Редкий случай в современном интернете, когда все четко и по делу, без воды и тупых ужимок. Короче старая школа! Автор молодец, так держать! Больше бы таких грамотных и интересных каналов. Спасибо!
@golosoff4 жыл бұрын
Спасибо:-)
@ИванИванович-э9ъ9у4 жыл бұрын
Вам спасибо за качественный контент, в наше темное время это уже большая редкость, увы и ах. Мне, как человеку который 25 лет ездит на праворульках, было даже удивительно и, не скрою, приятно узнать, что Вы тоже хватанули JDM культуры :) Желаю развития канала от всей души!
@АлександрДегтярев-ж7ъ4 жыл бұрын
Очень точно подмечено!
@АристархГорбачев-я9ч4 жыл бұрын
Я реально кайфую от видео Алексея. Нет рассусоливая, все четко по делу. При этом не нудно. Я даже, грешным делом, стал считать видео материалы на ютюбе инсточником информации, а не развлекательным контентом (мне сильно удобнее тестовые руководства и статьи читать, чем смотреть\слушать. Как раз по причине четкости изложения в большинстве случаев).
@ИванИванович-э9ъ9у4 жыл бұрын
Проблема текстовой информации в инете в том, что она очень часто содрана с одного источника и если там бред, то этот бред плодит кучу своих маленьких бредовых детишек и их адептов соответственно. Яркий пример это система EGR.
@alexdor2064 жыл бұрын
У положения селектора "2" - название "Slow". Low -> Slow -> Direct (это он потом стал Drive). Это была еще эра гидромеханических "доавтоматов", когда сцепления уже не было, но включать надо было вручную перемещением селектора, не было гидроблока включения.
@Краборак-ь8й2 жыл бұрын
Какая связь между наличием гидроблока и автоматическим включением?
@ИгорьРывкин-ъ4к4 жыл бұрын
Понравилось, - "самое главное, что переключение режимов современной коробки влияет на цвет приборной панели"! ))) Думаю, это именно то, ради чего инженеры и придумали АКПП )) Отличная шутка!
@Mihail_Korovkin3 жыл бұрын
Легкий, прикольный лектор. Инженерные мозги и журналистская коммуникабельность.
@ivanivanov64784 жыл бұрын
Много полезного узнаю из ваших видео, продолжайте выпускать!
@peterislicitis62942 жыл бұрын
В принципе, я всё это знаю, но автор так интересно всё преподносит, что смотрю все видики с большим интересом. Вот такие преподаватели нужны детям, а не те что в школах. Там хорошего надо прям поискать! А если при таком преподавателе ещё и дать в железяках поковыряться да посмотреть в живую, как это работает, детей из школы не выгониш! Спасибо за Ваш труд!
@georgeshims14334 жыл бұрын
Самый лучший автоканал с познавательной точки зрения! Спасибо за ролики!
@anthonyboar22664 жыл бұрын
АКПП показывает возможности автомобиля, МКПП - возможности и навыки водителя.
@y.marg.1543 жыл бұрын
А АКПП с лепестками объясняет почему на одной и той же машине АКПП уделывает МКПП в любом раскладе ибо крутит ВСЕГДА до отсечки и мгновенно переключается в отличии от косоглазого МКППшника смотрящего и на дорогу и на тахометр отчего зачастую и не доводит до отсечки обороты - постоянно сползая с полки крутящего момента чем и уступает АКППшнику на такой же машине)))
@АристархГорбачев-я9ч4 жыл бұрын
Так как я сегодня чуть не въехал в темноте в чернющий BMW, который не то, что поворотник при повороте не включил, но и ехал без габаритов, прошу! Заклинаю! Расскажите пожалуйста для владельцев BMW тайны про осветительные приборы! Фиг с ним с поворотниками! Хочу хотя бы их видеть в ночное время!
@karelalex4 жыл бұрын
С поворотниками на Бэхах тяжело, я как-то брал прокатную, так там рычажок не фиксировался в крайних положениях, как у нормальных машин, что меня несколько обескураживало. Может, поэтому бэховоды поворотники не жалуют.
@RobMelbu4 жыл бұрын
Сейчас вроде на bmw всё опции, включая свет, идут по платной подписке. Не задонатил вовремя бабла, фиг тебе свет и кондиционер. Конечно в приоритете донатят за музыку и вентиляцию сидений.
@АлексейКруговой-н9у3 жыл бұрын
Что как бы ещё раз подтверждает теорию ,о том что геи никогда не включают поворотники и что БМВ очень популярна у геев.
@Black-Sarmat3 жыл бұрын
Когда я вижу в темноте движущиеся лишенные света авто, мне всегда интересно: у него свет за неуплату отключили, или он просто экономит электроэнергию? А вообще, если въехать в такое чудо, то виновным будет оно - запрещена эксплуатация ТС с неисправными осветительными приборами. Так что не парьтесь, главное - не убейтесь. То же самое с неисправными стопами. Если въехали кому-то - отмотайте регистратор, и уточните, а горели ли стоп-сигналы вообще.
@АлександрКучин-м8с4 жыл бұрын
В городе в большинстве случаев езжу с выключенным овердрайвом. Коробка делает меньше переключений, машина раньше отзывается на педаль газа (нет лишнего переключения с 4). За исключением каких то прямых объездных дорог, на которых можно 80 и более как на трассе. Так же иногда использую для того чтоб заранее воткнуть третью перед обгоном. Режим 2 использую при езде по слабым грунтам (песчаные дороги в бору) или глубокому снегу. Режим L крайне редко, чаще всего для торможения двигателем на очень крутых затяжных спусках.
@Etherlords074 жыл бұрын
Как и все остальное уже тянет на Автовикипедию! Алексей задумайся над этим! Я к тому, что при просмотре любых других информационных видео всегда есть некие сомнения и хочется найти альтернативные источники. Здесь - никаких сомнений не вызывает.
