Genetic origin of the world’s first farmers of Southwest Asia and Europe

[@Nodar13]

Всегда приятно увидеть уведомление о новом выпуске на вашем канале 👏🏻♥️

[@AbduLatyfqarluq1803]

Да согласен)

[@janiskar7892]

Spasiba za obzor 👍👍👍👍👍

[@glumsnuf8446]

отличный канал, здесь всегда интересно.)

[@2difficult2do]

Классный канал, всегда интересные обзоры, всегда прикрепленные ссылками на источники данные. Спасибо за интересный ролик и наглядную графику

[@user-wb3km3zy3p]

Огромное спасибо вам за отличный видосик,теперь будем больше знать,вы лучший!

[@Ignor_nel_cor]

и снова вам огромное спасибо!

[@Aloisio799]

Когда нибудь дойдем и до группы, вышедшей из Африки.

[@hustler-mfk]

Очень хорошо! Спасибо за ролик!

[@Flinki1111]

Спасибо автору🙌 очень интересно!

[@user-xh4fu1vd3z]

Великолепно! Благодарю, очень интересно.

[@yuriizasiedatieliev7885]

Спасибо познавательно.

[@Mosquitoqqq]

Спасибо

[@user-tatiana.dzhan.]

Спасибо за кропотливый труд. Познавательный материал

[@History_Paleogenetics]

Благодарю!

[@LuciusQuinctiusCincinnatus111]

класс! мастер!

[@user-df4ji3ly6y]

Здравствуйте.., рада встрече..)

[@vidopliasov]

Спасибо большое за большой, кропотливый труд.

[@dimkor2040]

Спасибо за вашу работу. А такой генетический дрейф, как в Анатолии наблюдался - это что-то чрезвычайное? Просто остальные на графике не кажутся настолько же дико смещающимися. Как-то мимо меня прошло, почему именно для анатолийский земледельцев был такой эффект бутылочного горлышка.

[@minochenkovatn]

Спасибо. Очень забавно, что современные люди в Европе (особеннно славяне, балтийцы и фины) идеально равноудалены от все трех древних кластеров. Я только не поняла, эти волны смешения в современных людях Европы уже участвовали? Или это население потом еще раз полностью заменилось более поздними волнами и смесями? По датировками на карте похоже на самое начало расселения индоевропейцев.

[@History_Paleogenetics]

От этого периода до индоевропейцев ещё относительно далеко. После будет увеличение доли охотников и собирателей, а потом (около 5 тыс. лет назад) придут ребята из степи, привнеся третью составляющую в генофонде всех современных популяций Европы. Кстати, новая работа будет на тему: Следы взаимодействия финноязычного, славянского и тюркоязычного населения в генофонде современных жителей (Рязанская обл.) Решил таки, обзоры делать и из российских журналов, в свете всего последнего... С авторами уже связался.

[@History_Paleogenetics]

И благодарю за поддержку!)))

[@minochenkovatn]

@@History_Paleogenetics О, давно ничего нового по нам не было, будем ждать. Спасибо.

[@History_Paleogenetics]

Я мониторил журналы, но обзоры не делал, ждал более крупной. А теперь буду исправлять упущенное.

[@tytoalba7406]

​@@History_Paleogeneticsа как эти ребята из степи появились, они тоже микс ранних фермеров с ближнего востока и местных аборигенов или кто?

[@user-fh9il9kk1v]

Пчёлы точно так же мигритовали из Балкан по Дунайскому коридору, в центральную европу.

[@lba6859]

Вот это для меня тоже стало открытием. Средиземноморский маршрут анатолийских земледельцев в Европу давно известен и вполне объясним, а вот Дунайский коридор-это, действительно, что-то новое.

[@user-fh9il9kk1v]

@@lba6859 ну был ещё коридор на север с Балкан. Получилось Триполье.

[@user-oh1ss2lp2e]

Спасибі. Дуже потрібні матеріали.

[@user-wg5vr3ov2x]

Я много роликов не смотрел. Потому что уведомления не приходят. Очень хороший канал, нет плагиата.

[@History_Paleogenetics]

Что значит - плагиат, в обзорах научных работ различных команд учёных?

[@user-wg5vr3ov2x]

@@History_Paleogenetics Да, именно так.

