九九-p5j 4 ай бұрын

電音部は４０週新曲とかやってたし、繋がりから見て半年後にコラボしても特に違和感ない

@touti489 4 ай бұрын

シャニソンのリリース時期と学マスのリリース時期から考えて改修が間に合う時期でもないし、制作会社も違うしそこは見当違いかな。バンダイナムコが自社で売れるソシャゲ作れるようなノウハウもナレッジも持ち合わせてない、持ち合わせてないのに金に目が眩んで自社で作ろうとして爆死したのがシャニソンってだけ

@アルブル-n5i 4 ай бұрын

バンナムがアイマスIPの中で同じジャンルを争わせるのは昔からやってることだよ。デレマス、デレステをサイゲに作らせて、上手くいってるの見てミリマス、ミリシタを自社で作ってる。パプリッシャーのバンナムはアイマスIPが総合的に継続すれば良いと思ってるんでしょ。他社IPのアイドルゲームに流れたりするのに比べれば、自社IPの中での食い合いでもいいから話題に上がる状態を作りたい。可哀想なのは同じジャンルの中でパイの奪い合いさせられる開発会社でデレマス、デレステ開発会社側でこれをやられたサイゲは当時、絶対頭に来てると思う。サイゲが他社IPのゲームを新たに作るのは止めて、自社で自由にできるアイドルコンテンツとして、ウマ娘の開発へ動いた遠因になってると思う。逆に今回の学マスはウマ娘に流れてたアイドルコンテンツの話題性をアイマス側に引き込みたいとするバンナムの意図も感じる。

@mat07565 4 ай бұрын

納得しかけたけど、よくよく見ると学マスも開発元サイバーエージェントの子会社だからグループとしては止めてはない件まぁサイゲはソシャゲオンリー辞めて自社IPのゲームをCSに出し始めたり、他の面でもリスク分散する戦略を取り始めてるから頭に来るまではなくても元からそういう柔軟性は持ってるとこなんだろうね

@弓原 4 ай бұрын

@@mat07565 サイゲは頭にきたからやめたとかではなく、最初から自社IP頑張ってるとこだよ。会社始めたばかりだから、仕方なーく下請けやってた以上の関係性はないです。

@アクマン-v4d 4 ай бұрын

サイゲ『アイドルもの好きだからやっただけなのに、キレてるんじゃみたいな謎の憶測やめてもろて』

@ふみこりかりえ 2 ай бұрын

ライバーのヴイアライヴは?

@まみみみみ-c8i 4 ай бұрын

実際シャニソンなんてあくまで番外編なわけだし、正式にアイマスシリーズって明言されてる学マスに力入れるのはありがたいけどねぇ… それにしてもシャニソンはなんのために出たんやろかってのが本心です

@marine8996 4 ай бұрын

問題の本質はユーザーの食い合いというより、学マスが出る影響が、シャニソンにとって「身内に刺された」と思われてしまう程度に低調な部分なのかなと思います戦略的にはデレとミリの様な棲み分けを見越して、共存ができる程度にはユーザー母数を確保できると考えていたのかもしれないですが、シャニソンが思ったより低調でパワーバランスが学マスに強くなってしまっている状況がシャニソンにとっての悲劇なのかなと思います。 1000人から１人引っこ抜いてもあまり影響はないけど、10人から１人引っこ抜いたら致命的、みたいな。

@ふみこりかりえ 2 ай бұрын

ライバーのヴイアラは?

@strange_sky7864 4 ай бұрын

コメント見てるとなんでもネガキャンに持ち込むナカイドさんの悪いところが出た動画だなと思うてか以前の動画でも結構推してたし、シャニマスに思い入れが強いのかな？

@sinad5025 4 ай бұрын

ネガキャンが近いよ

@オレワニ 4 ай бұрын

ゲームすらも出来なくなったSideMを忘れないで下さい…

@タイガ-d4e 4 ай бұрын

ほんとに… アイマスだけでもサ終多いので、絶対流行る学マスやる前にソシャゲのオフライン版やSteamかCSに移植したり安心させて欲しかった…

@e235attokaidorine 4 ай бұрын

バンナ無惨「アイドルマスターは女の子だけでいいと思っている。アイドルマスターSideMは解体する」

@もすかう-k4o 4 ай бұрын

終わってから好きになったので何したら良いかわからず同じMV見てます…

@doublewish1228 4 ай бұрын

わかります。年越し生放送でsideMが露骨に馬鹿にされているのがわかりましたし、サイスタのサ終でバンナムよりもコラボ先の企業さんの方がsideMを大切にしてくれているなと思ってます。キャラクターの背景、また立ち上がっていく姿は眩しいのでsideMはなくならないで欲しい。ただし、バンナムだけは運営に関わらないでくださいと言いたいです。