@ПавелКутеляпов-е1б4 жыл бұрын
Алексей, спасибо за видео! Любим семьей путешествовать на авто и считаем, на современных АКПП более интересным режим "М", а не "S". Так же являюсь владельцем Тойоты с режимом "S" и его использую в режиме "1" только когда нужно ходом выбраться с сугробов или грязи, в остальном ограничение передач не особо нужно с таким алгоритмом работы. Не знаю как у вас, но у меня езда на круиз контроле превращается в скАчки. Дороги не всегда идеально ровные и машина видя небольшой подъем сразу скидывает с 6ой передачи на 4. Въехали на подъем на 4ой, уже покатились вниз, всё ещё 4ая, секунд через 10, 5ая и через 5 сек. 6ая, на ней двигаемся до участка с небольшим подъемом и всё заново. Менял масло в коробке на оригинал после 40т.км перед путешествием в 10 000 км, после путешествия на "таком" круизе решили проверить уровень и механики обалдели, когда увидели масло чернее чем сливали до этого. Больше круизом не пользуюсь, т.к. когда давишь на педаль с постоянным усилием, коробка не переключается на более низкую передачу, заезжает в такие же подъемы оставаясь на 6-ой. Какое было моё удивление, когда я брал покататься авто с режимом "М". Разогнался по трассе 110 км/ч, воткнул в режим "М" на 6 передачу и всё. В поездке 200 км между городами она ниразу не переключилась на какую то другую передачу. Машина пытается тащить до последнего на выбранной передаче, но если подъем очень крутой и обороты упадут за 1000, передача включается ниже. Мой секвентальный режим погонял бы коробку за этот же пробег прилично, превращая в пыль фрикционы и накладку блокировки. Да и по сути всю механику. P.S. А так масло да, по уверениям дилеров, залито на весь срок службы) Удачи!
@ЕвгенийЗуев-ф2з2 жыл бұрын
Что у вас за авто? Сколько л.с.🤔
@АртемЛапшин-ы2б2 жыл бұрын
Автору респект и уважуха!!! Режим "S" - shift - сдвиг по русски. Режим "М" - manual - ручной. На коробасах 5НР25 от вага на Ауди S8 D2E4 были несколько заводских прошивкок под положение "М" - "S". На одной из них при упирании в отсечку коробас не переключался выше.
@zdjlbntkm4 жыл бұрын
Я не знал про s и м потому что не было таких машин у меня. А на чужих кроме D не было необходимости. Ещё бы про вариатор, особенно который с планетаркой в паре, узнать побольше про эксплуатацию. Гидру я не боюсь испортить. Вот с вариаторами чего-то боязно. Спасибо! Жду продолжения!!!
@ВячеславПетров-я8е4 жыл бұрын
Если не боитесь английского, на сайте researchgate.net можно найти массу статей по так сказать теории вариатора - описание физических процессов, происходящих в ременной передаче, микропроскальзывание, исследования влияния линейных давлений и прочее. Встречается даже кое-что про Jatco JF015E, точнее, там например, можно найти статьи, где авторы используют именно его в качестве подопытного. Исходя из этих знаний можно будет составить представление о том, как эксплуатировать такую технику.
@RukoJob25024 жыл бұрын
В эксплуатации вариаторов(любых) важно понимать несколько моментов: -прогревать акпп каждый раз(автозапуск), особенно зимой!!! -менять масло каждые 20-30ткм(при возможности и фильтр) -никаких резких(с прошлифонами стартов) -не допускать перегревов(а греется вариатор намного сильнее автомата, так как всё завязано на трении) -переодически прочищать систему охлаждения вариатора(теплообменник, радиатор или что там у вас установлено) -не пытаться буксовать - не из-за перегрева, а из-за возможности резкого зацепа колеса и, как следствие, проскальзования ремня(цепи). -при обгоне плавно в течении секунды или двух втапливать газ в пол(для равномерного «перемещения» ремня по щекам валов трансмиссионная жидкость в вариаторе является не только смазкой, но и, так скажем этакой «грунтовкой», что обеспечивает зацеп ремня(цепи) поэтому важно менять жидкость часто и не покупать говно)) я владел авенсисом3 на вариаторе: родной пробег был 379000км когда продавал и проблем с ним не было.(кстати тойотовские вариаторы обладают функцией блокировки гидротрансформатора)))
@ВладимирД-х9т4 жыл бұрын
@@ВячеславПетров-я8е А кто боится английского? Что делать?😞
@ВячеславПетров-я8е4 жыл бұрын
@@ВладимирД-х9т увы, не знаю. На русском языке я ничего подобного не нашёл. Могу Вам слегка облегчить поиск: в свободном доступе есть книжка "High performance control of continuously variable transmission", автор Stan Henricus van der Meulen. Там в принципе все в одном месте, по крайней мере физика работы ремня Ван Дорна (который наиболее распространён в вариаторах, например, он используется в вариаторе Jatco JF015E) там описана. Так что если интересно - скачиваете, вооружаетесь учебником физики и геометрии, открываете Google Translate и вперёд, в неизведанное! Потихоньку, абзац за абзацем изучаем. Будет сложно, но интересно.
@ВладимирД-х9т4 жыл бұрын
@@ВячеславПетров-я8е Очень Вам признателен.
@serzand6953 жыл бұрын
Информация полезная,так как не все и не всегда всё знают, а порой просто ленятся что-то изучать. Донести до каждого у автора, по моему мнению, получается очень даже хорошо.
@ЛилияПономарева-ж9ш4 жыл бұрын
Спасибо, у меня самурай 1995 г., просто ездила и дергала куда понравиться, теперь всё понятно, когда, куда и для чего .
@АлександрЧерноусов-д3з4 жыл бұрын
Если у Вас есть студенты, в обучении, то каак же им повезло. А мне!? Сказка! Все подробно, понятно, просто, в рамках темы и времени... Просто и приятно. СПАСИБО. Сибирь. Красноярск.
@golosoff4 жыл бұрын
Александр, спасибо!:-)
@АлександрЧерноусов-д3з4 жыл бұрын
Это Вааам СПАСИБО! Вот.. ( простите, не удержусь) ДЛЯ ЖЕНЩИН, ДУРАКОВ И ДЕТЕЙ ( Я -- к дуракам )) )
@c766ob4 жыл бұрын
Спасибо. Так понятнее. Практически перевод инструкции с русского на русский.
@whitetooth964 жыл бұрын
Когда у меня был Subaru Legacy Outback 2000 года, там был автомат PRND321. И была кнопочка power/hold. Hold - тот же самый зимний режим трогания со второй передачи. Но самое интересное, что при нажатом Hold и выбранном на селекторе 1, машина включала имитацию блокировки межосевого дифференциала (не путать с межколесной, на то есть VDC), что существенно повышало проходимость. Актуально и для Forester:)
@megavolt74144 жыл бұрын
Благодарю Вас! Как всегда круто и интересно!)