[@artogeorgios5832]

многое непонятно, но жутко интересно.... одно понял, что выходцы из плодородного полумесяца оплодотворили половину населения....

[@user-il4vu1kf8q]

Добрый день! Очень крутой канал, смотрю все видео!) Репощу в ВК иногда)) Можно узнать ваш ответ/мнение по такому вопросу: у меня full X гаплогруппа H5b, происходит от женской линии, которые по их уверениям "чистые чуваши из деревни", этнические, если это так, то какой примерно путь миграции у них мог быть..? Это земледельцы, которые пришли через восточный северный путь, через Кавказ примерно 8 тыс лет назад и осели в Поволжье..? Это культуры шнуровой керамики..? Спасибо большое за ответ, инфы мало по этой гг, может быть еще знаете где посмотреть дополнительные субклады, то есть узнать H5b1 или H5b2 у меня.

[@History_Paleogenetics]

Попробуйте построить генеалогическое древо в 172 поколения. В теории у вас получится 5,9863107 × 10 в 51 степени предков, без учёта их редукции, т.е. общих предков. А то, что из этих предков 172 женщины, по материнской линии, несли произошедшую когда-то в древности, около 10 тыс. лет мутацию, вам что-то даст? Причём у них были свои субклады, мутации ведь продолжались. Учитывая ещё и тот факт, что даже в изолированной популяции происходят сильные генетические изменения со временем, без влияний извне. А в данном случае об изоляции говорить не приходиться. А наряду с женщинами, значительный вклад вносят и мужчины. А теперь представим смешивание, допустим, потомков представительницы указанной культуры, с представителем, ну предположим, гуннов или авар, гаплогруппа мтДНК та же, а такой поворот в сторону азиатов... Потом всё зависит от дальнейших смешений. И что лично вам даёт эта H5b2 или более точные субклады? Более точные дадут современное расселение людей, которых объединяет эта гаплогруппа. Но генетическая история у каждого будет своя, как и полногеномная картина. Вот распространение: www.yfull.com/mtree/H5b2/ Преимущественно Великобритания...

[@NHKKBO]

Ни чего и не понял😁

[@j2am410]

Есть тематические беседы в вк или в телеграм? Буду благодарен, если кто-то пригласит, если автором ролика это не запрещено. У самого канала нет? Мне не удалось найти

[@History_Paleogenetics]

Не так много людей увлекается научным подходом в этих вопросах. Есть разные ресурсы у канала, но такой активности там нет.

[@j2am410]

@@History_Paleogenetics что угодно. Где могу найти эти не активные ресурсы?

[@History_Paleogenetics]

@@j2am410 В шапке канала все ссылки: t.me/Baboon_archaeology_history_genet vk.com/baboonarcheology кроме этой ok.ru/babuinnauka Текстовые варианты также присутствуют: zen.yandex.ru/istoriya_genetika

[@j2am410]

@@History_Paleogenetics спасибо большое! Подписался на все 3

[@user-kk1tb5ok9j]

Какие охотники-собиратели? Какие земледельцы? Биоценоз с овцами обезьян. И палка- посох для защиты стада от волков.

[@skaf008]

Все лучше понимается История Кавказа

[@VoukVoukVouk]

А теперь бы это понятными словами

[@MrArsg13]

автор у меня к тебе вопрос .вот в грузии помимо генома из пешеры котиас есть так же геном человека из пешеры сатсурблия .он на 4 тысяч лет старше чем его более младший собрат из котиаса ,если быть точнее ,то вот их примерный возраст и гапло KK1 - Kotias Klde J-SK1313* (J2a) H13c возраст - 9678 Georgia - Kotias SATP - Satsurblia cave J-FT32959 (J1b) K3 возраст - 13282 Georgia - Epigravettian Satsurblia так вот в чем мой вопрос ,почему в расчетах всегда ссылаются на человека из пешеры котиас а не из пешеры сатсурблия ? по идее он такой же кавказский охотник собиратель ,может потому что поврежденный ген не получается нормально расшифровать? и еще там есть более древняя пешера дзузуана ,так вот люди из пешеры котиас и сатсурблия прямые ее потомки? насколько я знаю подовляюшее большенство неазиатского населения мира имеет происходление связанное с дзузуаной

[@History_Paleogenetics]

Это вопросы методики, когда геномы секвенированы с различным покрытием, чтобы все не подгонять по уровню худшего. А эти ребята несмотря на разницу по времени, генетически были близки. Упоминал представителя Сацурблии в других обзорах.