@よっちゃん-k2y 4 ай бұрын

とはいえsideMは現在ポータルでのストーリー展開、新曲リリース、3Dライブや朗読劇など sideMをなんとか続かせていきたい！という熱量を持った人たちによって元気に動いてはいるので曲聴いて興味出たらライブ現地行ったり配信買ったりして…って感じでファンが増えればゲームが無くてもコンテンツはどうにか続いていくんじゃないかな、と思ってます今ぐらいのバンナムの目からちょっと外れてる場所で生き生きしてる方が傷付かずに済んでるかも…

@しゃふてき-r1l 3 ай бұрын

シャニソン、ゲーム内で一番面白いところが「月曜が近いよ」なんだよな。

@aatorolol 4 ай бұрын

シャニマスみて半年で学マス出した訳じゃないし、後ろから刺す云々はちょっと違う気はしますね。どっちも2年はかけてゲーム作ってるだろうし、リリース時期が近くなるのは事前にある程度決まっていたことでしょう。バンナムとしては音ゲーとウマ娘系を両方作って、幅広くユーザー層とりにいくつもりだったんじゃないでしょうか。

@yona3384 4 ай бұрын

シャニマス信者の被害妄想草生えるよなｗ

@山田-d2k 3 ай бұрын

インタビューの話的に被ってたとは思うよ

@user-hirogara 3 ай бұрын

学マスは確か6年前にはプロジェクトが開始してたはずだよ

@takuteyaaaan1234 4 ай бұрын

どっちも大して遊ばねえくせにそれっぽいこと言って話題作るだけなんだから楽な商売だよな

@kurosaki-mea11 4 ай бұрын

アイマスは横画面がないのとくっそ発熱がすごいここに尽きる

@user-hako3 3 ай бұрын

ちゃんと初期SSRをキャラ分出してる時点でシャニソンより偉い。

@裕翔名波 4 ай бұрын

自分がゲーム作るためには何年も前から企画がスタートする、大きな修正をすぐにすることは難しい(意訳)的なこと言ってたのに、こんな動画出してインパクトが強い同じコンテンツ同士の「食い合い」って言葉つかいたかったんだなっていうのが透けて見える

@nyao1 3 ай бұрын

１年で１００万DLいけばいいな→１週間で達成

@worthreyna 4 ай бұрын

シャニマスはキャラの造形と世界観・シナリオがそもそもあまりソシャゲ向けじゃないんだよなそれこそアニメ・漫画・小説っていう完結がちゃんと見据えられたコンテンツのほうが向いてるただ今やってるアニメはなんか悪い意味のソシャゲアニメに成り果ててしまってるっていう

@tsidium 4 ай бұрын

Vの案件見てミリシタからアイマスデビューして流れで学マスも手を出してドハマりしてる。ゲーム性全然違うし、音ゲー成分も育成ゲー成分も別々に摂取できてて満足だわ。

@a-s6996 4 ай бұрын

俺もミリシタと学マスの2本がメインやね世界線繋がってるっぽいし何か親和性ある気がする

@そすしせさ 23 күн бұрын

14:45 「売上に関しては学マスもめちゃくちゃ大成功とは言えないですね。失敗はしてないですけど1位は取れんかみたいな感じですね」 ……ナカイドさん、分析ダメダメでしたね。シャニソン擁護してるのも痛々しい。バンナム決算でも「好調なスタート」と名指しで書かれてますが、シャニソンは一度もありません。どうして学マスが売れてシャニソンが売れないのか、明日まで考えといてください。

@栖軽秋 4 ай бұрын

シャニソン、リリース当初と仕様がかなり変わってるんですよね。今では育成も初見から全部オートでいけるし、スタミナ消化もまとめてできる。これでいいなら、なんで当初の仕様で出したのか。