@ivandrago93384 жыл бұрын
До просмотра этого видео я думал, что авто с АКПП проще в управлении, чем МКПП.
@golosoff4 жыл бұрын
Конечно, проще:-)
@zdjlbntkm4 жыл бұрын
Проще такси! :)
@timashak88354 жыл бұрын
куда проще DRP всё
@greez1234 жыл бұрын
@@golosoff Только в режиме повседневной езды оказывается )
@kapitonhariton88314 жыл бұрын
@@greez123 автомат всегда проще. Если углубляться в технические детали, то наверное сложнее будет, но тут такого не было. Везде есть свои особенности и их надо знать. На коробке тонкостей тоже много. В горку я старался переключать на пониженную передачу, чтоб лучше тянуло и не заглохло, а на автомате можно не париться и он точно не заглохнет, даже если скорость сильно упадёт (сам переключит на пониженную). На коробке из какой-то ерунды можно в раскачку выезжать - этот прием я не успел освоить :) чтоб тронуться на льду на коробке, надо выбрать 2 передачу, а на автомате можно нажать только одну кнопку. Парковаться на коробке иногда рекомендуют на передаче. Во время езды можно воткнуть не туда или не так передачу и угробить коробку, а с автоматом вряд ли такое будет. На спуске с горы в обоих случаях надо знать, как тормозить двигателем. На каком-нибудь песке можно спалить сцепление, так что не побуксуешь особо, как и на автомате. Наверное, список можно дополнить. А если вы покупаете нормальный современный авто (у меня старое корыто на старом автомате), то там в плане эксплуатации наверное все ещё лучше и умнее :) если что я не противник коробок, даже сам хочу авто на коробке, но машиной пользуюсь не только я + на коробке авто потом продать сложнее :( и объективно автоматом пользоваться в разы проще. А те, кому лень разбираться в тонкостях, просто не парятся (в отличие от меня), и ездят в режиме D всегда и у них все норм )))
@АлексБ-х4и3 жыл бұрын
Спасибо, за разъяснение достаточно банальных "детских" вопросов.
@АлександрНовохацкий-в5ц2 жыл бұрын
Это я удачно зашёл... Спасибо. Сам технарь со стажем, поэтому смотрел с удовольствием. Продолжайте.
@ivandrago51493 жыл бұрын
На моей предыдущей машине была 5 ступка. Были режимы 4, 3, 2 с запретом на повышение (но если жмешь на тапку до упора и прожимаешь кнопку под педалью, начнет подкидыавать и выше передачи). Был и режим ручной "удержания передачи" (тоже с той же логикой включения повышенной передачи, и включения пониженной при слишком низких оборотах).
@Ivan_Reitman4 жыл бұрын
На Volvo XC70 (и S60) с коробкой 5-ст. АКПП Aisin 55-51SN в режиме Snow авто трогается аж с 3-й передачи. Но там много момента внизу у турбодвигателя. С этим же связан забавный факт - на 3-й передаче можно двигаться со скоростью от 0 до 120 км/ч... А в ручном режиме (аналог Tiptronic с + и -) есть хитрая логика. На первой и второй передаче при достижении отсечки произойдет переключение на одну передачу вверх. А вот на 3, 4 или 5 коробка будет висеть на данной передаче до тех пор, пока вы сами не тыкните в +. Естественно, это не касается понижений, они происходят автоматически. Ну и ручной режим позволяет прям на месте воткнуть 2 и 3 передачу и тронуться (прям как в Snow).
@Dmitrii.D3 жыл бұрын
Спасибо!!! Здоровья Вам и вашей семье!
@vasiliy5424 жыл бұрын
проехал на АКПП уже более 200т.км за 8 лет, постоянно режимами пользуюсь, едешь с горочки за маршруткой или фурой и нет возможности обогнать, чтобы не перегревать тормоза втыкаю 2ку и качусь себе 40км\ч, надо 50 нажал на педаль "газа" на 1 сек, машина добавила скорости и держит эти 50 пока не притормозишь или не добавишь "газа". Надо в крутую горку забраться или обогнать втыкаю 2ку(2ка крутится до 110км.ч так что момента придостаточно). Чего я не знал, что можно трогаться со второй при уклоне, дабы минимизировать вероятность пробуксовки колес зимой, нужно попробовать, как раз сезон начинается, снег, гололед на пол года)). Спасибо Алексей за идею.
@qwertas1014 жыл бұрын
У меня 4я включается на 30 км/ч.,5я-на 40.
@yarikrazumenko4 жыл бұрын
@@qwertas101 у меня та же проблема год назад началась. Случаем двигатель не 1NZ и самообучающийся автомат? Наверно ещё первые 20 мину всё идеально пока машина по пути не разогреется? Все отказываются от решения моей проблемы, для всех это ерунда типа можно ездить, но где надо поддать газу там на оборотах 1300 этого сделать нереально, что опасно. Если решите напишите сюда пожалуйста
@qwertas1014 жыл бұрын
@@yarikrazumenko Да не, это не проблема, двигатель Крайслер 4.0 260лс и коробка 61 те 6ступ. Так они работают для экономии топлива и мне это нравится, меньше расход, меньше шума, а если надо поддать газку- не вопрос, 2.5 тонный гранд караван уносится очень быстро.
@geosha604 жыл бұрын
"чтобы не перегревать тормоза втыкаю 2ку и качусь себе 40км\ч, надо 50 нажал на педаль "газа" на 1 сек, машина добавила скорости и держит эти 50 пока не притормозишь или не добавишь" - аналогично! Чем и пользуюсь :)
@geosha604 жыл бұрын
@@qwertas101 а у меня зависит от степени нажатия педали газа. Чем сильнее педаль утоплена, тем позже включается следующая передача. Автомат старый, классика 4-х ступенчатый.
@сергейдиденко-в1о4 жыл бұрын
👍😎 согласен, алгоритм автоматических коробок разный. Один недостаток увеличение передач, ведёт к уменьшению фрикционных дисков в пакете какой либо передачи.
@imho81014 жыл бұрын
Добрый вечер. Давненько я не смотрел видео. Исправляюсь... Алексей. Видео Как всегда зачет. Спешу поздравить с юбилеем грядущим. А что по теме. Я считаю что эти режимы в 99% случаев бесполезны. АКПП вполне нормально настроены что бы не думать за них. А уж если очень хочется, есть мануальный режим... Спасибо за видео, жду продолжение.