[@MrArsg13]

@@History_Paleogenetics интересно почему они решили тогда что кавказские охотники происходят от иранских ? насколько я знаю ранний неолит ирана намного младше чем человек из сатсурблии ,если говорить о земледельцах загроса

[@History_Paleogenetics]

@@MrArsg13 Это конкретно надо по методикам смотреть, по ссылкам и описаниям методик в исследованиях, а я сейчас готовлюсь в дорогу, к сожалению, не могу отвечать полноценно.

[@MrArsg13]

@@History_Paleogenetics понял спасибо

[@MrArsg13]

@stranstvyushi-deist странствующий гютферен ,ты ли это?

[@user-ld2zv9vw3n]

Непонятка с носителями керамической традиции, прибывшими в Западную Азию на рубеже докерамического и керамического неолита из Восточной Азии, где эта же керамическая традиция уходит корнями в глубокую древность. Неужели эти люди не внесли никакого вклада в генетику Западной Азии? Сомнительно. Та же проблема касается носителей неолитических традиций обработки камня мигрировавших в Западную Азию на рубеже мезолита и докерамического неолита из Восточной Азии. И что, здесь так же нет никаких генетических следов? Довольно странно, учитывая коллосальный разрыв традиций на рубежах мезолит/докерамический неолит и докерамический/керамический неолит, демонстрируемые археологией.

[@user-hn7wf2zr1n]

А что могли выращивать земледельцы , какие растения обусловили их оседлость ? Ведь не одним просом жил человек .

[@VoukVoukVouk]

Всегда ставлю дизлайк, когда вижу в комментах одно за одним клакерские бессодержательные сообщения типа Класс! Интересно! И т. П

[@History_Paleogenetics]

Таким образом люди хоть как-то помогают развитию канала, ютубу не учитывает содержание, только количество реакций.

[@masik-sushnyak]

юго-западная Азия это где?

[@History_Paleogenetics]

Передняя Азия ru.wikipedia.org/wiki/Передняя_Азия

[@ibrahimhercules9466]

Юго-западная Азия это 🇸🇦🇯🇴🇵🇸🇦🇪🇰🇼🇾🇪🇴🇲🇧🇭🇶🇦🇱🇧🇸🇾🇮🇶🇹🇷

[@user-mh1gj2xj5t]

туркиов не было. это армянское нагорье

[@mariyasadykbekova4592]

Сәлем❗️👋🏽 🇰🇿

[@user-wi8yj7gr2n]

🖐️☝️🇷🇺🇷🇺🇷🇺

[@mariyasadykbekova4592]

@@user-wi8yj7gr2n 🖖

[@user-nu4yj7go5k]

Что, понимать под "ранними иранскими земледельцами"? Ведь, арьев, там тогда не было!И, под" западноевропейцами", тоже непонятно! Кто, это был?Это, ведь не те, что сейчас живут в Западной Европе! Называйте, все своими именами!

[@History_Paleogenetics]

Это какими именами предлагаете устоявшиеся определения заменить? Вы западноевропейских охотников и собирателей имеете ввиду? Там же видны пропорции на графике...

[@AleX_x_Xion]

Исчезновение компонента WHG в первых земледельцах похоже на формирование монголоидного антропологического типа в восточной Азии, там тоже до земледелия были люди тропической внешности, а затем резко все становятся монголоидами, это может быть связано с тем что одна маленькая группа людей или даже 1 человек который имел монголоидную внешность перейдя на земледелие смог очень быстро расплодиться за счет более выгодного чем охота производящего хозяйства, также может и с первыми земледельцами Леванта, возможно какая то группа не смешанная с WHG расплодилась и смешанная популяция была заменена, на самом деле новые данные ничего принципиально нового не привносят, я все жду когда сделают генетический анализ людей из микенских царских гробниц а не всяких рабов и даже не граждан, выдавая их за греков, также жду генетические данные аристократов Рима, а не всякого плебса/рабов и торговцов с востока, есть мумифицированные тела кельтских жрецов и знатных воинов, то есть элиты, почему их генетических данных нет я просто не понимаю, также я не понимаю почему для эталона WHG берут 1 скелет а не делают анализ хотя бы 5-10 скелетов в регионе их обитания и не считают среднее из них всех, потому что как я понимаю для земледельцев Леванта и Анатолии именно так и делается

[@Serg11Super]

по микенцам исследование элиты уже было ведь, ну есть еще одно на подходе от biomuse с теми же результатами. по италийцам тоже уже были крупные исследования, недавнее про этрусков к примеру. с чего в земледельческих обществах элиты должны сильно отличаться от остальных?

