Steppe migrations and genetic changes in Central Europe during the transition to the Bronze Age

The main goal of the study was to study in detail the genetic structure of the population during the transition from the Neolithic to the Bronze Age in southwestern Central Europe. Particular attention was paid to the timing of arrival and the process of mixing with the steppe populations, as well as to the social and demographic structure of the population before and after the appearance of the steppe genetic component.
#history #genetics #archeology #dna #Switzerland
Content:
00:00 | Introduction
4:50 | Genetic shift in the transition to the Bronze Age
11:12 | Dates and duration of mixing with steppe populations
12:05 | Family relationships before and after genetic changes
12:55 | Comparison of ancient populations with modern inhabitants of Switzerland
13:36 | Phenotypic signs
14:40 | Summary
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -
Support Channel:
www.patreon.com/user/overview...
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
Source:
Furtwängler, A., Rohrlach, A.B., Lamnidis, T.C. et al. Ancient genomes reveal social and genetic structure of Late Neolithic Switzerland. Nat Commun 11, 1915 (2020). doi.org/10.1038/s41467-020-15560-x
Screensaver: By Thilo Parg - Own work, CC BY-SA 4.0, commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=79763999
Supporting photo materials:
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid= (number from the list)
Massive migration from the steppe is a source for Indo-European languages ​​in Europe
Wolfgang Haak, Iosif Lazaridis, Nick Patterson, Nadin Rohland, Swapan Mallick, Bastien Llamas, Guido Brandt doi.org/10.1101/013433
Silar - CC BY-SA 4.0, 49142463
GijsKlompmaker - CC BY-SA 4.0, 78050197
Roland Zumbuehl - CC BY-SA 4.0, 60651384, 60651387
Odrade123 - CC BY-SA 3.0, 16020198, 16020197
Muettersbueb - CC BY-SA 4.0, 67676204
Own photograph Sandstein, CC 3.0, 8638682
Wolfgang Sauber - CC BY-SA 4.0, 48180436
Zacharie Grossen - CC BY-SA 3.0, 27427695
Michael Linnenbach, CC BY-SA 3.0, 4921807
Gabrielle Merk - CC BY-SA 4.0, 40465245
Björn S ... - Panoramic view from the Croix de Javerne, CC BY-SA 2.0, 40039857
Par François-Xavier Chauvière - CHAUVIÈRE F-X., La Grotte du Bichon, un site préhistorique des montagnes neuchâteloises, Archéologie Neuchâteloise N ° 42, Hauterive, 2008., CC BY-SA 4.0, 89413532
Odrade123 - CC BY-SA 3.0, 16020197
Gab01 - CC BY-SA 3.0, 16376100
Wolfgang Sauber - CC BY-SA 4.0, 53242123
Tschub- CC BY-SA 3.0, 75353122
Gianni Careddu - CC BY-SA 3.0, 21436167
Einsamer Schütze - CC BY-SA 3.0, 16318120
cristianocani - flickr.com/photos/cristianocani/2459431520/, CC 2.0, 10604221

[@user-gq5jx3sd7o]

Смотрю и пришла к выводу, что мы все родственники, степные, лесные, ямники, шнуровые, одним словом все. Люди как и сейчас искали где лучше и глубже. Спасибо, очень познавательно. Я заметила, что хорошо понимаю , выводы в конце ролика.

[@arckanumsavage2822]

Ты пришла к неправильному выводу, 4epнильница. Всё это "смешение" происходило насильно, с геноцидом и этноцидом людей. Например, при завоевании северной Европы ямники активно уничтожали местных мужчин, чтобы забрать у них женщин. Но кому я это рассказываю.

[@victoraxenium5541]

Спасибо за вашу работу!!!

[@user-mw2nc4uy1q]

Лайк. Спасибо автору и моё искреннее уважение.

[@History_Paleogenetics]

Благодарю, на этом пока и держусь...)

[@kalash1601]

присоединяюсь

[@disxordgord7371]

@@History_Paleogenetics интересна спасибо

[@ThorshammerT]

Спасибо, важная тема!