@golosoff4 жыл бұрын
Ну да, речь про тот самый 1% для тех, кто хочет знать чуть больше.
@man16rus4 жыл бұрын
Если едешь на Тойоте Prado 150 по трассе, чтобы начать обгон достаточно перевести селектор влево и машина переключит коробку не выше 4й передачи сразу, после этого начав обгон можно вернуть в драйв и всё в порядке! Это мега удобно!
@pilotina654 жыл бұрын
Насчет цвета приборки поржал, спасибо 😁
@krokna3 жыл бұрын
Небольшое уточнение: на многих (особенно старых) АКПП в режиме драйв включение 1 и 2 передачи осуществляется при помощи обгонной муфты. Тогда как в режиме 1(L) и 2 подключается муфта гидравлическая что позволяет коробке надежнее удерживать передачу и осуществлять торможение двигателем. В режиме драйв на передачах 1 и 2 этого не происходит.
@aviorclub2965 Жыл бұрын
Как раз хотел это написать!)
@TwilightSun323 жыл бұрын
По своей коробке не узнал ничего нового потому, что почитал инструкцию ещё сразу после покупки машины. там именно всё так и написано. И всем советую, да. Вечер чтения инструкции никому не помешает считаю. А в целом было интересно послушать как вообще бывает конечно же.
@dmitribelogurov50054 жыл бұрын
Я посмотрел этот ролик при прочих равных) у меня нет положения prnd2L, но все понравилось))
@FeralEngineer4 жыл бұрын
А вот в DSG (во всяком случае в сухой семиступке DQ200) P, N и D+тормоз все-таки сильно отличаются: P - включены первая и задняя плюс фиксирующая собачка на корзине сцеплений, N - истиная нейтраль на обоих валах, D+тормоз - включены первая и вторая. Во всех случаях оба сцепления разомкнуты. Также сильно отличается логика работы сцепления в режиме D и в режимах S/ручной. В S/ручном машина трогается с пробуксовкой сцепления на первой и вторая быстро втыкается без длительной пробуксовки, но только при достижении 19 км/ч, как на механике. В D машина трогается на первой, буксует первым сцеплением, на 6 км/ч включает вторую и продолжает буксовать уже вторым сцеплением до его полного смыкания на 19 км/ч, что выравнивает износ дисков сцепления и дает очень плавное трогание. Плюс скорость отработки переключений разная - при переключениях в D сцепление работает плавно и достаточно долго буксует. В S/ручном коробка "отстреливает" передачи, давая толчки, но существенно снижая нагрев дисков сцеплений. Доходит до того, что при постоянной езде в ручном режиме (а мне так удобнее, руль с лепестками) из-за недогрева сцеплений, не удаляются продукты износа, падает коэффициент трения, и приходится пару раз в год устраивать "ратата в D-режиме", чтобы прогреть и очистить диски сцепления.
@АлександрСавинов-у4т4 жыл бұрын
Спасибо! Если не затруднит, в следующих сериях упомяните о том, не нужно ли бояться переключаться на режимы 3, 2 и L из положения D на ходу и есть ли на этот счёт нюансы.
@alexdor2064 жыл бұрын
Не нужно бояться, но надо знать что целевая передача не выведет мотор за зону отсечки на скорости на момент включения. В последнем случае вся связка механизмов не расчитана на данный режим работы и что-то да точно сломается или же серьезно потеряет ресурс работы
@biz-oleg4 жыл бұрын
Вот,вот! Эту тему никто не затрагивает.Получается втыкай какую хочешь на ходу.Но мне опять сказали нельзя.
@SadMetallist6164 жыл бұрын
на Toyota 1994 года включение L возможно только зажатием кнопки и тормоза (аналогично P)
@alexdor2064 жыл бұрын
@@SadMetallist616 наверное, просто кнопки, без тормоза. Это везде так
@AndreyVasiliev14 жыл бұрын
@@biz-oleg ничего не случится!
@АнтонКондрашов-я3м4 жыл бұрын
Спасибо вам за ваши труды! Очень полезная информация
@dtarasoff3 жыл бұрын
У меня Вольво ХС90 2004 года с четырехступенчатой коробкой Aisin. Но ручной режим М подразумевает, что можно принудительно включать любую передачу на любой скорости, в том числе тормозить двигателем, например, или даже пытаться тронуться с 4й. Есть ещё режим W, который, насколько я понял, трогается почему-то с третьей, и так преимущественно на ней и ездит, лишь на скорости нехотя переключаясь на четвертую. Зимой удобно, в принципе.
@AlexCat774 жыл бұрын
На нынешних AUDI, возможно и на VAGе в целом, кратковременное двойное нажатие на педаль газа сбрасывает передачу вниз. Удобно при обгоне.
@DKserviceCTO4 жыл бұрын
Занимательно ! Многое подчерпнул !
@Ich-m3b4 жыл бұрын
У меня была праворукая honda orthia 1998г.в. На ее 4х ступенчатой акпп положение "2" означало включение 2 передачи - трогался авто со 2 передачи и ехал до 110 км/ч ( отсечка)
@ОлегКрюков-б8ч4 жыл бұрын
Дядька молодец!все по делу,без лишнего поноса, информативно👍юмор на уровне😁😁😁особенно про панель.у вас всегда интересные темы,спасибо!
@Feel_think_4 жыл бұрын
Для меня немного скучноват выпуск, но все равно познавательно. Подход академичный - с самых азов. Жду следующие 2 части, наверняка там будет интереснее. Спасибо.
@arkadyam3 жыл бұрын
На митсубиси 96 года есть адаптивная коробка с типтроником , если вы гоняйте в режиме драйв , коробка сама начинает затягивать передачи и держать высокие обороты
@Zinovaleks954 жыл бұрын
Интересно было бы послушать про износ двигателя относительно оборотов двигателя, из адекватного нашёл только статью "Износ двигателя" (За рулём)
@kob4you4 жыл бұрын
На моём Форд Транзит по шоссе езжу только на М5 и М6. Держу обороты не ниже 1800. Жрёт бензина на 30-40% меньше... Поэтому присоединяюсь к вопросу
@C00LM4N4 жыл бұрын
Был тест в авторевю где гоняли кучку фордов что ли по треку на максимальных оборотах и больших скоростях. Износа не нашли. Вообще для двигателя во всех смыслах худший режим - это стояние в пробке
@harrierlexusrxmsk3 жыл бұрын
Всегда думал, что на положении селектора 2 (у меня древний автомат) он и стартует со 2ой. Но я включаю его только зимой в сочетании "сноу". И оказывается то всё чуть иначе. спасибо) "разжевали". Вообще, интересный канал
@danilkichai27564 жыл бұрын
Насколько я знаю о гидроавтомате, в нем для увеличения срока службы добавлена адаптируемая задержка переключения передачи вниз (кикдаун) для избежания двойного переключения передачи при кратковременном, но глубоком нажатии газа в пол. В режиме спорт данная задержка должна быть минимальной, что снизит срок службы КПП, если водитель водит в стиле газ тормоз и постоянно светит стопами.