@細山田太郎 4 ай бұрын

にわか。的外れアイマスって大昔から自コンテンツ同士でファンを食い合うようなコンテンツそれでずっと続いてんだからあんま適当なこと言わない方がいい

@dai-formi 4 ай бұрын

シャニマスもシャニソンも学マスもやってるPですが、3者それぞれ良い所があると思いますし、どのコンテンツも今後長く続いてくれる事を願ってます。。かわいいアイドルと質の高いシナリオを生み出せる事はほんとにアイマスの強みだと感じてます。

@鳳凰天駆に用はない 4 ай бұрын

もうシャニソンは音ゲー要素しか満喫してない。

@CrossX_mmf 4 ай бұрын

プロデュースはおまけではと思う

@藤羽 4 ай бұрын

ソシャゲ本来のサクッと触れるゲームに帰結した感じはあるかなと、1プレイ繰り返しプレイが苦にならず殆どのストレスが削除されてるのが嬉しいですねガシャは思考放棄のノーコメで

@luckyfuuri 4 ай бұрын

キャラがきれいに描画されているのに、普通のスマホでサクサク動くのが素晴らしい

@hiroshikamata-h6n 3 ай бұрын

オレのスマホだとブラックアウトしてゲーム出来ないけどね調べたら古めのスマホではよくある事らしい記載されている動作環境は満たしているんだから何とかして欲しいと思います

@ユードラ 4 ай бұрын

いっつも新しいのが出るたびに切り捨てとか言い出すの何とかなんねえかな普通に迷惑なんよ

@うう̥̇-d2y 4 ай бұрын

そう言う人らって深く遊ばないイナゴなんだろうけど、雰囲気悪くなるから辞めて欲しいよね

@銀-d3m 4 ай бұрын

学マス21年にはオーディションしてるから同時か学マスの方がたぶん先に動いてると思いますよシャニソン発売前に発表もしてますしバンナムとしては既定路線じゃないかとシャニソンはシャニマスが古いしブラウザゲだしアニメやるから３Ｄモデルのゲーム出したかったみたいですね

@fetilina 4 ай бұрын

両方やった人間として言わせてもらうと根本的にゲーム性が違うシャニソンはシャニマスの3D音ゲーであることを前面に押し出していたしカードゲーム部分はリアルタイム要素が強かった学マスはリアルタイム要素が一切なく、そのかわりに戦術性を高めた感じあと、プレイヤーキャラ自身のレベル上げが重要なのでどちらかというとRPGに近い

@JohnDoe-yn1cg 4 ай бұрын

アイマスシリーズに限らず似たジャンルのゲームの良し悪しをちゃんと研究した感じがして好感高い。これアイアンクラッドのボディスラムだ！とかわかるからStSやってて良かった。

@しぐれ-w6l 4 ай бұрын

学マスのメンバー達のキャラの良さがしっかりユーザーに刺さったから売れて、SNSでも話題に上がってるのであってアイマスIPの強さはあくまで入口じゃないかとそりゃ入口は重要だろうけど

@teletsukutsu 3 ай бұрын

ストーリーのシャニマスと言われてるのにシャニソンでは本家イベの劣化圧縮版でしかなったのも忘れちゃいけないと思う同じイベントストーリーをやるにしても語る側の視点を変えるなりオリジナル要素は欲しかったですあと周回前提なのは一緒でもただひたすら運ゲーな上その周回途中でリカバーがほとんど効かないシャニソンに比べて周回そのものにもPの経験値とか育成上の意味があって運ゲーをどうにかできるテクニックが示されている学マスとは周回によるストレスに天地ほどの差があると感じていますかわいそうと言ってくれているけど、シャニソンはゲームとしてかわいくないです(もちろん個人の感想です) そこに持ってきて出来がアレすぎるシャニアニが自らにトドメを刺したって印象学マスはただ介錯してくれただけかと。

@Banjo_sub 4 ай бұрын

シャニソンは時間制限付けたのが悪いよ

@user-dc1xm4he4z 4 ай бұрын

シャニソンは着せ替えとMVで結構楽しめてるからとりあえずサ終はしないでくれ

@すげぇデカい犬 4 ай бұрын

エイプリルフール限定で神ゲーになったシャニソンくん…

@int21717 16 күн бұрын

アイドルお人形さんごっこで満足とかキッツいな…

@佐藤花子-v5r 4 ай бұрын

765からアイマスゆるーくやってる民ですが、ミリがリリースの時にデレが謎の石配布？かなんかがあったような記憶がありますしいつものことかあ、みたいな印象あります。アイマス全シリーズそれなりに好きな身としては全部しっかりそれなりに長く続いて欲しいと思います。 …SideMに救済がほしいですね