[@user-zz3im7uy7y]

Спасибо за объяснение сложных вещей понятными словами!

[@History_Paleogenetics]

Благодарю, я только небольшую часть попробовал прояснить.

[@Dr.Liwsy.]

Ну если это простое... Я честно пытаюсь вникнуть. Но видимо тема через чур узкоспециализированная.

[@user-hz9yo7tv1c]

Т

[@rocknani2223]

Рекламку посмотрел. ролик послушал, спасибо автору за познавательные видеоролики! Лайк

[@user-cy7hl9nu4f]

Было очень интересно.

[@user-gq5jx3sd7o]

Посмотрела снова. Спасибо.

[@user-xr7jw5hn4m]

Спасибо!

[@user-xg9my5tq4h]

Так до сих пор и не понятно. Раньше твердо и четко утверждалось, что наибольший вклад западноевропейских охотников и собирателей у прибалтов, но на разных графиках всегда по разному. У кого все таки больше вклада охотников-собирателей?

[@History_Paleogenetics]

Смотря о каких периодах говорить.

[@user-xg9my5tq4h]

@@History_Paleogenetics если о современном.

[@user-cr3pm5uq3u]

У северян, у балтов, скандинавов, северных европейцев ..

[@Mosquitoqqq]

Спасибо.

[@artakas2647]

6:59 Хорошая карта. Даже забавно, что итальянцы оказались ближе всех к "неолиту Анатолии" (почти без ямников). А Скандинавия довольно неожиданно - ближе всех к Ямной культуре и КШК.

[@History_Paleogenetics]

Стоит учитывать нюансы проекции графика главных компонент. Её обычно делают так, чтобы было лучше видно исследуемые компоненты в контексте научной работы. А на конкретном графике, ещё и масштабы по вертикали и горизонтали немного отличаются.

[@artakas2647]

@@History_Paleogenetics согласен - реалии более многовекторные (многокомпонентные) и поэтому проекция на две оси - немного условная без учета всей полноты ситуации, но все-равно интересно

[@2difficult2do]

Лайк и спасибо за подробный обзор! 3:44 отсутствие погребений, при надичии поселений может указыаать на кремацию, как основной погребальный обряд? Или они утилизировали тела (съедали или скармливали) ?

[@History_Paleogenetics]

Авторы пишут: Причины этого, вероятно, имеют тафономический характер. Очень размытая фраза, не взяли на себя смелость уточнить.

[@History_Paleogenetics]

​@@user-wm6xv3er8x По лошадям есть новые данные kzbin.info/www/bejne/g4Wlcpufh5eBl9E

[@vasilyklimakov1743]

Спасибо за видео. БОльшая мобильность женщин по сравнению с мужчинами это неожиданно.

[@user-qp9vg1gq2e]

Я живу в самом сердце древних тюрков сарматов саков кыпчаков прикаспийский степи .Каспий с казахского языка .

[@History_Paleogenetics]

Не всегда у сарматов с тюрками был общий ареал... kzbin.info/www/bejne/pqfTiZR9rpineac

[@Adam-mj8kn]

Получается, что "ямники" это смесь кавказского-охотника собирателя и восточно-европейского охотника собирателя я почему говорю при тестировании у меня оказалось 28% "ямного" генома, 55% кавказский охотник собиратель, но удивительно то, что гг у меня J2!

[@anatolylyovin2607]

Чёрт, столько умных комментов, что пока прочитал внимательно все - 4 раза пришлось перезапускать видео (по 17 минут). Автору канала респект! Есть пара предложений-пожеланий: - в первой же фразе подчёркивать, что это обзор 1-й публикации, или нескольких, или капитальной обобщаюшей монографии - чтобы народ губу зря не раскатывал ;-) - высказывать собственное личное мнение, оценку освещаемой публикации или теории. При этом оговаривать, что де собственная. Думаю, что автор канала уже дорос до того, чтобы собственное авторитетное мнение высказывать ;-) В этой связи ещё пожелание: аффтар - ХТО? Назовитесь! Потому как если ссылаться на Ваши видеообзоры, то уместнее всё-таки ФИО и должность/профессию/степень указывать. И вопрос: - почему в статье не фигурирует вовсе R1a и его производные R1a1 и пр. (кстати, как они правильно называются - такие производные, и сколько их сейчас уже у R1?) ??? О себе: Анатолий Лёвин. Генетику изучал, когда ещё секвенирование не изобрели.