[@AleX_x_Xion]

@@Serg11Super все что я видел по микенцам было лишь о людях микенской эпохи а не о конкретно людях в царских гробницах, про италийцев тоже самое, там я что то не видел конкретное исследование Октавиана Августа например), сами этруски тоже очень сильно отличались, у этрусков была элита и автохтонное земледельческое населения которые этнически имели разное происхождение, и я пишу не за земледельческие общества, я пишу про индоевропейцев которые были военизированным обществом скотоводов преимущественно, это была аристократия которая подчиняла себе земледельческое население которое было мигрантами с Ближнего Востока, странно видеть вопрос про однородность элиты и народа когда существуют хетты и хатты, арии и дравиды, иранцы и эламиты/ассирийцы, на этом вся мифология индоевропейцев строится, на военных богах Асах и на земледельческих Ванах, на Дэвах и Асурах, одни представляют всяких хтонических чудищ, змей и прочих, а другие человекообразных богов которые побеждают их, а всякие змеи и чудища на востоке как раз почитались, вообщем это очевидно что индоевропейцы насаждали свою аристократию на земледельческие общества, это и по генетике видно что с их миграцией полностью истребляются доиндоевропейские мужские гаплогруппы земледельческого населения Европы и распространяются другие)

[@Serg11Super]

@@AleX_x_Xion эти индоевропейцы смешивались с земледельцами везде, есть италийские образцы из культуры виллановы, они уже значительно земледельческие. Даже большинство кельтских образцов из более северных регионов сильно земледельческие. Подавляющее большинство исследованных этруссков и латинов R1b гаплогрупп, но также земледельческие полногеномно. По микенцам все еще проще, уже было исследование элит, на подходе исследование от biomuse, которое я упомянула выше, оттуда известны те же выводы, земледельческие элиты не отличаются от простого населения. Пример с Октавианом вообще не поняла, он из плебейского рода, вы сами себе противоречете. Но смело можете проецировать уже известный геном этрусков и латинов на все италийское население всех сословий, никакий сюрпризов здесь не ожидается.

[@user-be4zm6qm9m]

@@AleX_x_Xion R1b в западной Европе судя по тем же этрускам и баскам местная, доиндоевропейская, вообще у западноевропейцев из индоевропейского по сути только язык, и то видоизмененный, и примесь, в этом они похожи на турков.

[@AleX_x_Xion]

@@Serg11Super для начала не понял выпад в сторону Августа ибо во первых то что он стал императором уже говорит о том что он аристократ, аристократические рода не с неба падают, они с кого то начинаются очевидно), во вторых он не был прям плебеем), он происходит из сословия всадников, тобишь он из эквитов, а эквиты также входили в патриции), более того это же были воины а не какие то там земледельцы), так что про Августа не понял), теперь на счет генетики), я что где то написал что они не смешивались?), зачем вы отвечаете на свои же фантазии?), хотя если посмотреть на варновую систему то тут как раз пример противоречит), само слово варна означает цвет), чем светлее тем выше в иерархии)), но это ладно), вернемся в Европу), очевидно что кто то больше смешан а кто то меньше, вы привели пример культуру Вилланова, но ведь очевидно что она смешанная с земледельцами ибо в Центральной Европе были земледельческие общества которые и завоевали индоевропейцы, но очевидно что основная масса была смешанно-местного происхождения, но военная аристократия то была чуть другой, вот это и интересно, это забавно читать как какой то аргумент, ибо это тоже самое что взять колониальную Индию под Великобританией и проанализировать местное население сказав что вот генетика у них дравидская), но зачем вы изучаете основную биомассу когда пришлое население это правящее меньшинство), это же маразм и подмена понятий), и то что вы говорите что элита однородна с народом это же смешно просто), конечно через 500 лет может она и будет более менее схожа), но в первом поколении это очевидно разные люди), если бы они были однородны они бы не имели разного происхождения), та даже на графиках видно что в период республики там очень разнился компонент степи у разных образцов), абсолютно никакой однородности не было), у одного степь 5-10% у другого 40-50%), это по вашему однородные)?, они еще тогда не успели перемешаться)