@ДмитрийФилиппов-ы2ц4 жыл бұрын
Супер актуально. Алексей, превосходите ожидания!
@VsMarkos4 жыл бұрын
Алексей, на старых японских тойотах при отключении овердрайва происходит повышение оборотов двигателя без переключения передачи. К примеру, едем мы на третьей передаче при возможности включения 4-й, нажимаем кнопкой О/Д Офф и обороты двигателя возрастают на небольшое значение 300-500 РПМ. Так же в мануалах пишется в рекомендательном порядке об использовании в городе режима од офф. При положении од офф переключения передач при прочих равных происходит на слегка бОльших оборотах двигателя.
@alexdor2064 жыл бұрын
Это характерно только для "однорежимных" кпп не имеющих хотя бы одну кнопку "power". В них часть логики "спорт" зашита в режим od=off. В "многорежимных" коробках , где есть "power", "snow" я такого эффекта не видел
@VsMarkos4 жыл бұрын
@@alexdor206 на одной из моих машин есть только кнопка повер, без сноу, но ситуация с овердрайвом точно такая, как я и описал.
@alexdor2064 жыл бұрын
@@VsMarkos если это тойота, то snow там есть, он реализован как power+2. она будет трогаться со 2й передачи и существенно плавнее разгоняться. а как сказывается тогда нажатие этой кнопки в разных режимах od, если по сути режим od частично перекрывает функционал этой кнопки?
@VsMarkos4 жыл бұрын
@@alexdor206 он не перекрывает функционал. од офф повышает обороты на 300-400, повер на гораздо большее значение. Повер + 2 попробую, проверю.
@alexdor2064 жыл бұрын
@@VsMarkos а что это за машина? у вас каие-то очень удивительные показания. pwr как раз держит где-то на 500 оборотов больше в первой половине тахометра. "на целую передачу" он больше не держит. он не едет на 2 вместо 3й и т.д. более того,я на старых машинах вообще замечал скорее то, что кнопка эта не дает или почти не дает эффекта, особенно на небольших моторах до 2 литров
@megavolt74144 жыл бұрын
R - режим "Ракета"
@John_Santyago4 жыл бұрын
И "М"- мануал, не было сказано, зелья и подразумевалось, но вдруг...
@Alexandr_Alex4 жыл бұрын
третья не включается, включаю 3х
@Dr_Aleksandr.M4 жыл бұрын
Я включал на ходу R, ничего не происходит, просто катится вперед
@Alexandr_Alex4 жыл бұрын
@@Dr_Aleksandr.M что естественно. установлена защита от "дурака". Едва машина остановится - задняя заработает в нормальную силу.
@Dr_Aleksandr.M4 жыл бұрын
@@Alexandr_Alex, так и я о чём
@ЮрийТрофимов-й4щ4 жыл бұрын
Ох Виста ! Была такая ,эх была и как же это было давно ещё в 90х
@MrBigben2004 жыл бұрын
у меня всё еще есть с тех времен)
@Aleksey_Sh7 ай бұрын
В режиме "М" коробка не только вниз переключается при снижении скорости (по факту, снижение оборотов до холостых), но и вверх, если упёрлась в отсечку.
@МаратСадруллин-ь2й4 жыл бұрын
Весьма полезная информация, традиционно лайк.
@dimulya62304 жыл бұрын
Самое главное - цвет приборной панели. Ржу сижу..
@kapitonhariton88314 жыл бұрын
Алексей, спасибо за информацию! Я в общем-то к таким же выводам по автомату сам приходил, т.к. в сети инфа иногда противоречила :( Я на своём 20-летнем японце с 4-хступкой никогда не использовал режимы snow/power, т.к. на снегу у меня привод и так полный и вроде все и так норм было, от второго режима тачка быстрее не едет :) мне проще тапку в пол жать или вручную выставить передачу. Овердрайв обычно жму, чтоб авто в гору лучше ехало, хотя можно просто тапку в пол надавить с тем же успехом. Но! Моя любимая передача - ПЕРВАЯ. Использую её для песка, снега, сфетофорных "гонок" (Уделываю почти всех крузаков, субару, марков, чайзеров, хотя они и не знали, что гоняются со мной :) НО! не превышая ограничения да данном участке!). Еще 1 передача нужна для редкого зимнего дрифта )))) перед всеми вышеописанными трюками коробку стараюсь сначала прогревать и долго в районе отсечки не держать )) 10 лет уже почти так езжу (порядка 30-40 тыс км за это время). Машина гнилая, но двигатель и коробка пока в норме ) Ниссан Рнесса двига KA24DE
@koalexx13 жыл бұрын
У меня, на адаптивной коробке, именно педалью (скоростью нажатия и аплитудой нажатия) я могу переключать коробку на 1 или 2 передачи вниз. Не знаю на сколько это часто встречается, однако я этим пользуюсь постоянно. Ну т.е. не совсем как описано в ролике, что сильное нажатие включает максимальный набор, а именно имеется выбор, и это весьма ощутимо. Любопытно, но пользоваться (управлять) этим я научился спустя несколько лет использования автомобиля. Автомат, сколько я понимаю популярен (пары Тойоты/Дайхатцу на к3v)
@ВладимирВылегжанин-и1и4 жыл бұрын
Спасибо!!! Интересно, ждем очередную серию "КАК УБИТЬ АКПП?"))
@duemondedoff88369 ай бұрын
Очень познавательно. Спасибо
@man16rus4 жыл бұрын
Также при спуске с горы на Тойоте Prado Я просто перемещаю рычаг влево в режим ручного и он автоматийески становится не выше 4й передачи и тормозит двигателем! Если надо замедлится я дергаю назад на третью!