[@History_Paleogenetics]

На канале преимущественно обзоры самых новых научных работ, опубликованных в рецензируемых научных журналах. Это что-то по типу научной журналистики, когда мнение автора перевода и визуализации вряд ли будет авторитетнее десятков авторов работы из ведущих международных научных организаций. В данном случае из Германии, Австралии, Швейцарии и Франции. doi.org/10.1038/s41467-020-15560-x Я вообще по специальности геолог и мне ближе была палеонтология, но скоро количество времени, которое я потратил на популяционную генетику, археологию, антропологию и исторические темы, превзойдёт по объёму мою основную специальность. Но людей интересуют звания, должности, награды, наличие степеней и т.д. Кстати лжеучёных с научными званиями в этой теме пруд пруди. Моё имя узнать нетрудно по соцсетям, но оно ничего не скажет. Что касается гаплогрупп... Вот список определённых в исследовании: avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1594643/pub_5ec24deca23e1560113f23d2_5ec2764b7a90136b583a1e5a/scale_2400 Если линии R1a нет, зачем её упоминать? Многие вообще их не умеют использовать. Для примера, что вы скажете о популяции у которой линий: R1b1a -16,7%; R1a1a* - 16,7%; Q1a3 - 8,3%; E1b1 - 33,3%; J2a - 8,3%; J2b - 8,3%; L2 - 8,3%; Можете ответить, я потом покажу даже как они выглядят...)))

[@anatolylyovin2607]

О популяции с линиями ничего не скажу - я к этой тематике подойду только через несколько лет, а пока лишь архивирую 🙂 По поводу линии R1a я и спросил - почему о ней в РАЗБИРАЕМОЙ ВАМИ публикации нет ни слова (не у Вас, а у них). Я так полагаю, что это тоже линия ямников или кого постарше - типа среднестоговцев, мариупольцев, днепро-донецких? Кстати, мнится мне, что последние работы генетиков с прародиной лошадей тоже страдают недоделками и недовысказываниями, а преподносятся как точка над i и окончательный приговор суда. Поначалу так было с ботайской лошадью. Теперь вааще какой-то гипотетический предок ДОМ-2 - ни зоологам, ни палеонтологам неизвестный. Начали с лошади, а пришли к собаке 🙂 Что до Вас лично - ещё один респект Вам. Вы преподносите это как журналистика, а я думал - популяризация (т.е., когда профессионал популяризует свою "родную" тематику - типа Сурдина, Дробышевского и пр.). Впрочем палеонтология от антропологии не так уж и далеко :-)

[@History_Paleogenetics]

@Anatoly Lyovin По лошадям очень мощная работа с серьёзнейшей доказательной базой, с работой по ботайской культуре даже не сравнимо. Список авторов также впечатляет: www.nature.com/articles/s41586-021-04018-9#author-information Оригинал с дополнительными данными гораздо более полный, чем моя адаптация.

[@anatolylyovin2607]

@@History_Paleogenetics Дак я же об этой статье и говорю. Тарпан - не предок. Ботайская (Пржевальского) - не предок. КТО предок-то - латынь дайте! Или она так и названа Линнем или Ко - ДОМ-2? Генетики не знают, что такое бинарная и тринарная номенклатура?

[@History_Paleogenetics]

@@anatolylyovin2607 Когда дикая, то Equus ferus, домашняя Equus ferus caballus или просто Equus caballus. Но когда не определено, ведь нашли пору косточек, тогда как описывать? Или строгих признаков одомашнивания нет, а ДНК есть. Описание с координатами даже присутствует static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04018-9/MediaObjects/41586_2021_4018_MOESM1_ESM.pdf

[@kseniiasharkova2910]

"Наконец-то нашла правдивый канал!" - радостно подумала я и посмотрела это видео. Почитала коменты и теперь не знаю, кому и верить. А я просто шестиклассница, которая хочет сделать школьный проект про культуры и население древней Европы, кратенький и простой Пойду спать, пожалуй

[@History_Paleogenetics]

Темы канала очень сложные, но если вы поняли ролик, то я только рад. По поводу достоверности: почти у всех роликов канала в описании есть ссылки на достоверные и очень серьёзные научные источники, только они на английском.