@Nayuta-Akagi 4 ай бұрын

SideMくん、10周年だしなんなら7月までパッション祭りしてるから何かしら欲しいですなぁ…… こう……新規さんを上手く取り込めるような何か(MのPだけど、申し訳ないが緩やかな先細りをしそうなイメージしか見えない)

@佐藤花子-v5r 4 ай бұрын

@@Nayuta-Akagi 贔屓目かもしれませんが、曲もいいしキャラクターも個性豊かだし、なにかこう…きっかけとか、とっつきやすいコンテンツが新しくできればいいですよね（TikTokでS.E.Mの振り付け流行ってるのはちょっとうれしい）初めてハマった女性向けコンテンツなので、先細りの未来は想像したくないです…

@Nayuta-Akagi 4 ай бұрын

@@佐藤花子-v5r Twitterとかで言われてるけど、とっつき易さ含め「縦画面で何かをさせる」ってのが最近のトレンドなとこあるので、それを活かした何かを期待したいところです

@デルタカイ-l9o 4 ай бұрын

リリースされて3か月、半年後にどうなってるか気になる二次創作で人気で始めてるから、ブルアカみたいに作家さんが盛り上げてくれるのもありかなシャニソン、学マスの踏み台になって悲しいねシャニマス今放送してるアニメも評判悪いし、 9月に2期のアニメあるのにどうするんだろ？

@ふみこりかりえ Ай бұрын

ライバーのヴイアラの踏み台も｡

@KOKORO-pc3jp 4 ай бұрын

メメントモリとか全くテコ入れするつもりもなく廃課金から回収だけして数年でサ終から新作を狙うような展開があるから中々出だし良いゲームでも資金突っ込みづらくなってる

@toneace986 4 ай бұрын

正直カニバってるとは思いませんね。シャニソンが受けない原因はゲームシステムの根深いところにあるので改善しにくいし。シャニソンを反面教師にスレスパライクで他社に出し抜かれるよりはマシでしょう。それ以外でも学マスは単純にソシャゲとしてめちゃくちゃ研究して作ってるなあと感心してます。

@user-8579-b7n 4 ай бұрын

学マスは、アイドルの王道からわりとぶっ飛んだ方向行ったからマンネリ解消の目新しさで人気出たと思うただゲーム性もガチャもTHEソシャゲだから半年後、１年後ユーザーが残るか心配

@大崎みかん 4 ай бұрын

それでも私はシャニソンをやり続ける。死ぬ時は一緒だ。

@Nshonen 4 ай бұрын

シャニソンでやりたかったことというか、理想のシャニソンを出してる感じだから、シャニソンに残ってる客をこっちに誘導してシャニソンの方を穏便に閉じたいように見える

@arasa_rendacyu 3 ай бұрын

バンナムはアイドル系結構出してて、アイナナが上手くいってSideMが跳ねずサ終とか、無印時代のその後の世界で他の事務所がそこを目指してるストーリー。そしてその流れがずっと受け継がれてるからこそ、デレマス・ミリオン・SideM・シャニマスってそれぞれがずっとコンテンツとして喧嘩にはなってないと思ってます。ゲームとしてどうかもありますがアイマスがそういうコンテンツだからこそシャニの失敗を新シリーズにぶつけてる気もします。とはいえSideMのゲームはサ終してるけど… アイマスはシリーズ毎のライブもそうだけど、節目節目でアイマスオールタイトルでのライブやイベントをリアルでもやれるくらいだから、身内に刺された感もバンナム内部でそんなになさそうとは思います。

@ingram6079 4 ай бұрын

サムネといい前の炎上から全然反省してねぇなコイツ

@げんとくん-u8d 4 ай бұрын

最初にシャニマス取り上げた時はボヤ程度のものを炎上扱いして捏造バレ→ボロ叩き→動画削除で情けないにも程があったからなぁ… こいつ的にはシャニマスへのリベンジマッチのつもりなんだろうな