@АндрейСоколов-ы3я4 жыл бұрын
Пример: Коробка 4L60E, ставилось на кучи джиэмовых машин от комаро до субурбана с 90 до 2002 года! Od: 1-2-3-блокировка гидротрансформатора третей передачи в районе 2,5-3000 оборотов-4-блокировка гидротрансформатора в районе 2000 оборотов. Овердрайв используется на прямых ровных участках дороги без спусков и подьемов(с) из книжки по машине. 3: 1-2-3 без блокировки гидротрансфрматора. Основной режим работы АКПП в городе, на трасе, при буксировании прицепа(с) 2: только вторая передача( грязь, песок, снег) (с) 1: только первая передача( подьем в гору с места, буксирование тяжелого прицепа, или застрявшего автомобиля) (с) ..................................................... В моем случае стоит на Chevrolet blazer (GMC Jimmy). На сколько я знаю это единственная автоматическая коробка на которой завод разрешает таскать прицеп в базе.... Потом пошла4L65E там уже буксировка прицепа спец кнопка и спецрежим работы двигателя и коробки... "Мозги" мотора и коробки у всех американских GM моноблок.... ( это тебе не ZFили Aisin) коробки свои собственные...
@АндрейСоколов-ы3я4 жыл бұрын
Да забыл, поекрасно тормозит с горы двигателем выбором 2-1 рередачи
@Максим-й2щ3ы4 жыл бұрын
На хондах есть модели PRNDS с подрулевыми лепестками, там все просто, при S двигатель крутит до отсечки и переключается сам или лепестками. А вот более бюджетные комплектации имеют PRND(D3)21. На некоторых типа как на CR-V 2012+ D3 сделано кнопкой и можно включить при D PRND как у всех D3 - это до 3-й, то есть выше 3-й не включится как вы и сказали. Например когда тяните прицеп или буксируете кого то. 2 - это только вторая, то есть даже стоя на месте не перейдет на 1. Сделано, например, для зимы, без всяких кнопок снов. Можно так же использовать в тянучке, когда скорость 15-60 км/час, для уменьшения переключений. 1- у вас L это только первая. Использую в пробках и когда надо буксовать (снег,болото)
@ВладимирБлаговещенский-э6д4 жыл бұрын
Не претендую на истину, но, если мне не изменяет память, Overdrive off как отдельная клавиша появился изначально из-за того, что повышающая передача (собственно overdrive) раньше реализовывалась в виде отдельного двухступенчатого редуктора в дополнение к собственно АКПП, обычно 3-х ступенчатой, а селектор в те времена переключал не контакты, а потоки жидкости (гидравлическая автоматика!), что, предположу, сильно осложняло вывод сигнала положения селектора из АКПП в блок overdrive. А потом так и остался в наследство.
@alexdor2064 жыл бұрын
Кнопка овердрайв появилась на машинах, где одновременно были варианты исполнения с 3 и 4 ступенчатыми КПП. Вот и всё. Чтобы вносить минимум изменения в конструкцию, в последних добавили кнопку.
@СтасСавин-и7ф3 ай бұрын
Видео просто супер. Я водитель новичок и мне было полезно. В видео не упомянут еще один момент это кнопка Hold на АКПП AISIN Lacetti. Что дает? И еще нехватает примеров для чего какие режимы будут полезны.
@golosoff3 ай бұрын
Целый плейлист по этим вопросам, ссылка на него в описании, смотрите на здоровье:-)
@DigiMakc4 жыл бұрын
На моей Audi 80 b4 автомат имеет режимы PRND321. И представляете, был момент, когда все эти 1-2-3 пригодились. Рассказываю, в коробке есть клапана (соленоиды). которые переключают маслянные потоки в гидроплите и т.п. и у меня в коробке устал главный клапан и шлейф, при этом никакой индикации неисправности на панели приборов не возникает, а коробка переходит в аварийный режим и в положении D всегда стоит на 3-й передаче из 4-х доступных. И об этом сначала можно и не знать, что дело в коробке, перегревая при этом масло (atf) и лишний раз ушитывая коробку, и пытаясь разобраться в ватности машины можно потратить время и деньги в пустую. Я реально понял, что дело в коробке, когда на скорости выше 75 не стала включаться 4-я. А в городе, в пробках это бывает не часто. Даже когда с места топишь педаль в пол, все равно с 3-й. Вот тут то мне и пригодились режимы 1-2-3, потому как, если вдруг коробка перешла в аварию, то вручную 1-2-3 режимы работали, и это всяк лучше, чем топить на 3-й, особенно где-то на перекрестке. Так поездил недельку и отвез машину в ремонт. Клапан, шлейф, atf поменяли, езжу дальше. Иногда втыкаю режим 2, когда езжу по плохой дороге (поле и т.д.). А для режима "пулять" есть кнопочка Sport :)
@Mack88884 жыл бұрын
Спасибо! Все коротко и по делу. Приятно смотреть 👍
@golosoff4 жыл бұрын
Спасибо:-)
@ДмитрийВолков-л4ы4 жыл бұрын
Интересно и автора приятно слушать! Ждем следующую серию👍🏻
@objgrb4 жыл бұрын
Вообще на BMW влево это sport/ручной режим (именно спорт - обороты двигателя при этом держатся повышенные), а еще в некоторых коробках вроде как передачи подкидываются более жестко с характерным пинком, так что на разгон это насколько-то влияет)
@РоманРоман-н4н4 жыл бұрын
Как всегда любопытно, спасибо! Из ролика узнал, насколько, оказывается, продвинутая у меня коробка на Гранте))) Правда не автомат, а робот. Но по факту, имеет все более менее современные плюшки обычного (не премиум авто). Из разряда ручного переключения передач, при котором происходит принудительное автоматическое переключение вверх/вниз при выходе за рабочие обороты двигателя. Но, исключение составляет первая передача, она никогда не переключится, даже при раскрутке двигателя вверх. Типа, для преодоления затяжных подъемов. Также возможно трогание на второй передаче. Также автоматически происходит торможение двигателем (да-да, сначала пытается двигателем, а не решеткой радиатора) при езде под гору, сбрасывает передачи вниз. Даже есть режим "мамкин гонщик"! В этом режиме обороты двигателя держаться выше. Более того, коробка адаптивна, если постоянно жать тапку, то передачи переключаются позже. Если же пользоваться режимом "душный дед", передачи переключаются раньше и экономится бензин! Одна беда, при включении ограничителя скорости (удобная штука, кстати, для наших дорог, где на круизе особо не покатаешься из-за плотного трафика) включается режим "супер душный дед" и сложно становится делать обгон. Причем, поведение всегда немного разное с этим ограничителем. А точнее, всегда немного разная реакция на кикдаун. Ну да для АвтоВаза это нормально, к сожалению(
@golosoff4 жыл бұрын
Мне нравится, как работает робот в Гранте за исключением одного момента - "зависание" при переключении 1-2. В остальном отличная для своего типа коробка.