[@History_Paleogenetics]

@Дмитрий Любовский А можете список культур с переворотом на 180° предоставить?

[@Desotterro]

Чутка раздражает "вода" на картах. Может вам есть смысл связаться с ребятами из проекта Арзамаса? Они делают классные инфографики в таких роликах.

[@History_Paleogenetics]

Мне надо было бы больше прозрачности слою задать... Движение в графике необходимо, это уже тонкости платформы. Но с доходом в 600 рублей в месяц, я себе не могу даже на более мощный компьютер насобирать и на новые сандалии...))) У меня тоже есть идеи по графике, но на моих 512 Mb видеокарты, сильно не разгуляешься...) Хотел видео размером 1920х1080 сделать, но на второй минуте проекта ощутил, что зря... Но через 10 месяцев с двумя патронами на patreon, должно скопится на более мощный б/у компьютер. За что я им очень благодарен.

[@Desotterro]

@@History_Paleogenetics понял, в любом случае спасибо за работу!

[@user-lg1du2yw5h]

А группа крови или резус играет роль?их появление,ареал?.Определяют же что например 3 группа крови это кочевой компонент.На эту тему бы передачу...

[@user-gy5jb4qh1o]

Вроде 1я группа - охотники собиратели, 2я - неолитические земледельцы, 3я - кочевники, 4я - латинские страны (какой-то 4й уклад типа Перу), в России 4гр крови больше всего я Якутов, я бы всё-таки поставил на то, что 4группа - скотоводы-оленеводы-ламоводы-альпаководы (через Берингов пролив когда перебирались есть что-то надо было ведь)

[@History_Paleogenetics]

Об этом можно прочесть по ссылке: mathii.github.io/2017/09/21/blood-groups-in-ancient-europe Только в системе ABO По Iain Mathieson: Первая встречается у охотников-собирателей с высокой частотой, но в степи относительно редка... Третья, по-видимому, отсутствует как у охотников-собирателей, так и у ранних фермеров, и, по-видимому, появилась в степи в бронзовом веке.

[@KnyPovir]

Па наехали тут

[@user-rf5jb6qw1k]

А про фенотип ямников и шнуровиков что-то известно?

[@History_Paleogenetics]

Это серьёзный вопрос и на него трудно сходу ответить, если не отвлекаться. Если получится найти исходные данные об этой реконструкции: facebook.com/SurviveTheJive/posts/4204022896344917 Где как утверждается, использованы последние генетические данные об их фенотипе. У меня не было времени искать, если получится поделитесь.

[@homogracilis2057]

Ямники были почти полностью темнопигментированными (но обладали сравнительно светлой кожей), шнуровики только в массе (разбавившись с автохтоннами севера).

[@user-zi3kw9fq2e]

Так R1b в Европе от ККК, а не от ямников. Там западный кластер. Поэтому наверное и примесь генов ямников упала через тысячу.

[@user-cr3pm5uq3u]

Да не «ямная» это примесь была А R1b в Европе издавна. Только клады внимательно нужно сверять генофонд.рф/?page_id=23975

[@ZuMi_WaLt]

Какая R1b? Субклад? Речь идёт именно о ямной, о индоевропейской: R1b-M269 (и различных её ответвлениях - субкладах). ККК это Культура Колоколовидных Кубков, как я понимаю? Если да, то ККК из центральной, северной и северо-западной Европы (бронзового века) разительно отличались (генетически) от первых - Пиренейских (обнаруженных на Пиренейском полуострове). Отличались именно наличием "степной" родословной (а если быть ещё более точным, то были практически неотличимы от более ранней Культуры Шнуровой Керамики в этих же регионах) и почти исключительным преобладанием одной Y-хромосомной гаплогруппы - R-M269. "Западный кластер" - это I2 (в большинстве своём). "Западной" (более древних субкладов, не относящихся к R-M269 и имевших некоторое распространение в европейском мезолите и неолите) же R1b у современных европейцев практически нет.