@saio1742 4 ай бұрын

音ゲー好きじゃない人もいるから学マスは正解かと思う音ゲーにしたら売り上げ取るの無理かと

@user-yo3uq2hq7e 4 ай бұрын

むしろ音ゲーじゃないならやる気起きないなぁ

@touti489 4 ай бұрын

@@user-yo3uq2hq7e 隙自語

@user-yo3uq2hq7e 4 ай бұрын

@@touti489 隙自語ってよりは音ゲーある方がええわって意見でしょ…育成とか飽きるから長く遊べんすぐ隙自語〜とか言ってしまうの良くないで。指摘した気になるのは気持ちいいかもしれんが恥かくよー

@Takao0812-jp 4 ай бұрын

シャニソンについての話だけでシャニマスは関係が薄いはずなのに、ワードとしては「シャニマス」と言ってる箇所がちらほら…。どうしてもひっかかります。チャンネルと動画の趣旨からズレるが、学園アイマスは周回型育成ゲームとして異色な点があると感じた。動画内でも軽く触れているが、周回が低品質な結果になると、それが反映されて周回ラストのライブパフォーマンスが下手くそなものになる。これが、なんと、可愛い。下手くそだから可愛いし、下手くそだから成長させたくなる。いくらかやりこんで周回結果の品質が上がっても、下手くそだった頃が懐かしく、軽い周回だからまた見たくなる。周回ゲーとして低品質な結果がただの「失敗」である他のゲームに比べて、低品質なりの特殊な体験価値を与えてくるこのゲームは異色だった。

@user-ec7sg6ru4z 4 ай бұрын

現役Pだけどイベ周回必須、MV解放するのにもやりたくない音ゲーやらされてうんざりしてたし、端末横持ちはゲームしてる感あってやりずらかった物が縦UIになってどこでも遊び易くなってマジでありがたい！シャニソンはマジでシステムが難解キャンディーズ過ぎた

@ぽかり-h3w 4 ай бұрын

個人的にウマ娘にマンネリだったり不満感じてる人とかもかなり流れてきてる気がする

@サービス-k2y 4 ай бұрын

シャニソン触ってない身だけどUIとかはアイプラ引きずってて、キャラとか作風は俺妹的なラノベ感が凄くてあんまりアイマス直系なイメージはないかも。キャラ作りもトリオ前提の作りに感じて、学マスのメディアミックスは成功するんじゃないかなと確信に近いものも感じてますね。

@TV-us1nj 4 ай бұрын

どっちも好きだからシャニソンも頑張ってくれ

@美乃ヴ 4 ай бұрын

自分の体感ですがビジュアル上げるとライブ中の表情とかが自然な笑顔になってるように感じます。

@kiyomoba3983 4 ай бұрын

本当シャニマスがかわいそうなんだよね、ソンのリリースが遅れたのか、学マスが早かったのか、、ただコロナ直撃とはいえ、他にもアイドルとしての寿命があってシャニマスのアイドルはもう賞味期限が近いのかなって気はしていてこれが目新しさからくる集客の年数上限とかにもなる気はします

@int21717 16 күн бұрын

そもそもシャニマスって冬優子と円香を二次創作でぐっちゃぐちゃに犯すことでしか盛り上がってないからね犯し飽きてポイ捨てされた賞味期限切れコンテンツがスレスパ音ゲー出してもそりゃ無理でしょう

@しゅう-g5w 3 ай бұрын

ナカイドさん・・・・無理にネガキャンしてませんか？精神状態が心配です。このゲームは大好評ですし売上も好調です。再生数の為に本当は楽しいものを下げるのは心苦しいと思います。いつか批判しなくても再生数が稼げる実力が付けばいいですね。そうすればこんなに心にもないことを言わなくて済みますし。本当はナカイドさんあんなに反省していたし、ネガキャンなんかせずに生活できるだけの再生数を稼げるようになりたいんだと思っています。頑張ってくださいね。あとあまり嘘は言わないようにしましょうね

@politecat8066 3 ай бұрын

実力とかじゃなく絶賛してる動画なんて誰が見るんやお前らファンですら物申してる動画の方を見てコメント残してくれるんだからそっちを作った方が賢いやろ

@monokurobe 3 ай бұрын

@@politecat8066その結果、中華系の案件もらわないと赤字、常日頃誰かを叩く形にして誰も彼もがそういうパンダだと見るようになった、商魂の怪物程度に事実を突っつかれて体調悪くなりましたー等メンタルの弱さまで晒しまくる人生って楽しいよね