@РоманРоман-н4н4 жыл бұрын
@@golosoff вот такого не замечал у себя, подтыкает быстро (для робота на одном сцеплении). По крайней мере все передачи одинаково. Но у меня уже вторая версия прошивки. Которая умеет сама трогаться при отпускании тормоза. А проблемы с круизом/ограничителем я думаю софтовые и присущи конкретно моей машине. Дилер, к сожалению, в проблеме разобраться не смог.
@TheAtlantisGate4 жыл бұрын
Не утешайте себя, ваш робот на гранте это та же механика.
@РоманРоман-н4н4 жыл бұрын
@@TheAtlantisGate ну разумеется, роботизированная механика. А что тут такого?
@Alexand_Silachew4 жыл бұрын
Коммент в поддержку лучшего контента
@yarikrazumenko4 жыл бұрын
У меня автомат мутировал год назад))) Уже отписывался в прошлых видео, но так и не решил, надеюсь на этот раз кто сталкивался и подскажет. Автомат начал включать 4 на 30км/с (хотя первые 20минут пока не разогреется всё идеально и плавно). Если бы обороты не падали до 1200, не говоря о странных пинках когда глюк появляется, было бы в принципе неплохо. Приходится делать из него полуавтомат разгоняясь до 45 на кнопке o/d off (на кнопке работает идеально без пинков). К кому не обращался никто не решается браться.. двигатель 1NZ и самообучающийся автомат. Масло менялось, память через сканер сбрасывалась, даже после сброса ездил за городом на хороших скоростях. Не помогает. Другие вдадельцы такого же авто с такой проблемой не встречались, значит это не нормально и самообучение автомата здесь не работает. Если постоит на улице несколько часов глюк снова пропадает минут на 20. Проблема распространена, было пару решений на счёт датчика дроссельной заслонки, мне не помогло. Кто столкнулся и решил, отписывайтесь пожалуйста)
@RomanSV4 жыл бұрын
Я думаю такие вопросы возникают у тех кто инструкцию по эксплуатации не читал. А кто читал? А там же все подробненько расписано.
@AleksV774 жыл бұрын
11:55 точно такая же тойота виста у меня была, эх, ностальгия))) 2 литра на автомате, просторнейший салон, но правый руль, конечно...
@ЛевПетряшкин3 жыл бұрын
А как она слушается руля... ! Эх!
@Dr_Aleksandr.M4 жыл бұрын
Режим М включается кнопкой, а дальше подрулевые переключатели. Но не пользуюсь, потому что подрулевые и в режиме D работают. Проще подрулевой нажать если надо, чем постоянно в ручном ехать.
@RukoJob25024 жыл бұрын
пежо 407; автомат al4; режимы: P;R;N;D-M(+-);; S;; *. на режиме M при включенной 1 передаче газ в пол. Происходит самопроизвольное переключение при достижении 6300об/мин. Так происходит с любой передачей выбранной в режиме М. При понижении оборотов происходит обратный эффект - скидывает на понижайку. В этой акпп есть интересная функция: акпп блокирует все передачи, 1ую после 3000об/мин, вторую после 2500об/мин(или раньше при малой нагрузке), остальные (3ю и 4ую) в момент включения. данная функция изрядно экономит топливо и позволяет тормозить двигателем на любой передаче))) в сравнение приведем форд фокус 1 на подобном автомате и моторе(2,0 бензин 140л/с). Форд кушал по 14-16 литров на 100км по городу, а пежо ест 10-11)) но форд был комфортнее в плане переключений и езды, так как в пежо при малой нагрузке при переключении со 2ой на 3ю и с 3ей на 4ую происходит «подкидывание» авто так как передачи блокируются сразу при переключении.... а на форде такого эффекта не было))
@AndreyVasiliev14 жыл бұрын
У девушки расход14-16!?
@user-vg19fq8dc3e4 жыл бұрын
Большое спасибо, все четко и понятно. Но почему на всех АКПП включение драйв происходит через реверс?
@Snake-X4 жыл бұрын
Семенсеменыч, а я то думал, что овердрайв фиксирует передачу на моментвключения кнопки, т.е. при езде на второй и нажатии кнопки останется вторая, а оказывается не выше третьей. Не зря смотрел))
@AHTuXPuCT4 жыл бұрын
Айсиновский автомат (Renault Espace IV, 2.0 Turbo, 5 передач) - в ручном режиме (М) как скидывает передачи вниз при сильном замедлении, так и перекидывает выше при достижении определенной скорости/оборотах. Так что там ручной режим ну совсем относительное понятие :)
@Vikzvv4 жыл бұрын
Алексей, ждём с нетерпением продолжения про тормоза.
@golosoff4 жыл бұрын
Уже снято, скоро будет.
@АндрейНовисов3 жыл бұрын
Ещё, на авто с АКПП, передачи можно переключать педалью газа.
@ИннокентийМартышкин4 жыл бұрын
Очень интересно, спасибо Алексей!
@ashimovroman3 жыл бұрын
С режимом "2" не совсем так. В режиме "2", 2-я передача включена всегда, также в режиме "2" организован режим торможения двигателем. Сделано это для движения по скользким поверхностям(лёд, грязь). А при скоростях ниже 20 км/ч происходит разблокировка гидротрансформатора (отключается торможение двигателем) и это может казаться переключением на 1 передачу. Движение в этом режиме возможно до 80 км/ч. Есть ещё интересный момент, при движении в режиме "2" на скорости 50-70 км/ч двигатель находиться в зоне максимального крутящего момента. Что может использоваться, например, для буксировки тяжелого прицепа или автомобиля в гору. Однако длительное движение в этом режиме запрещено, ибо может случиться перегрев АКПП. Примечание. Формально 1-я передача включена всегда и начало движения все равно происходит через неё. Переход(не переключение) на 2-ю передачу, на скоростях более 10-12 км/ч, происходит посредством обгонной муфты на 1--ой передаче. В общем тут не совсем может быть понятно, но как смог объяснил:)
@LizaStricka3 жыл бұрын
Отличный канал нашел! Спасибо.