[@allangamayev3614]

!!!!!!!!!!!!

[@Aloisio799]

Я живу в самом центре родины индоевропейцев, в прикаспийской степи

[@Aloisio799]

@@user-wm6xv3er8x А чья?

[@Aloisio799]

@@user-wm6xv3er8x я живу в нормальном месте. Какие у тебя понятия о нормальности?

[@Aloisio799]

@@user-wm6xv3er8x что ну где?

[@Aloisio799]

@@user-wm6xv3er8x если ты про конкретное место, то в принципе сам коммент достаточно шутливый. Или ты прям подумал, что меня распирает от гордости? Так нет. Да, жили в этих местах носители индоевропейских языков. Ну и что?

[@Aloisio799]

@@user-wm6xv3er8x я не обитаю в степном поселке. Я живу в городе Волжский, на другом берегу от Волгограда. Дело было даже не в конкретном месте, пусть мог быть и поселок. Я мог туда приехать и не родиться. Это был просто шутливый коммент. И я не беспокоюсь. Я даже забыл про него, оповещение пришло. ПС самый лучший это, осмелюсь предположить, Одесса?

[@-gx6xc5eo2g]

А степная популяция обликом как выглядела внешне. Точнее с каким народом сегодня можно сравнить?

[@History_Paleogenetics]

Нет таких, но посмотрите по реконструкциям (насчёт их точности не уверен): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Yamna_Man.jpg upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Yamna_Male.jpg upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Yamnaya_male_%282%29_%282%29.jpg upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Yamnaya_male_%283%29_%282%29.jpg upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Yamnaya_man_2.jpg

[@user-xg9my5tq4h]

Судя по генетике, были темноглазыми и темноволосыми.

[@user-gy5jb4qh1o]

@@History_Paleogenetics да этот ямник прямо клон Клайва Оуена (идентификация Борна) и Мерилина Менсона, ещё немного Николаса Кейджа (чутка) 😂

[@user-mw2nc4uy1q]

Чисто визуально и чисто по-памяти, предполагаю, они, скорей всего, был внешне очень похожи на нынешних голландцев и фризов. Ярко выраженные европеоидные черты (узкий сильно выступающий нос, тонкий губы, не длинный рот, высокий рост, долихоцефалия или мезоцефалия, ортогнатизм). А высказанное мнение, что были темноволосые и темноглазые, даже если есть есть некие данные генетики, мне очень сомнительны (хотя ничего не утверждаю). Если даже жители древнего Леванта, что жили на границе с Африкой были светлоглазыми, то как могли быть темноглазыми древние индоевропейцы в голове не укладывается.

[@History_Paleogenetics]

@@user-mw2nc4uy1q У меня товарищ , поразительно похож на человека с первой реконструкции, он из семьи греков Приазовья.

[@user-gy5jb4qh1o]

Тьфу, опять вы про R1b, а R1a где и откуда в бронзе появился в Европе, и появился ли тогда вообще, а если не тогда, то когда и где? (Подался Голос зрителя РЕН-тв из зала)

[@user-gy5jb4qh1o]

И насколько мне известно, клады R1b в Европе гораздо древнее неолита и бронзового века тем более, мустьер вроде есть и связан с Мальтой (R1b тоже)

[@user-xg9my5tq4h]

Да. На Украине и западе России был R1a, в начале бронзового века.

[@user-xg9my5tq4h]

@@user-gy5jb4qh1o ага. В охотниках-собирателях был r1b в Италии и Прибалтике точно.