@oi-ng2xt 3 ай бұрын

こんゲームはどっちでもいいけどいくらなんでも真っ赤過ぎるだろ

@yuie3155 4 ай бұрын

半年もかけてセルラン振るわなかったシャニソンが捨てられても別にしょうがないでしょうシャニソンのMVもカードゲームの完成度も低いし。学マスがリリースされるから焦って完成度低い状態でリリースしたレベルだしね

@user-gd4ok1ey4x 4 ай бұрын

でも推しがシャニソンにいるから…シャニソンをやるしかないんだ…

@danbooru30 4 ай бұрын

そもそもシャニソンと学マスではターゲット層が違ったんだと思う。アイマスIPで釣れる層をターゲットにしたのがシャニ、新規獲得を目指して簡略化し、1発当てたラブライブ!的な要素を絡めて作ったのが学マス。思ったより着いてこなかった結果が今なんだと思う。

@白湯-f2e 3 ай бұрын

いつも動画楽しんでるけど、この動画はネガキャンが過ぎるなと思いました。単純にシャニソンは売れず、学マスは売れてセルラン一位も取った。それだけのこと学マス出す為にシャニソンの開発が急かされて、調整終わってないのに無理やり予算切られて出させられたとか、確定情報があるならまだしも、シャニはアニメも並行してるからおそらくあのタイミングに出すのは事前に決まっていたと思われるし、広告費だって相当な額掛けさせてもらえてる。

@kakaohohan 4 ай бұрын

ナカイドの動画見てると人って変わらないんだなってわかった

@グローシュ 4 ай бұрын

学マスは、キャラが少ない代わりに1人に対して属性を詰め込みすぎてるのも話題になってるかな？特に信号機……プレイ前の印象とプレイ後の印象は、180度近く変わってくるくらい面白いキャラになってる。あと、ゲームシステムの簡略化のお陰とデッキ構築で多少の脳を使わせてくれたり、見飽きない工夫をしてたりで、空き時間にサクッとプレイ出来るのも社会人としては助かる。

@NKAO1247 4 ай бұрын

うぽつっす学マスでシリーズデビューしたものですw 音ゲーが苦手だったんで単純に育成のみってので遊び易いですな既存のアイマスの別方面で伸びていくといいなーって(運営もそう思ってるのかな)

@hanazakuray 4 ай бұрын

学マス、作りこんでるのがわかるしキャラも可愛いから応援したいそれはそれとしてSideMとシャニマスのPだから思う所はある

@axt24 4 ай бұрын

アイマスってコンシューマー時代からアイドルを別事務所に移籍させたり、プロデューサーにして育成出来なくしたり、ファンの気持ちを蔑ろにすることずっとやってきてるから、元々何も信頼してないし今更シャニソンを捨てられるくらいで動じない

@komeerise 4 ай бұрын

「既存のユーザーに喜ばれるものばかり作ってたらそこから発展しないだからあえて既存のユーザーが嫌がることをする」ってアイマスの偉い人が言ってました実際そこから生まれたことが後のSideMに繋がってますからね

@ライゼル-z5w 9 күн бұрын

@@komeerise その結果アイドルクビは意味わからんくて笑うラブライブでありそうな事件

@あかさたなはまやらわ-k6h2v 4 ай бұрын

再びアイマスが日の目を浴びることを信じて...

@tawash1 4 ай бұрын

シャニマスはenza版畳んでたらsideMやスクフェスコースだったろうな enza版の優秀なシナリオ・美術チームのおかげで、コンテンツとしてそれなりに根強い人気があると思ってる

@hanazakuray 4 ай бұрын

デレミリMが例外なくそうだったように、シャニも先に爆破されるのはenza版だと思う enzaの方がシナリオやイラストが優れてるとか上層部にとってはどうでもよくて「新しいゲーム作ったし古い方はもう要らないよね」理論で

@ふみこりかりえ Ай бұрын

デレはちとせと千夜と颯&凪姉妹はモバゲー版にも実装されたのですがモバゲー版のサ終でデレステに戻った&デレステのみになった。

@えいる-l4b 4 ай бұрын

シャニソンのベータテスト受けてました。ベータで悪かった所は実際に改善されてはいましたが、ゲーム性としてのやりたいことの多さ、3Dモデルのなんとも言えなさは流石に変わらなかったですね。シャニもポリゴン数が結構あるのに動きブレブレだったりうっすい感じがあれだし。まぁたしかに動くのは嬉しいけど、シャニのいいとこはコミュでそのコミュすら微妙になってるアニメもなんかなって感じです