@veoramid4 жыл бұрын
Всю жизнь ездил на ручной коробке передач. А это дали на работе машину с АКПП... выехал, поехал... на перестроении смотрел по зеркалам, вертелся и вдруг... давлю на газ - обороты в небеса а машина не едет :) Небольшая паника. Хорошо, что заметил, что я локтем касался ручки АКПП и слегка толкнул ее вправо. Оказалось конкретно в этой машине ручка вправо - это "ручной режим". Причем по умолчанию он "фиксирует" текущую передачу.
@golosoff4 жыл бұрын
Селектор локтем? В интересной позе сидите за рулём:-)
@veoramid4 жыл бұрын
@@golosoff Мне показалось, что у Вас для ручного режима рычаг смещается влево а в Сеат Ибица - вправо. Посадка относительно низкая. Задел случайно при повороте корпуса. docplayer.ru/35057690-Seat-ibiza-rukovodstvo-po-ekspluatacii.html
@golosoff4 жыл бұрын
@@veoramid Да хоть вниз. Я не понимаю, как можно сдвинуть селектор локтем, да ещё и случайно:-)
@veoramid4 жыл бұрын
@@golosoff прошу прощения, если ввел Вас в заблуждение. Сегодня перепроверил. Действительно локтем ручку АКПП не достаю, но случайно действительно можно переключить, если зацепить рукой, особенно в одежде. Если потянуться к переключению режимов работы печки, например, или рукой в сторону пассажирского сиденья: kzbin.info/www/bejne/m2W2cqOQj62En7s
@JCBishnik4 жыл бұрын
Вот и день прошел, спокойной ночи 😁
@radosty004 жыл бұрын
Спасибо за видео ждём продолжения
@sphera524 жыл бұрын
Очень интересный ролик. Спасибо!
@МишаКосолапый-б6с4 жыл бұрын
На киа рио езжу по городу на 3. Чтобы обороты держать не ниже 2000. Расход топлива такой же, как на D. Динамика конечно же лучше.
@akfunc4 жыл бұрын
Эх, это бы видео да много лет назад, сэкономило было мне нервы. Ездил на селике на автомате, только режим драйв - ничего другого не знал. И все думал, что ж она так еле едет, думал уже двигателю кранты, эбу блокирует мощность или ещё что. А оказывает этот хитрый черт (такая вот стоковая прошивка) при любой удобной возможности (практически с 40 км/ч) ехал на 4й, топливо спасибо экономил, а вот динамика простите ))) Только потом уже начал по полной пользоваться ограничениями передач для разгона.
@antonfil21102 жыл бұрын
Овердрайв, зачастую, на американках, это очень высокая передача, позволяющая ехать быстро на низких оборотах. Кнопка овердрайв офф - чтоб не насиловать движок низкими оборотами, когда едешь всё таки не пустой или в гору.
@АртемЛапшин-ы2б2 жыл бұрын
Доброго времени. Встречал ТолькО на американцах. И использовал, кстати, в основном на спусках, чтоб тормозить двигателем.
@nikolafreeman69224 жыл бұрын
Просто и информативно. Молодец 👍👍👍
@Slava_Ku4 жыл бұрын
Очень всё интересно! Попробую на старом автомате торможение двигателем, будет эксперимент =))).
@kalinkasgarage4 жыл бұрын
Переключение с положения 3 на D при высоких оборотах было сделано с целью предотвратить разрушение механизмо(защита от дурака)
@nordcustoms11254 жыл бұрын
Здрасти, расскажите пожалуйста, как правильно использовать auto stick (режим ручного переключения в акпп) Можно ли начинать движение со 2й передачи, нужно ли сбрасывать педаль газа при переключении и на скорости перевести этот режим в обычный Draive и т. д. Спасибо.
@yaritemeguri4854 жыл бұрын
Алексей, а можно чуть подробнее про Blit? У тебя там был 4х ступенчатый aisin 340 или уже 5и ступка? И какой был мотор?
@АртёмЖиляков-я2р4 жыл бұрын
Алексей, добрый день! Спасибо за материал. 10-20 лет назад подобного рода техническую информацию, имеется ввиду вся Ваша деятельность на канале, черпал из журналов За рулём и АвтоРЕВЮ. Интересно было узнать Ваше мнение о положениях "М" и "S". В моём авто это положение джойстика обозначено как "M/S". Работает всё следующим образом: при переводе рычага в это положение изначально включается спортивный режим АКПП, с последующим понижением на 1-3 передачи вниз, но не фиксацией. Авто продолжает перебирать все 8 диапазонов, просто на повышенных оборотах. Но стоит отклонить рычаг в "+" или "-" - коробка переходит в ручной режим и на приборке отображается выбранная передача.
@golosoff4 жыл бұрын
Артём, вряд ли я смогу добавить что-то к написанному в документации на автомобиль по этому вопросу:-)
@SadMetallist6164 жыл бұрын
у меня на мотоцикле Honda 1984 года шестая передача называется OverDrive (загорается индикатор на панели)
@roninmutsumoto87204 жыл бұрын
Поздравляю со 100к подписчиков! Так держать!
@golosoff4 жыл бұрын
Рано пока;-)
@МагомедКазиев-у9ш Жыл бұрын
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на счет установки дополнительного радиатора охлаждения на тоету Альфаро 11 года 3,5 шесть скоростей?
@Сергей-я5з9ч3 жыл бұрын
На некоторых авто на селекторе нет положения L. Самое нижнее положение 2. И в этом режиме никакая другая передача кроме второй не включится. Такие АКПП устанавливали на Xonda CRV и Xonda StepWGN
@gnatc14 жыл бұрын
Алексей, на всех старых машинах на которых я ездил и на которых есть кнопка O\D при нажатии на нее действительно отключается 4 передача. НО. Так же автомат ведет себя совсем по другому. Он при отпускании газа продолжает держать передачу на тех оборотах на которых она была. При том то на обычном режиме Drive, обороты сильно падают при отпускании газа во время движения. Прошу вас прокомментировать этот момент.
@golosoff4 жыл бұрын
Михаил, я его прокомментировал в самом видео. Нюансы реализации могут быть какими угодно. Описать все невозможно, да и незачем.