[@user-gy5jb4qh1o]

@@user-xg9my5tq4h то есть 7000 лет назад r1a был на восточно-евр равнине (возможно последние древние евразийцы охотники кроманиды, остатки кроманьонцев?) Ведь геном и гаплогруппа кроманьонцев ещё не выявлена, какая она у них была (45-40 тыс лет назад), стоянку Мальта не берём в расчет там мог быть например Денисовец. А откуда тогда пришла R1a на восточно-евр равнину, с севера? С Ирана то есть с Загроса? Или всё-таки кроманьонцы последние?

[@user-gy5jb4qh1o]

@@user-xg9my5tq4h в Италии и праблтике r1b был в какое время, как давно?

[@user-xq9rz5wy8i]

Погода меняется и люди изменяются. Похолодало ушли гиперборецы на юг по сибирского морю в Индию и Персии , а потом потеплело пошли в Европу .

[@CentaurisNomadus]

Как всегда все хотят на запад.

[@edwardtheking2983]

Да и тоже время запад ругают , во всем виноват запад .

[@user-cr3pm5uq3u]

Только «степной» вклад больше представлен в скандинавских и балтских популяциях, снижаясь к югу. А Ямная к ~2700-ому только-только зарождается в степи, в это время её зачатки ловятся в р-не нынешней Венгрии, Балкан, на западе степной полосы. Вклад, именующийся тут «степным», в основе своей шёл с севера, а Шнуровая культура сложилась чуть раньше Ямной степной. Кавказские культуры и местные лесостепные(смешанного происхождения) поучаствовали в сложении Ямной. Возможно ещё какие-то. Но ОСНОВА - население с Балтики, Скандинавии, Северной Европы - они были культурным заделом Шнуровой в Европе, Ямной в степи и ещё ряда культур.. А их массовое перемещения с «северов» на «юга» объясняется опустошительными вымираниями населения земледельческих культур в Центральной Европе(выделены ранние чумные штаммы, но, возможно, были и другие). Это была не первая волна такого рода переселений. И не последняя(Великое пересен е народов в начале эры!). А с мезолита, с освоения Прибалтики, Скандинавии, прилегающих пространств после отсупления Ледника, волны переселенцев устремлялись вглубь материка, доходя до степей Восточной Европы и дальше. А береговая линия на Севере была иной, значительная часть земель не была затоплена Балтийским, Северным морями, было сухопутное сообщение с Британией. Всё это пространство именуют Доггерлендом, оттуда родом несколько крупных миграций, давших начало ряду культур Центральной Европы по мере того, как она становилась пригодной для обитания после ледника. Подытожу: «степной» генкомпонент, его основа, с Севера Европы. Шнуровая и Ямная - братские/сестринские культуры. Шнуровая чуть старше(шли ведь «сверху вниз», по карте если). Но биологическая основа одна и та же, в основе :)

[@user-gy5jb4qh1o]

Понятно, по генетике индоевропейцы таки с севера Европы, а по культуре и языку скорее с юга - с ближнего востока - Библию все читали. Но это только, если принять гипотезу, что ясная культура была вообще европейской, многие данные сейчас появляются, что ямная культура дала начало культурам индо-ариев и те самые индо-арии и пришли в том числе в центр Европу и на Балканы, став впоследствии герм Бали и сл, албанцами романами, кельтами

[@user-gy5jb4qh1o]

Тоже читал подобную статью на indo-european eu

[@user-cr3pm5uq3u]

@@user-gy5jb4qh1o Индо-ариям Ямная дала начало(или родственные ей). Но проти и-е намного древнее! Ямной ~5000лет, а прото и-е языки на неск тыЩ лет старше! Ищем истоки то есть! Я сторонник гипотез их зарождения на Севере Европы(см выше), есть иные мнения. Мы тут об этом🙂

[@sigizmundasferrodostratus3446]

@@user-cr3pm5uq3u С Сев.Европы только неандертальцы ...