[@user-fz7gi1ie6z]

Богом зкмледелцев назыывет Оссирис

[@ibrahimhercules9466]

Самый высокий Базального Евразийского происхождения у жителей Аравии и у Аравийских групп из Синайского полуострова и Леванта и Аравии и Месопотамии и тд

[@user-nt7ew7uw8w]

Наша археология, не хрена не делает, бояться, что найдут что - нибудь не то. Арии были первыми земледельцами, они вместе со Славянами пришли с Севера!

[@collcoll6893]

Поэтому и оперируют датами мах 20тыс.лет назад. А более древние 40т.л.назад по Костёнкам не вписываются в модели,т.к. весьма скуден материал.

[@tytoalba7406]

На севере растут злаки?

[@maritesargsyan5077]

О какой Турции вы говорите ? турки там появились только после подения Констандинополя ! боитесь сказать "Армянское нагорье", говорите придуманный термин Анатолия ,как после этого вас слушать ???

[@History_Paleogenetics]

То есть, фразы, что "современной Турции" вам недостаточно? Весь полуостров Малая Азия или Анатолия, как его называет в научной литературе, мне называть вам в угоду Армянским нагорьем, вопреки оригиналу? И я понимаю, значение слова, что восток и т.д. Но это географическое название. Или это единственное, что понимают? Барчин, Актопраклик и т.д. Мне куда перенести, на Армянское нагорье? А есть термины не придуманные человеком?

[@user-dc4yl2ru3e]

Отличный материал, но очень мешает неприятная интонация автора.

[@History_Paleogenetics]

От неё пока не получается избавиться. Хотя начинаю замечать растягивание на последних слогах, как в песне.

[@thinktank8011]

а еще что? может автору сбегать школу дикторов окончить для вас? вы представляете какая колоссальная, трудоемкая работа им проделывается по переводу, очень грамотной интерпретации и прекрасной демонстрации научных данных на высоком НАУЧНОМ. не бытовом, уровне? Спасибо автору за прекрасную, БЕЗУПРЕЧНУЮ работу!

[@History_Paleogenetics]

@@thinktank8011 Просто за интонацию очень часто пишут, а моя цель собрать более широкую аудиторию, поэтому приходится считаться.

[@anastasiyashantanova5571]

@@History_Paleogenetics Спасибо за выпуск! По поводу интонации. Просмотрев первые ролики, я даже думала , что робот читает. Для меня это не проблема, главное содержание. Но если лично Вас это беспокоит, то самый хороший вариант - взять уроки дикции у преподавателя сценического искусства. Очень помогает.

[@anastasiyashantanova5571]

@@thinktank8011 У автора есть очень хорошая цель - продвигать канал, заинтересовывая больше людей. Для достижения этой цели есть два выхода (ибо конкретно интересующиеся и так смотрят его): 1. Брать уроки дикции; 2. Нанять профессионального диктора/чтеца. Ничего плохого не вижу в обоих вариантах. Если Вы и я смотрим, интересуясь темой, то потенциальных интересующихся может стать меньше из-за того, что придется осмысливать не только незнакомую им терминологию, но и монотонную подачу. Ведь интонация это важнейший элемент для слухового восприятия.

[@user-bh2pz6qu5y]

Все они из Араратских гор и точка .

[@arzubeymuradov408]

ДАЛДАН

[@user-ws7mu2sn9x]

Сверьте с библейской историей иначе будет ошибка.Там точно.

[@Ignor_nel_cor]

смешно слышать про ошибки от человека, который не умеет ставить знаки препинания в нужном месте

[@artogeorgios5832]

библия, это исправленная часть толмуда.... (история колен израилевых), но ни как история человечества....

[@dezdemonaavetisyan3899]

нет восточной Анатолии это АРМЯНСКОЕ НАГОРЬЕ

[@arzubeymuradov408]

ДАЛДАН