@akapataman8587 4 ай бұрын

SideMの切り捨て方とかバンナムにとって都合の良い酷い扱いでドン引きしてアイマス引退したこういう出来が良いゲーム作れたんじゃんって悲しい気持ちしかないね

@kio77 4 ай бұрын

mobage時代のデレの後追いでgreeのミリだったり、デレステの後のミリシタだったり、アイマスというIPはきのこたけのこ宜しく身内内で相互作用させるのが好きなイメージ。

@ふみこりかりえ 2 ай бұрын

ライバーのヴイアラは?

@kio77 2 ай бұрын

@@ふみこりかりえ評判良ければ二期生なり961プロあたりから新人出たりするのでは？今の数字で存続できるのか知らないけども

@二次色参画 4 ай бұрын

個人的に、同じアイドル路線のLink!Like!ラブライブと学園アイドルマスターと、2024年はどっちが勢いが出るか、というのは興味はあります。両者は同じアイドル路線ではありつつもユーザーへのアプローチは異なると思うので、どう違ってくるのかな、と。

@MILLMixx-eh3qq 4 ай бұрын

デレステメイン勢ですが、ぶっちゃけ、音ゲーを黙々とポチポチするのは飽きた、ってカンジです。音ゲーやってる時間より、MVでアイドルが歌って踊ってるのを見る時間の方が多いです。　もう、音ゲーはプロセカ以外は残らないんじゃないかなぁ。　なので、学マスは気楽にやれてます。

@すげぇデカい犬 4 ай бұрын

分かる。自分も今殆どMVしか見てないわ…

@gunjyouboshi 4 ай бұрын

アイマスシリーズ初心者の自分的には学マスは入りやすかったから、多分同じような人も沢山いると思う

@maru-bl3or 4 ай бұрын

シャニソン改善した所で人戻って来ないだろうし、改善したものを新しく出した方が良いって話でしょ

@aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiaa8089 3 ай бұрын

ソシャゲに求められてるのは、「ゲーム内容簡単でやりやすい！もっとやりたいけどけどやり込み要素が足らない…続きまだ！？」って感じなのかもな

@セメントセメント-n5y 4 ай бұрын

キャラ数とかメモリー(思い出)とか初代アイマスを思い出させる雰囲気がちらほらあってお前らが欲しいのはこういうのだったんだろという感じ

@ティアーモ-c8o 4 ай бұрын

シャニソンは前作プレイしてないとキャラの性格も背景も何もかも分からないゲームだったし、カードゲーム要素含めてご新規お断りのシステムだったから学マス関係なく潰れたと思うまあ同じアイマスＩＰ同士でしかもコストも相当かかってそうなゲームを潰しあうようなスケジュールはどうかしてるとしか思えないけど

@tadanokimoota 3 ай бұрын

アイマスはシリーズ事に違うはずだけどな🤔同じバンナムだけどチームが違うはず学マスは５〜６年前から動いてたってよ

@Drコバ 4 ай бұрын

アイマスは好きだけど、音ゲーは好きじゃない自分みたいな層もいるのだから「アイドルゲー＝音ゲー」みたいな価値観は捨ててほしい。あとシャニソンはダンスPVの出来が悪い。ストレイライト見てがっかりしたよ。

@Nol-oe3sw 4 ай бұрын

わかる、自分もSHHisのダンスが下手くそで辞めたよ。歌が上手いとかダンスが上手いとかキャラの個性が3Dになったことでより分かるのかなって思って、蓋開けたら個性どころか表情も仕草も動きがなくてがっかりしたよ…

@user-ec7sg6ru4z 4 ай бұрын

ほんまそれ　音ゲー苦痛過ぎ

@daguro388 4 ай бұрын

自分も何かを発信する立場ならシャニソンとモロ被りとか言ってたと思います。シリーズとしては被りは仕方ないというか、統一感や安心感というある意味ファン向けにも思うんですよね。シリーズファンから不評をもらうゲームもありますし、何年も新作が出ないゲームもあります。シャニソンは新しいですけどシャニマスからはもう何年も経ってますから、安心感がある新作が出たのは良い事の一つだと思いました。学マスはキャラの言動とかが可愛くて良いです。