[@user-cr3pm5uq3u]

@@sigizmundasferrodostratus3446 🙈

[@user-qb4kk3lo2r]

Интересно, почему носители G-гаплогруппы в Швейцарии предпочтительнее по отношению к носителям I-гаплогруппы, даже если I-гаплогруппа присутствует в Европе задолго до G-гаплогруппы? Меня также интересует, почему одни термины перечислены по отношению к странам, а другие по отношению к местам. Я также хотела бы знать, почему Лепенси Вир, котором более 12 000 лет, культура Винча, которой 5500 - 8500 лет, пренебрегли ...? Все, что есть на территории Сербии, а также культура Старчево. во всех этих культурах преобладали носители I гаплогруппы, которую по-прежнему несут более 40% сербов. около 38% носителей гаплогруппы I2a до сих пор живут на Сардинии, о которой вы упомянули. если вы уже представляли так много гаплогрупп R1b и G, которые появились в Европе через тысячи лет после гаплогруппы I, как вам удалось пропустить эту самую старую? Или я это пропустила? Спасибо за ваши усилия, чтобы приблизить события прошлого к людям.

[@History_Paleogenetics]

Ранние земледельцы Анатолии, смешались с охотниками-собирателями. Вклад земледельцев Анатолии преобладал, как я и говорю в самом начале. Поэтому не удивительно наличие G2a. А у представителей старчево-кришской культуры были обнаружены Y-хромосомные гаплогруппы F, G2a, G2a2b, H2 и у одного представителя из неолитического культурного памятника Кёрёш, I2a - это был был голубоглазым мужчина, возрастом 5650- 5780 лет. Все источники можете прочесть в оригинальном исследовании, на которое я сделал обзор www.nature.com/articles/s41467-020-15560-x. Если кто-то говорит от себя всё что хочет и при этом занимается разными темами, с большой долей вероятности вы услышите домыслы. Я же делаю обзоры в рамках реальных научных работ, без собственных суждений. Ведь, чтобы иметь на это право, нужно конкретной теме посвятить годы работы. Рекомендую: Стоянка охотников и собирателей Лепенски-Вир. Традиции, искусство и датировки перехода к земледелию kzbin.info/www/bejne/oou3iqinrZJ3rLs

[@user-qb4kk3lo2r]

@@History_Paleogenetics , спасибо. arhiva.dnk.poreklo.rs/wp-content/uploads/2017/05/%D0%BB%D0%B2%D0%B2%D0%B2.png

[@user-qb4kk3lo2r]

@@History_Paleogenetics www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

[@user-qb4kk3lo2r]

@@History_Paleogenetics www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#at_pco=smlrebh-1.0&at_si=5ec6926e550abc31&at_ab=per-2&at_pos=1&at_tot=5

[@History_Paleogenetics]

@@user-qb4kk3lo2r По ссылке источнике явно не все указаны и самые свежие 2013 года. До неолита I2a была более распространена, что вполне согласуется с данными. Но я пытаюсь пояснить, что гаплогруппы хороши в момент начала примеси, а не тогда, когда они отмечены в уже смешанной популяции. Просто среди массы предков был человек с этой гаплогруппой, которая в уже сформированной популяции не имеет значения для определения генетического состава по всему геному. Eupedia это познавательный но не научный сайт одного человека, при этом с ошибками. Хотя к Maciamo Hay я не имею претензий, каждый может ошибиться. Но источники - это научные работы, а не личные сайты или ютюб-каналы, как мой к примеру. Поэтому в описании я даю ссылки на настоящие источники.

[@user-uk1qv6fg3g]

Насчет долменов на кавказе пожилых псих больных и заразных. Больных изолировали в дольмены .через отверстие их кормили родственники пока те не умрут я нигде не читала догадалась по уставам психбольниц идомов престарелых

[@upeupenieks7876]

глупость написали

[@monte.avar.3154]

Чем говорить витьевато, сказал бы сразу ,Кавказцы.

[@user-ye5sf6mw5y]

А как насчет пришельцев,и древних высокоразвитых цивилизаций?

[@Iskatel.Priklyucheniy]

тут вам не рентв

[@user-ye5sf6mw5y]

@@Iskatel.Priklyucheniy чем плох хрентв?,такая же херня.

[@user-by3dq1qc1l]

Древние люди, остались только на Кавказе, Франции, и Германии. В остальных, заменили европейцы.

[@user-gy5jb4qh1o]

Пруфы толкай, а молоть и я могу!

[@user-by3dq1qc1l]

@@user-gy5jb4qh1o В самом ролике.

[@user-gy5jb4qh1o]

@@user-by3dq1qc1l ямный компонент учитывался только r1b, а про другие НИ СЛОВА, чтоб подогнать как вам удобнее

[@user-co6zl7ev3j]

PZRK IGLA На Енисее , в Гиндукуше бурушаски , китайцы.

[@user-gy5jb4qh1o]

Сразу хочется осадить наивных нациков и националистов: вклад ямников у современных славян и германцев ничтожно мал. И сразу хочется вспомнить фразу римского историка Корнелия Тацита (ох уж эти историкт, побрал бы их кто-нибудь): "Что касается германцев, то я склонен считать их исконными жителями этой страны, лишь в самой ничтожной мере смешавшимися с прибывшими к ним другими народами и теми переселенцами, которым они оказали гостеприимство, ибо в былое время старавшиеся сменить места обитания передвигались не сухим путем, но на судах, а безбрежный и к тому же, я бы сказал, исполненный враждебности Океан редко посещается кораблями из нашего мира. Да и кто, не говоря уже об опасности плавания по грозному и неизвестному морю, покинув Азию, или Африку, или Италию, стал бы устремляться в Германию с ее неприютной землей и суровым небом, безрадостную для обитания и для взора, кроме тех, кому она родина" (см. " Германия" 1в), теперь понятно, что верить "историкам" нельзя

[@frosermedved2623]

Вклад Ямников у современных северных европейцев оценивается цифрой порядка 50% я бы не сказал, что это "ничтожно малая величина".

[@user-mw2nc4uy1q]

Цитата из Тацита хорошая. Но какое отношение эта цитата имеет к событиям происшедшим около двух тысяч и более лет ранее Тацита? Кстати, серьёзно полагаете, что все кто считает ямников генетическими предками шнуровиков и, вообще, современных индоевропейских народов - это "нацики"?

[@user-gy5jb4qh1o]

@@user-mw2nc4uy1q во- первых в генетическом вкладе ямников никто не сомневается, но вклад мизерный, во-вторых генетическое разнообразие в исследованиях ямной культуры не исследуется - берутся только R1b и подгоняются под существующее положение для объяснения обывателям из Европы "Что это наши предки" , в-третьих таким образом не учитывается разнообразие R1 в ямной культуре, в том числе R1a в формировании индоевропейских народов из ямной культуры в данном исследовании - а именно южных индоевропейцев (ариев, греков, армян) а также балетов, славян, и в итоге Описываются только R1a, в - четвёртых намеренно создаётся картина, что Ямная культура - только R1b по мужской гаплогр и точка, в-пятых никто в данном исследовании (компиляции исследований - как будто от этого их ценность возрастает?) Не учитывает, что большинство западных европейцев имеет маркер R1b гораздо древнее Ямного - ещё со времён Ашеля кроманьонцев, а может и ранее. И не стоит забывать, что Гипотетический праиндоевропейский язык (в ямной культуре представлен уже как распавшийся на диалекты) не относится ни к культуре, ни к нации, ни к археологии, и все подгонки под Археологию, лингвистику генетику для доказательства что Ямная культура - культура и язык праиндоевропейцев, обречены на провал, просто потому, что схожесть языков не означает их вырост из одного древа, но гоям зайдет, это для них

[@user-ng7vr7eg4z]

@@user-gy5jb4qh1o Всё верно если из пяти чистых палочек (без пробы мазка, они были подменены на чистые) современная медицина считает 3 из 5 положительными. Если сейчас в наши дни такое творят, о чем можно вообще говорить. Подтасовка фактов и не более, и правды не дождетесь, там так уже все намешали, что сами верить в свою ложь стали.

[@homogracilis2057]

@Froser Medved Неверно, в этих расчётах не учитывались скандинавские, балтские и прочие охотники-собиратели, а так у северных европейцев примерно 34% степи.

[@user-lt6iu5wd7q]

Ной-Иафет-Таргамос-сыны создавшие кавказские народы, все вы потомки кавказцев👍